На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 11.04.2018, 19:59   #1
Анна Ре
Новичок
 
Регистрация: 11.04.2018
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию Что делать, чтоб вернуть деньги за пылесос.

В плеере приобрела пылесос Singer SVCT 4020 ECO Green, стоимостью 7419 рублей.
На сайте производителя и сайте продавца указывается «Мощность системы всасывания max 450 Вт». В Руководстве пользователя купленного пылесоса «Мощность системы всасывания (кПа) 24,5» (что соответствует ~340 Вт). В реальности мощность всасывания ~250-300 Вт. При покупке пылесоса мощность всасывания была одним из главных критериев покупки. На след. день отвезла его обратно в магазин. Написала претензию о возврате средств, т к при заключении договора купли-продажи продавец ввел меня в заблуждение относительно свойств товара и это расценивается, как его существенный недостаток. Плеер на претензию о возврате денег ответил отказом, мотивируя, что экспертиза признала пылесос технически исправным. Можно ли что-то сделать, чтоб вернуть деньги за пылесос.
Анна Ре вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2018, 20:05   #2
Uzist
 
Аватар для Uzist
Активный участник
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 426
Репутация: 11677695
По умолчанию

Причем здесь недостаток? Здесь можно обнаружить неверные сведенья (ст. 12). Только вопрос? Как вы определили реальную мощность всасывания? Есть ли утвержденная методика?
Uzist вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2018, 20:24   #3
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
25. Продавец обязан передать покупателю товар, качество которого соответствует договору и информации, представленной покупателю при заключении договора, а также информации, доведенной до его сведения при передаче товара (в технической документации, прилагаемой к товару, на этикетках, путем нанесения маркировки либо иными способами, предусмотренными для отдельных видов товаров).
http://www.ozpp.ru/laws2/postan/prav...nnym-sposobom/

Если информация, представленной покупателю при заключении договора, не соответствует информации в технической документации, прилагаемой к товару,
Цитата:
На сайте производителя и сайте продавца указывается «Мощность системы всасывания max 450 Вт». В Руководстве пользователя купленного пылесоса «Мощность системы всасывания (кПа) 24,5» (что соответствует ~340 Вт)
это статья 12 ЗоЗПП.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2018, 20:26   #4
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,508
Репутация: 82376036
По умолчанию

Автор, не плодите темы по одному и тому же вопросу.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2018, 20:27   #5
Uzist
 
Аватар для Uzist
Активный участник
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 426
Репутация: 11677695
По умолчанию

Ну с таким подходом далеко не уедешь. Нужны конкретные данные экспертизы по утвержденной методике. Исправные товары б/у возврату не подлежат. Можете конечно подать в суд и настаивать на судебной экспертизе, но в случае проигрыша вам за неё платить.
Uzist вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2018, 21:03   #6
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,703
Репутация: 111142164
По умолчанию

Нет общепринятой методики измерения мощности всасывания.
У всех изготовителей они свои.
По моему личному опыту 400 ватт пылесоса ЛЖ примерно в два-три раза меньше, чем 360 ватт Электролюкса.

У вас же разница просто незначительная. Тем более, для совершенно левой фирмы, это прекрасный результат.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2018, 21:11   #7
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Речь не о реальной мощности, а о заявленной. Поэтому повод для отказа от исполнения есть.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2018, 05:03   #8
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,127
Репутация: 143658486
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Речь не о реальной мощности, а о заявленной.
Ну была заявлена максимальная мощность всасывания. В паспорте - эффективная или номинальная мощность (хотя там вообще то давление (разряжение), а не мощность - ну ка переведите мне паскали (Ньютон/ метр квадратный) в ватты (Ньютон-метр в секунду) Так сколько в 1 ватте килопаскаль?). В чем противоречие? Кстати, что там на коробке или корпусе про Saction power написано... в ваттах? Думаю как раз там цифра 450W присутсвует. Ну как на колонках дешевых или помните бумбоксы были - яркая наклейка с какими то ваттами - это и есть информация доведенная до потребителя. А вот какие это ватты - это уже разбираться надо... Ну а по поводу "В реальности мощность всасывания ~250-300 Вт" - это экспертиза показала?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2018, 10:03   #9
Анна Ре
Новичок
 
Регистрация: 11.04.2018
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

На сайте производителя https://singer.ru/products/Singer4020ECO.html и сайте продавца https://www.pleer.ru/product_475593_...SVCT_4020.html в техническом описании купленного пылесоса указывается «Мощность системы всасывания max 450 Вт». На коробке нет ни слова про мощность. Пылесос не дешевый. На сайте производителя стоит 8900. В плеере 7500. Покупала по отзывам, для подарка человеку с аллергией. По сравнению с моим старым циклонным самсунгом с мощностью всасывания 360 Вт вообще не тянет. Если у самсунга оторвать щетку от ковра трудно, у зингера просто поднимается. Если закрыть входное отверстие пылесосов рукой сильно чувствуется разница всасывания. Коробка пылесоса по торцам была заклеена скотчем, сверху похоже заклеена была не один раз. Сразу на это внимание не обратила. Раньше проблем с заказанным товаром из других магазинов не была. Опыта не было.
Все-таки еще раз. Пылесос сейчас в плеере. Я получила ответ на претензию в котором нет ни слова про отказ на расторжение договора, нет никаких результатов "проверок качества" . Только на словах мне сказали, что по результатам проверки пылесос признан технически исправным, сейчас его принесем. Должна ли я требовать какие-то документы о результатах проверки? Обязаны ли они их выдать? Должно ли на моей претензии написано "отказать" на основании того-то.. Пылесос был у меня меньше суток. Вечером привезли, утром я его вернула. Для того, чтоб проверить работоспособность я попробовала им пылесосить. Неужели ничего нельзя сделать.
Анна Ре вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2018, 10:10   #10
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,127
Репутация: 143658486
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анна Ре Посмотреть сообщение
в техническом описании купленного пылесоса указывается «Мощность системы всасывания max 450 Вт».
Проводите экспертизу, доказывайте, что нет там «Мощность системы всасывания max 450 Вт». Докажите - значит товар ненадлежащего качества.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2018, 10:12   #11
Анна Ре
Новичок
 
Регистрация: 11.04.2018
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
У вас же разница просто незначительная. .
450 Вт и 200 Вт разница не значительная?

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Нет общепринятой методики измерения мощности всасывания.
У всех изготовителей они свои.
Если нет общепринятой методики измерения мощности всасывания значит бесполезно что либо делать?

Подскажите, пожалуйста, если есть такая информация, где можно сделать экспертизу мощности всасывания пылесоса.

Последний раз редактировалось Alex133; 12.04.2018 в 11:03..
Анна Ре вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2018, 10:29   #12
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Ну была заявлена максимальная мощность всасывания. В паспорте - эффективная или номинальная мощность
А зачем гаданием заниматься? Может или не может? Может там и инструкция не на русском языке?

_http://www.singer.se/pdf/manualer/SVCT4020%20POWER_IM%2026082014.pdf
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!

Последний раз редактировалось Alex133; 12.04.2018 в 11:05..
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2018, 10:37   #13
Анна Ре
Новичок
 
Регистрация: 11.04.2018
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Нет это ссылка на другой пылесос. У него мощность 1600W. мой пылесос _https://singer.ru/products/Singer4020ECO.html У него мощность 650 W.

Последний раз редактировалось Alex133; 12.04.2018 в 11:04..
Анна Ре вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2018, 10:49   #14
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Я ссылку для примера скинул. Выложите свою инструкцию. Если она не на русском языке, то можно и не выкладывать.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2018, 11:04   #15
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,703
Репутация: 111142164
По умолчанию

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него, и не цитировать никакое сообщение целиком.

Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить" или пользуйтесь кнопкой мультицитирования.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2018, 11:11   #16
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,127
Репутация: 143658486
По умолчанию

Такого рода наклейка или вкладыш вполне могут заменить "инструкцию на русском языке" Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 0
Размер:	735.9 Кб
ID:	53251 в аспекте предоставления информации по ст. 10. Да и вообще, заканчивайте балабольство. У нас речь не об отсутсвии информации, а о ее несоответсвии. ТС утверждает, что товар не соответствует описанию продавца. Причем здесь инструкция? Не было у нее никакой инструкции, когда она ДКП заключала, она его по описанию продавца заключала. Если вы не курсе - плеерру это магазин, осуществляющий дистанционную торговлю... только карты, уроды не принимают
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2018, 11:16   #17
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,703
Репутация: 111142164
По умолчанию

Никакая экспертиза не может установить реальную мощность всасывания. поскольку неизвестно как и чем ее измерять.

Единственная зацепка здесь - это несоответствие величины на сайте продавца указанной в инструкции.
Можно применить статью 12.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2018, 11:18   #18
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Такого рода наклейка или вкладыш вполне могут заменить "инструкцию на русском языке" Вложение 53251 в аспекте предоставления информации по ст. 10.
Читаем п. 2 ст.456 ГК и абз.5 п.2 ст.10 ЗоЗПП, а не балаболим.

http://www.consultant.ru/cons/cgi/on...60718381420834
http://www.consultant.ru/document/co...f34ddab4ae908/
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2018, 11:22   #19
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,858
Репутация: 90060569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Такого рода наклейка или вкладыш вполне могут заменить "инструкцию на русском языке"
Какая же это инструкция, когда на этом листке аккурат указано, что к товару прилагается краткое руководство. Вот последнее и может быть отнесено к той самой инструкции.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2018, 11:24   #20
Анна Ре
Новичок
 
Регистрация: 11.04.2018
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Я ссылку для примера скинул. Выложите свою инструкцию. Если она не на русском языке, то можно и не выкладывать.
https://imgur.com/a/ZzGQt
Инструкция в пылесосе, пылесос в плеере. Информация о пылесосе только на сайте. Инструкция представляет собой отксеренный сброшюрованный буклетик из 5 листочков на русском языке. Я для себя отксерила последних 2 листа. Кроме того это моя претензия и письменный ответ на неё.
На сайте плеера https://www.pleer.ru/product_475593_...4020.html#desc товар сертифицирован и полностью русифицирован.
Анна Ре вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2018, 11:34   #21
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,127
Репутация: 143658486
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
аккурат указано, что к товару прилагается краткое руководство.
Во первых могло быть и не указано, что прилагается руководство, если оно не прилагается. Разве требование ст. 10 в части предоставления обязательной информации при наличии такой наклейки будет нарушено? вроде все что необходимо по п. 2 ст. 10 указано... на русском... Во вторых - вот вам пример краткого руководства Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 0
Размер:	109.4 Кб
ID:	53253
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2018, 11:40   #22
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Разве требование ст. 10
Вы статьи не в состоянии прочесть?
Цитата:
Информация о товарах (работах, услугах) в соответствии с пунктом 2 статьи 8 Закона должна доводиться до сведения потребителя в наглядной и доступной форме в объеме, указанном в пункте 2 статьи 10 Закона. Предоставление данной информации на иностранном языке не может рассматриваться как предоставление необходимой информации и влечет наступление последствий, перечисленных в пунктах 1, 2 и 3 статьи 12 Закона.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2018, 11:45   #23
Анна Ре
Новичок
 
Регистрация: 11.04.2018
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо за ответы. Но может вы подскажите, учитывая ваш опыт, где можно сделать экспертизу, надо ли её делать или пытаться вернуть пылесос через несоответствие заявленных характеристик? или расценивать, как дорогой урок (я пенсионер, для меня это половина пенсии) и пользоваться пылесосом?
Анна Ре вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2018, 11:49   #24
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 20,127
Репутация: 143658486
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
и доступной форме в объеме, указанном в пункте 2 статьи 10 Закона.
И что на наклейке не хватает для необходимого объема? Обязательная информация предоставлена?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2018, 11:53   #25
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Обязательной является вся информация п. 2 !!!
У вас как всегда, может не быть - инструкции, УО и т.п. Главное наклейка есть.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:28. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика