На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Другие юридические вопросы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 21.03.2018, 16:05   #1
Gibson
Активный участник
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,080
Репутация: 2418903
По умолчанию сделка с недвижимостью. вопросы

Подскажите 3 вопроса:
1. Имеет ли силу простой, написанный от руки договор дарения денег между близкими родственниками, не оформленный у нотариуса.
2. Что такое доверенность на регистраторов, нужно ли пользоваться этой услугой, не развод ли это на дополнительные деньги. Слышал что может стоить 10-12 тыс. И кто ее обычно оплачивает: покупатель или продавец.
3. Сбербанк кроме заполнения анкеты не затребует оригинала ДКП в качестве подтверждения происхождения денег при закрытии вклада (речь о сумме, положенной на депозит после продажи квартиры). Квартира на одного собственника ,вклад уже на другое лицо.
Gibson вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2018, 17:58   #2
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,214
Репутация: 188704902
По умолчанию

1. Имеет, если только это не сделка с долями недвижимости. если доли, то только через нотариуса.
2. Ну если вы сами не можете подъехать в Росреестр для подачи заявления о регистрации перехода права собственности, то понятно надо выписать доверенность на проведение этих действий на кого то.... на любого гражданина... Доверенность не больше 2000 стоит (с учетом техработы).
3. Вы о чем толкуете? О аккредитиве? Эскроу-счет? Или о чем? Если речь об обычном депозите, то могут потребовать документ, подтверждающий происхождение денег. Оригинал документа могут попросить только для ознакомления.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2018, 18:18   #3
Gibson
Активный участник
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,080
Репутация: 2418903
По умолчанию

1. Деньги будут подарены на покупку квартиры, высчитать долю будет проблематично, т.к. она вольется в 1/2 доли; другая доля будет оплачена другой стороной. Договор как сам факт поступления денег с определенной стороны
3. Я кладу на вклад 5 млн. Забираю обратно и мне дают анкету на происхождение средств. Просто если оригинал ДКП на одного человека, а суммой распоряжается другой. В Сбере сказали, что у них только заполнение анкеты.
Gibson вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2018, 18:24   #4
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,214
Репутация: 188704902
По умолчанию

А причем тогда недвижимость, если вам деньги дарят? А если дарят, то без всяких условий... можете пропить к примеру...
По вкладу - будете снимать, могут теоретически спросить откуда денежки. Но если вы вносили деньги наликом, а не какой то перевод откуда то, то обычно не спрашивают. Ну расскажите как всё было, устроит ли это банк - не знаю...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2018, 18:30   #5
Gibson
Активный участник
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,080
Репутация: 2418903
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А причем тогда недвижимость, если вам деньги дарят? А если дарят, то без всяких условий... можете пропить к примеру...
.
Чтобы было понятно если в будущем встанет вопрос, на что куплена квартира.
Объясню, сумма складывается из трех неравных частей: деньги супруга, его матери и тещи. т.е. из трех частей, а квартира будет оформляться пополам на супругов.
Gibson вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2018, 18:42   #6
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,461
Репутация: 106504759
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А причем тогда недвижимость, если вам деньги дарят? А если дарят, то без всяких условий...
Ну подарить то можно на определенные цели.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2018, 18:46   #7
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,214
Репутация: 188704902
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gibson Посмотреть сообщение
Чтобы было понятно если в будущем встанет вопрос, на что куплена квартира.
Понятно не будет. Ну если встанет вопрос дележки имущества с супругой. Я бы а) оформил дарение суммы денег нотариально (мало ли даритель помрет ко времени дележки); б) открыл бы вклад в день передачи денег от дарителя одаряемому ровно на сумму дара и обязательно на имя одаряемого. Понятно, сохранил бы все документы по вкладу; в) деньги снял бы со счета непосредственно перед оплатой квартиры; Тогда может быть суд и исключит эту часть из совместной собственности супругов... а может и нет... Надежней брачный контракт...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2018, 19:01   #8
Gibson
Активный участник
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,080
Репутация: 2418903
По умолчанию

Это если деньги не нужны срочно (я по поводу вклада, или нужно открывать под минимальный % только для фиксации самих финансовых поступлений).
Если брачного контракта не было и нет изначально.
Если квартира будет пополам то и делиться должна будет пополам, тогда и в 1/2 попадет подаренная часть, так?
Gibson вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2018, 19:06   #9
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,214
Репутация: 188704902
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Ну подарить то можно на определенные цели.
Нельзя. Дарение безусловная сделка. Иначе она ничтожна. Исключение - дарение с обременением, с условием проживания кого то на даренной жилплощади.
Цитата:
Сообщение от Gibson Посмотреть сообщение
Если брачного контракта не было и нет изначально.
Его можно заключить в любое время, пока вы в браке.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2018, 19:10   #10
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,214
Репутация: 188704902
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gibson Посмотреть сообщение
Если квартира будет пополам то и делиться должна будет пополам, тогда и в 1/2 попадет подаренная часть, так?
Конечно. Или очень нудно доказывать, что квартира (ее часть) куплена на подаренные деньги... с очень не очевидным результатом... Можно по другому сделать - пусть дарители деньги не дарят, а приобретут себе доли в покупаемой кваритре (купят на себя + третья сторона супруги... можно и один супруг, но лучше попполам) и подарят их каждый "своей стороне" супругу и супруге. Правда тогда у супруги не будет 1/2, если свекровь и теща разные доли приобретут, но будет ровно столько, сколько каждый вложил...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2018, 19:13   #11
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 5,103
Репутация: 126113758
По умолчанию

В принципе, это можно установить в самом ДКП, который по ходу всё одно оформлять через нотариуса - сделка супругов с недвижимостью.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2018, 19:15   #12
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,214
Репутация: 188704902
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от peplov Посмотреть сообщение
В принципе, это можно установить в самом ДКП, который по ходу всё одно оформлять через нотариуса.
Если в ДКП определить неравные доли супругов, то при разделе квартры это никакого значения иметь не будет - пополам, коль в браке квартира куплена! А вот если теща и свекровь купят на себя доли и подарят их "своим" сторонам, то эти доли уже личная собственность одаряемых... Ну вот смотрите. Квартита 10 млн стоит. 5 млн у супругов свои, 2 дала свекровь, 3 - теща. ДКП на 4-х - супруг 1/4, супруга 1/4, свекровь 1/5, теща 3/10 доли. Дарят свекровь супругу, теща супруге. Получаем супруг 11/20, супруга 9/20. Дележка квартиры произойдет именно в этой пропорции. И не надо брачного контракта, и не надо доказываний в суде, что именно на подаренные деньги, именно на них и именно в этой пропорции покупалась квартира.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2018, 19:24   #13
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 5,103
Репутация: 126113758
По умолчанию

Согласен с раскладом.
Но одаряемые попадут на НДФЛ.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2018, 19:29   #14
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,214
Репутация: 188704902
По умолчанию

Близкие родственники. Мать (свекровь) - сын, мать (теща) - дочь. Даже более того - каждая пара члены семьи! Не попадут. 217 НК РФ, п. 18.1
Доходы, полученные в порядке дарения, освобождаются от налогообложения в случае, если даритель и одаряемый являются членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным "кодексом" Российской Федерации (супругами, родителями и детьми, в том числе усыновителями и усыновленными, дедушкой, бабушкой и внуками, полнородными и неполнородными (имеющими общих отца или мать) братьями и сестрами);
НК РФ Статья 217. Доходы, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения) / КонсультантПлюс
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2018, 20:42   #15
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 5,103
Репутация: 126113758
По умолчанию

Остается выбрать подходящий вариант ...
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2018, 18:01   #16
Gibson
Активный участник
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,080
Репутация: 2418903
По умолчанию

в цепочке Сбербанк не одобрил ипотеку одному из участников сделки, остальные процедуры - под вопросом. Что теперь можно сделать, искать ипотеку в другом банке или можно считать сделку нереальной?
Gibson вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2018, 18:09   #17
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 5,103
Репутация: 126113758
По умолчанию

Тогда по всем участникам сделки в системе банка "светится" отказ.
Как правило, в других банках тоже будет отфутбол.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:18. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot