На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 18.08.2018, 09:14   #1
fadecontrol
Новичок
 
Регистрация: 25.10.2013
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию формула расчета квартплаты при долевой собственности

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю что если например при долевой собственности: 5 человек - 2 родители, 3 детей. Распределение долей: мама-1/49, папа-1/48, 1 ребенок - 1/01, 2 ребенок - 1/01, 3 ребенок - 1/01. Комната 10 квадратов. Лицевой счет для удобства один на всех. Никто не живет, но раз коммуналка то согласны платить, потому как ставили счетчики совместно с другими собственниками. Прописан временно я один. И например по счетчикам воды израсходовали (для простоты расчетов) суммарно (холодная и горячая и водоотведение) - 1 куб. Это значит что оплатить мы должны согласно долям, НО суммарно все равно за 1 куб? А не за 5 кубов? Или за 5 умноженное на долю каждого? Так и не понял из документов. УК говорит что за 5 кубов раз нас 5 собственников.
fadecontrol вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2018, 09:48   #2
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,220
Репутация: 189125448
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fadecontrol Посмотреть сообщение
5 человек - 2 родители, 3 детей. Распределение долей: мама-1/49, папа-1/48, 1 ребенок - 1/01, 2 ребенок - 1/01, 3 ребенок - 1/01.
В какой школе вас обучали таким дробям? 1/49 это вообще то менее 2% от площади - у мамы менее 0,2м2 в собственности, если речь о комнате в 10 м2? У папы столько же примерно, а остальное чье? детей? 1/01 - ЭТО ЧТО?.... Наверное так 49/100, 48/100 и по 1/100 на детей... только непонятно какой идиот наделил столь незначительными долями детей - им только геморрой от такого наделения и никаких реальных прав. Почитайте в гуле про незначительные доли.
Цитата:
Сообщение от fadecontrol Посмотреть сообщение
Прописан временно я один.
Во всей коммуналке? Один и тот временно, по месту проживания, а не по месту жительства? Если у вас нет письменного соглашения с другими жильцами коммуналки, то по умолчанию начисляют КУ по счетчикам распределяют пропорционально прописанным. По счетчикам 1 куб, его и надо оплатить, тем, кто прописан. Или надо идти в суд и там определять порядок оплаты.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.08.2018, 10:25   #3
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,152
Репутация: 31823014
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fadecontrol Посмотреть сообщение
УК говорит что за 5 кубов раз нас 5 собственников.
Да хоть 100 собственников. Если счётчик один, то оплате подлежит то число, которое показал счётчик.
__________________
Тяжело это – быть добрым. Постоянно злишься на тех, кто не добрый.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.08.2018, 12:21   #4
fadecontrol
Новичок
 
Регистрация: 25.10.2013
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitalik76 Посмотреть сообщение
Да хоть 100 собственников. Если счётчик один, то оплате подлежит то число, которое показал счётчик.
Вот вот!!! А в каком месте ЖК РФ это прописано? с отоплением также?
fadecontrol вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.08.2018, 13:00   #5
fadecontrol
Новичок
 
Регистрация: 25.10.2013
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Во всей коммуналке? Один и тот временно, по месту проживания, а не по месту жительства?
Прописан временно в комнате, которая находится в коммунальной квартире.

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Если у вас нет письменного соглашения с другими жильцами коммуналки, то по умолчанию начисляют КУ по счетчикам распределяют пропорционально прописанным. По счетчикам 1 куб, его и надо оплатить, тем, кто прописан. Или надо идти в суд и там определять порядок оплаты.
Я тоже так думал. Однако УК считает что пропорционально собственникам. В квартире есть другие собственники других комнат. Даже в личном кабинете на портале местного ЖКХ напротив каждого собственника написаны строки (я иак понимаю что это основание для начисления платежей) - согласно статье 153, часть 2 ЖКРФ или временно прописан.
fadecontrol вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.08.2018, 13:36   #6
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,220
Репутация: 189125448
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fadecontrol Посмотреть сообщение
согласно статье 153, часть 2 ЖКРФ
Не то смотрите. вам читать надо Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 27.03.2018, с изм. от 10.07.2018) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления / КонсультантПлюс.
50. Расчет размера платы за коммунальную услугу, предоставленную потребителю, проживающему в комнате (комнатах) в жилом помещении, являющемся коммунальной квартирой (далее - коммунальная квартира), осуществляется в соответствии с формулами 7, 7(1), 8, 16, 19 и 21 приложения N 2 к настоящим Правилам, а в случае установления двухкомпонентных тарифов на горячую воду - в соответствии с формулами 25 - 27 приложения N 2 к настоящим Правилам.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 14.02.2015 N 129, от 26.12.2016 N 1498)
(см. текст в предыдущей "редакции")
Если коммунальная квартира оборудована общим (квартирным) прибором учета электрической энергии и при этом все комнаты в коммунальной квартире оборудованы комнатными приборами учета электрической энергии, то размер платы за коммунальную услугу по электроснабжению, предоставленную потребителю в комнате в коммунальной квартире, определяется в соответствии с формулой 9 приложения N 2 к настоящим Правилам.
Если коммунальная квартира оборудована общим (квартирным) прибором учета электрической энергии и при этом не все комнаты в коммунальной квартире оборудованы комнатными приборами учета электрической энергии, то расчет размера платы за коммунальную услугу по электроснабжению, предоставленную потребителю, проживающему в комнате (комнатах), оборудованной комнатным прибором учета электрической энергии, осуществляется исходя из показаний комнатного прибора учета и достигнутого соглашения между всеми потребителями в коммунальной квартире о порядке определения объема (количества) электрической энергии, потребленной в помещениях, являющихся общим имуществом собственников комнат в коммунальной квартире, и о его распределении между всеми потребителями в коммунальной квартире.
Указанное соглашение должно быть оформлено в письменной форме, подписано потребителями коммунальной квартиры или их уполномоченными представителями и передано исполнителю. Исполнитель в этом случае осуществляет расчет платы за коммунальную услугу по электроснабжению, предоставленную потребителям в коммунальной квартире в соответствии с полученным от них соглашением, начиная с месяца, следующего за месяцем, в котором такое соглашение было передано исполнителю.
При отсутствии указанного соглашения расчет платы за коммунальную услугу по электроснабжению осуществляется в соответствии с формулой 7 приложения N 2 к настоящим Правилам без учета показаний комнатных приборов учета электрической энергии.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 66
Размер:	101.3 Кб
ID:	54383
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.08.2018, 13:39   #7
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fadecontrol Посмотреть сообщение
Прописан временно в комнате, которая находится в коммунальной квартире.


Я тоже так думал.
Думать мало, нужно ещё вразумительно описать ситуацию.
1. Комната в коммунальной квартире 10 м2.
2. У этой комнаты 5 собственников.
3. Сколько других комнат в квартире?
4. Сколько собственников в каждой?
5. Израсходовали один куб. Значит оплате подлежит этот один куб и оплатить его должны все собственники всех комнат, а не только этой 10-ти метровой. Читайте правила предоставления коммунальных услуг.... № 354 хотя бы с пункта 50.
http://base.garant.ru/12186043/
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.08.2018, 13:52   #8
fadecontrol
Новичок
 
Регистрация: 25.10.2013
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Не то смотрите.
Ох, спасибо огромное!!!!
Теперь осталось разобраться в иерархии этих всех постановлений, законов и т.д. Что важнее и на что должны или обязаны опираться в первую очередь УК? На ЖКРФ? На постановления и на очень частые изменения в этих пунктах? А то получается в формулах не написано про собственников ничего, только о прописанных. А в статье 153 ЖКРФ о собственниках говорится..... Вообщем голова кругом идет.

спасибо, изучаю) А должно ли быть отражение в квитанции от УК что оплата распределяется между собственниками комнтат в коммунальных квартирах? На это тоже есть какие-то правила отображения?

Последний раз редактировалось Alex133; 21.08.2018 в 15:53..
fadecontrol вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.08.2018, 14:19   #9
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Сколько лицевых счетов у укашки по этой квартире? Полагаю не один. А если один, то сколько собственников указано в квитанции и совпадает ли их реальное число с указанным?
Цитата:
На это тоже есть какие-то правила отображения?
Есть конечно. Пункт 69 и 70 тех же правил № 354.
Вообще, не зная этих правил, трудно что либо понять в ЖКХ
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.08.2018, 14:27   #10
fadecontrol
Новичок
 
Регистрация: 25.10.2013
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Лицевые счета есть у всех собственников комнат. Конкретно обо мне: 1 лицевой счет, на других собственников, членов моей семьи я счета не заводил, так удобнее для всех. В выставляемой квитанции в графе Кол-во прожив./зарег.: 0/ 1 чел. Остальные пункты пока изучаю :-)

Последний раз редактировалось Alex133; 21.08.2018 в 15:53..
fadecontrol вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.08.2018, 14:39   #11
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Вам и не надо заводить л/с на ваших членов семьи.
А вот оплата потребленных объемов коммунальных услуг должна быть распределена по всем собственникам комнат. Как? это уже другой вопрос. Об этом написано а посте 6 и в указанных вам правилах.
Изучайте.

П.С. Не пишите по два сообщения подряд и не цитируйте сообщение полностью, на которое отвечаете. Это не по правилам форума. Модераторы "ругаются".
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.08.2018, 14:40   #12
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,220
Репутация: 189125448
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fadecontrol Посмотреть сообщение
Лицевые счета есть у всех собственников комнат.
Ну есть. И чо? У нас счетчик есть! А формула 7 велит начислять (кроме отопления) с учетом не собственников, а с учетом проживающих. Вот если бы счетчиков не было, там вариации в коммулке с сорбственниками могут быть... в отдельной квартире вариаций нет - по числу собственников...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.08.2018, 14:43   #13
fadecontrol
Новичок
 
Регистрация: 25.10.2013
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Вам и не надо заводить л/с на ваших членов семьи.
А вот оплата потребленных объемов коммунальных услуг должна быть распределена по всем собственникам комнат.
Имеется ввиду собственников других комнат?

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
П.С. Не пишите по два сообщения подряд и не цитируйте сообщение полностью, на которое отвечаете. Это не по правилам форума. Модераторы "ругаются".
Спасибо. Пока учусь :-)
fadecontrol вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.08.2018, 14:44   #14
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fadecontrol Посмотреть сообщение
Имеется ввиду собственников других комнат?
Именно.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.08.2018, 14:50   #15
fadecontrol
Новичок
 
Регистрация: 25.10.2013
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Ну есть. И чо? У нас счетчик есть! А формула 7 велит начислять (кроме отопления) с учетом не собственников,
Да про отопление! Я также не нашел чтобы начислялось в формуле 8 (в моём случае) на количество собственников отдельно взятой комнаты в коммунальной квартире.
fadecontrol вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:34. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot