На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 31.03.2011, 12:41   #1
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,008
Репутация: 11404314
По умолчанию Срок поверки счётчика воды

У нас в квартире установлен счётчик воды СКВГ90-3/15 пр-ва ВПО "Точмаш", Владимир. Он выпущен и поверен в октябре 2007 года. Несмотря на то, что это счётчик горячей воды, он установлен на трубу холодного водоснабжения, поскольку это допускается Паспортом ЫШ2.833.026ПС (пункт 6.3).

Но есть некоторая неясность с межповерочным интервалом прибора. В п. 6.2 упомянутого Паспорта написано буквально следующее:
Цитата:
6.2 Счётчик подвергается периодической государственной поверке. Межповерочный интервал:
счётчиков холодной воды - 6 лет;
счётчиков горячей воды - 4 года.
Вопрос в том, каким должен быть межповерочный интервал в моём случае, когда счётчик ГОРЯЧЕЙ воды установлен на систему ХОЛОДНОГО водоснабжения: 4 года или всё же 6 лет? Будучи знакомым с приборами учёта (8 лет работал КИПовцем), я полагаю, что разница в межповерочном интервале вызвана не конструктивными особенностями счётчиков холодной и горячей воды, а условиями их эксплуатации. А как оно на самом деле? Когда поверять счётчик?
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2011, 12:44   #2
alexpan
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 2,198
Репутация: 3518002
По умолчанию

Срок тот, который указан в паспорте на конкретный прибор.
Если по паспорту это прибор учета горячей воды, то срок поверки -4 года.
Можете запросить информацию письмом к изготовителю прибора.
__________________
Пытаюсь быть грамотным покупателем....
alexpan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2011, 13:01   #3
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,008
Репутация: 11404314
По умолчанию

Я уже запросил.
В паспорте указано 2 срока поверки (см. выдержку).
Фактически это прибор учёта горячей воды, но установлен на холодную, что не запрещено в паспорте. И вряд ли там есть какие-то конструктивные особенности - просто от горячей воды он быстрее выходит из строя.

========================
Сегодня же получил ответ (вот это оперативность!)
Цитата:
От кого: Отдел технического контроля <otk@vpotochmash.ru>
Кому: *****@mail.ru
Дата: Чт 31 Мар 2011 12:58:20
Тема: ОАО "ВПО "ТОЧМАШ" межповерочный интервал на счетчики воды

Добрый день, Алексей Валентинович.

Счетчики воды выпускаемые ОАО "ВПО "Точмаш" зарегистрированы в
Государственном реестре средств измерений под №27361-09.

Прилагаю свидетельство об утверждении типа средств измерений, а также
описание типа средств изиерений к нему. (вложение)

На Ваш вопрос по межповерочному интервалу счетчика горячей воды
СКВГ90-3/15 сообщаю:
- если данный счетчик установлен на систему горячего водоснабжения
межповерочный интервал составляет - 4года;
- если данный счетчик установлен на систему холодного водоснабжения
межповерочный интервал составляет - 6лет.

******* Алексей
тел.8(4992)47-32-66
То есть, как я и думал, всё зависит не от конструкции счётчика, но от места его установки.
Буду рад, если эти сведения помогут кому-то ещё!
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума

Последний раз редактировалось plover; 31.03.2011 в 13:52.. Причина: Получен ответ от производителя
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2011, 15:23   #4
mikefinale
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 2,824
Репутация: 317585
По умолчанию

А может быть не обращать внимание на разные сроки поверки. Поверить их одновременно?, т.е. через 4 года.
Не запрещено ведь поверять раньше срока.
mikefinale вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2011, 17:31   #5
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,008
Репутация: 11404314
По умолчанию

Конечно можно. Можно и ежегодно. А смысл? Я не дочь миллионера, чтобы отваливать по 500 р. за каждую поверку (при стоимости самого счётчика в 400 р.)
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2011, 21:20   #6
mikefinale
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 2,824
Репутация: 317585
По умолчанию

Тем дольше срок поверки - тем дороже...инфляция
А может быть чем больше счетчиков поверяется одновременно - тем дешевле?
Но если сам будешь их снимать, то тогда никакого резона.
mikefinale вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2011, 08:27   #7
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,008
Репутация: 11404314
По умолчанию

У меня ОДИН счётчик, т.к. горячей воды нет (стоит газовая колонка).
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2011, 08:42   #8
sergey_bk
Активный участник
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 1,903
Репутация: 8571001
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plover Посмотреть сообщение
Я не дочь миллионера, чтобы отваливать по 500 р. за каждую поверку (при стоимости самого счётчика в 400 р.)
Так не проще покупать новый, чем поверять старый?
sergey_bk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2011, 16:34   #9
Magistr
 
Аватар для Magistr
Активный участник
 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 633
Репутация: -184316
По умолчанию

Доводы Алексея не будут приняты нигде. Срок 4 года точка.
__________________
хорошо обслуженный покупатель о магазине расскажет пяти человекам,а плохо обслуженный-ста!
Magistr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2011, 22:23   #10
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,008
Репутация: 11404314
По умолчанию

Во-первых, это официальное мнение изготовителя счётчика.
Ну и во-вторых, даже если так - у нас всё равно никто не прописан, пусть начисляют по нормативу...
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2011, 22:27   #11
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,750
Репутация: 24705433
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plover Посмотреть сообщение
Вопрос в том, каким должен быть межповерочный интервал в моём случае, когда счётчик ГОРЯЧЕЙ воды установлен на систему ХОЛОДНОГО водоснабжения: 4 года или всё же 6 лет?
4 года.
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2011, 15:53   #12
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,008
Репутация: 11404314
По умолчанию

Почему Вы так уверены? Мнение завода - не в счёт?
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2011, 15:58   #13
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,750
Репутация: 24705433
По умолчанию

Потому что...
Цитата:
Сообщение от plover Посмотреть сообщение
В п. 6.2 упомянутого Паспорта написано буквально следующее:
Цитата:
6.2 Счётчик подвергается периодической государственной поверке. Межповерочный интервал:
...
счётчиков горячей воды - 4 года.
Мнения (и завода в том числе) действительно не в счет.
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2011, 18:22   #14
Электромеханик
 
Аватар для Электромеханик
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 4,915
Репутация: 87201275
По умолчанию

plover
Полное название счётчика и диапазон температур измеряемой воды по паспорту
Электромеханик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2011, 11:29   #15
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,008
Репутация: 11404314
По умолчанию

См. первое сообщение:
Счётчик воды СКВГ90-3/15
производитель ОАО ВПО "Точмаш", г. Владимир
ТУ ЫШ2.833.026ТУ

Дополнительно: диапазон температуры воды для данной модели - от 5 до 90 градусов (см. 3 лист вложения).

Скана паспорта под рукой нет, выкладываю свидетельство о внесении в госреестр средств измерений.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 838
Размер:	892.4 Кб
ID:	11547   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 418
Размер:	720.9 Кб
ID:	11548   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 331
Размер:	505.1 Кб
ID:	11549   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 542
Размер:	530.4 Кб
ID:	11550  
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2011, 13:00   #16
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,008
Репутация: 11404314
По умолчанию

Посмотрел документы на счётчик, который стоит у мамы. У неё то же самое: на холодной воде стоит счётчик СГВ. Но производитель другой: чистопольский "Бетар". И там в паспорте всё чётко и ясно написано:
Цитата:
8.3.1. Межповерочный интервал при работе счетчиков:
- на холодной воде -6 лет;
- на горячей воде -4 года.
Причём независимо от модели счётчика. См. скан страницы.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: betar.jpg
Просмотров: 938
Размер:	504.6 Кб
ID:	11900  
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.05.2011, 22:27   #17
IgorV
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2011
Адрес: г. Орёл
Сообщений: 444
Репутация: 13086
По умолчанию

Всё-таки, какая ответственность предусмотрена за просрочку поверки?
Насчитают расход по своим нормативам?
А если в квартире никто не прописан?
IgorV вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.05.2011, 08:00   #18
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,008
Репутация: 11404314
По умолчанию

Если никто не прописан - некоторые особо умные управляющие компании берут либо за 1 человека, либо "на основании имеющейся у УК информации о количестве фактически проживающих".
Насколько законны оба этих варианта - судите сами...
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.05.2011, 14:09   #19
nextati
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2011
Адрес: Москва, Центр
Сообщений: 788
Репутация: 22983
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plover Посмотреть сообщение
Насколько законны оба этих варианта - судите сами...
ну вы же знаете, что незаконен ни один? ПП 307 вот и фся библия
nextati вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.05.2011, 22:17   #20
GaryK
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 1,045
Репутация: 2246
По умолчанию

а у меня вот вопрос, на горячей воде стоит бетаровский СГВ-15, устанавливался новый в 2007 г. месяца с два назад от УК принесли напоминание что надо провести поверку или поменять на антимагнитный, т.к. поверяют на дому то записался на поверку. С месяц назад от них же пришло другое напоминание, теперь уже ни о какой поверке речь не идет, а пишут что только замена на антимагнитный, вроде как ссылаются на соответствующий указ, вопрос где написано что необходимо использовать только приборы защищенные от внешних воздействий, читал про класс точности 2.0 или 1.5, но я так понимаю это к антимагнитности никакого отношения не имеет?
GaryK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.05.2011, 22:57   #21
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,750
Репутация: 24705433
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GaryK Посмотреть сообщение
а у меня вот вопрос...
читал про класс точности 2.0 или 1.5, но я так понимаю это к антимагнитности никакого отношения не имеет?
Да, верно.

P.S.
Цитата:
Сообщение от GaryK Посмотреть сообщение
где написано что необходимо использовать только приборы защищенные от внешних воздействий
В федеральном законодательстве такого нет. В региональном или муниципальном - возможно.

Последний раз редактировалось Serhij; 10.05.2011 в 23:14..
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.05.2011, 23:09   #22
Электромеханик
 
Аватар для Электромеханик
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 4,915
Репутация: 87201275
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GaryK Посмотреть сообщение
вроде как ссылаются на соответствующий указ
Так "вроде как" или таки ссылаются ?
По-длиннее название у Указа есть?
Счётчик действительно останавливается магнитом или просто нет слова "антимагнитный" в названии?
Электромеханик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2011, 00:07   #23
GaryK
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 1,045
Репутация: 2246
По умолчанию

попутал немного, во втором уведомлении:
УК уведомляет об истечении срока проведения межповерочного интервала индивидуального прибора учета воды, установленного в вашей (т.е. в нашей) квартире, и предлагает, в срок до 30 июня 2011 г.:
- провести поверку, только защищенных от внешних воздействий (антимагнитного) прибора учета воды в ФГУ "Центр стандартизации, метрологии и сертификации" или
- в случае если прибор учета воды не антимагнитный, то его следует заменить на защищенный от внешних магнитных полей.
Уведомляем, в случае не выполнения предложенных действий, с 01 июля 2011 г. будет производиться по нормативу.
Вот буквально слово в слово. Указ в первом стандартный фз 261 вроде, нет под рукой первого уведомления. Антимагнитный в названии нет, и как подобает нормальному счетчику останавливается магнитом
GaryK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2011, 08:46   #24
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,008
Репутация: 11404314
По умолчанию

Мне тоже при установке вешали лапшу: мол, счётчик должен быть антимагнитный, и он должен быть в списке разрешённых к установке, утверждённом главой администрации города (!!!) Про себя посмеялся и прочёл тёткам небольшую лекцию про закон "Об обеспечении единста измерений" http://www.rg.ru/2008/07/02/izmereniya-dok.html (недаром я 8 лет проработал метрологом, занимаясь ремонтом и поверкой КИПиА)
Короче, логика простая:
1) Каждое средство измерения (СИ) (а счётчик - это тоже СИ!) вносится в единый Государственный реестр средств измерений (см. здесь: http://www.vniims.ru/inst/gosreestr.html и по ссылкам с этой страницы). Номер по Реестру указан в паспорте на СИ.
2) Внесение в госреестр даёт средству измерений "путёвку в жизнь", т.е. СИ допускается к эксплуатации и признаётся соответствующим всем требованиям!
То есть все остальные "списки" и "перечни", НЕ УТВЕРЖДЁННЫЕ Госстандартом и ВНИИМСом, являются просто "филькиными грамотами" и не имеют никакой юридической силы!

Кстати, на неофициальном сайте http://gosreestr.com/ всегда можно скачать PDF-файл с выпиской из госреестра на любое СИ (правда, внесённое туда до 2009 года - сайт-то неофициальный!). И с умным лицом потрясать этой бумажкой перед ошалевшими тётками - мол, супротив закона идёте!

Но, ИМХО, достаточно написать заявление в произвольной форме - мол, мой счётчик внесён в Госреестр СИ (паспорт, где указан его номер по реестру, прилагаю) и соответствует ВСЕМ требованиям, предъявленным к приборам учёта, и всё остальное - незаконно.
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2011, 11:05   #25
mikefinale
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 2,824
Репутация: 317585
По умолчанию

Подскажите мне, пожалуйста, названия счетчиков и производителя, которые продаются в магазинах, но не внесены в реестр, т.е. негодных к эксплуатации.
mikefinale вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2011, 12:06   #26
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,008
Репутация: 11404314
По умолчанию

В том-то и дело, что таких НЕТ!
Значит, всякие потуги управляющих компаний обязать потребителей заменить счётчики на какие-то "антимагнитные" (тем самым применяя дополнительные требования к сертифицированным СИ) - незаконны!
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2011, 12:15   #27
mikefinale
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 2,824
Репутация: 317585
По умолчанию

Вот и я об этом же. Таких нет.
И поэтому всякие разговоры о том, что потребление маленькое в связи с тем, что счетчики "откручивают", а также тоненькой струйкой, которая не учитывается прибором, наполняют ванны горячей водой и, соответственно, моются "нахаляву" - не основательны. пока не доказано обратное.

И еще пошли разговоры, если я не пользуюсь водой, то соответственно, не осуществляется циркуляция и вода стынет. Якобы раньше, когда проектировались дома, вода должна литься непрерывно (все равно платили по завышенным нормативам). А сейчас все стали экономить и циркуляция нарушилась. И поэтому неважно, использовал ли я воду. Подали ее в дом - всё равно плати.
mikefinale вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2011, 22:20   #28
GaryK
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 1,045
Репутация: 2246
По умолчанию

спасибо за ответы, подтвертили очередной раз что сейчас правило ненае... не проживешь, первое для многих и просто организаций и для тех кто повыше. Осталось только с эл. счетчиками разобраться, хозяин я их или нет, читал тему с пару месяцев назад но так и не понял, такое впечатление что у кого так у кого эдак, придется еще покурить форум.
GaryK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2011, 22:49   #29
IgorV
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2011
Адрес: г. Орёл
Сообщений: 444
Репутация: 13086
По умолчанию

В теории, должен быть письменный договор потребителя и энергопоставляющей организации, там должны быть чётко прописаны все права и обязанности.
По ФЗ 261
"5. До 1 января 2012 года собственники жилых домов, за исключением указанных в части 6 настоящей статьи, собственники помещений в многоквартирных домах, введенных в эксплуатацию на день вступления в силу настоящего Федерального закона, обязаны обеспечить оснащение таких домов приборами учета используемых воды, природного газа, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию. При этом многоквартирные дома в указанный срок должны быть оснащены коллективными (общедомовыми) приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также индивидуальными и общими (для коммунальной квартиры) приборами учета используемых воды, природного газа, электрической энергии."
Получается, собственник помещения должен приобрести и обслуживать (поверять) приборы учёта.
IgorV вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2011, 23:18   #30
GaryK
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 1,045
Репутация: 2246
По умолчанию

принесли очередную платежку, там срок поверки уже до 31.08.11, т.е. дали нам еще фору + 2 месяца
но конечно же строго-на-строго ТОЛЬКО АНТИМАГНИТНЫЕ!!!
по договорам, как то так получилось что прямой договор только с газовщиками, в основном из-за плиты, т.к. вещь ответственная самому лазить нельзя надо договор на ее обслуживание, а заодно и на газ. Ни с водоканалом ни с электроэнергетиками ни тем более с теплосетями договоров нет. Я так понимаю мы рассчитываемся с ними через УК, а если мы будем платить напрямую, УК какой интерес? Вообще система со счетчиками извращенная, это все равно что за сотовый мы будем платить по телефонному счетчику звонков и еще и будем должны в определенный срок поверять свой телефон или покупать новый сертифицированный А оператор будет говорить, чета вы в прошлом месяце мало заплатили наверно вы счетчики скрутили. Оператор связи предоставляет услугу и считает ее потребление сертифицированными средствами, почему тогда оператор электричества/воды/газа доверяет нам считать их услугу по нашим приборам, пусть даже и сертифицированным и все время заставлять эти приборы менять? Пусть ставит свои приборы и пусть сам и считает! Выше это не вопрос, я знаю ответ, вопрос другой что же нам делать что бы мы пришли к нормальным отношениям?
GaryK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2011, 11:22   #31
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,008
Репутация: 11404314
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GaryK Посмотреть сообщение
Вообще система со счетчиками извращенная, это все равно что за сотовый мы будем платить по телефонному счетчику звонков и еще и будем должны в определенный срок поверять свой телефон или покупать новый сертифицированный
Не совсем так. Счётчик -это СРЕДСТВО ИЗМЕРЕНИЙ, а для них государством установлены определённые правила игры. Положено СИ поверять раз в ... лет - значит, надо поверять. Этого закон требует (см. ссылку раньше).
Цитата:
17) поверка средств измерений (далее также - поверка) - совокупность операций, выполняемых в целях подтверждения соответствия средств измерений метрологическим требованиям;
А телефон к средствам измерений не относится...
Цитата:
Сообщение от GaryK Посмотреть сообщение
Оператор связи предоставляет услугу и считает ее потребление сертифицированными средствами, почему тогда оператор электричества/воды/газа доверяет нам считать их услугу по нашим приборам, пусть даже и сертифицированным и все время заставлять эти приборы менять?
Потому что любое СИ со временем изнашивается. Даже банальная линейка. А что уж говорить про счётчик, где что-то там крутится и ржавеет...
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2011, 11:36   #32
GaryK
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 1,045
Репутация: 2246
По умолчанию

это все понятно, законы можно написать какие угодно, я хотел отметить лишь то что в одних услугах (связи к примеру) оператор сам считает, а в других ЖКХ следить за средствами подсчета вынужден сам потребитель, хотя конечно по большому счету все равно за все платит потребитель...
GaryK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2011, 12:00   #33
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,008
Репутация: 11404314
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GaryK Посмотреть сообщение
а в других ЖКХ следить за средствами подсчета вынужден сам потребитель
Понимаете, это требование закона - за состоянием средств измерений (в том числе и за их поверкой) следит их владелец.
Другое дело, что цена поверки (со снятием-установкой) сопоставима с ценой нового прибора учёта. Вот тут вопрос для ФАС...
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2011, 19:11   #34
GaryK
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 1,045
Репутация: 2246
По умолчанию

а у нас обещают без снятия, типа придут прогонят воду сравнят с образцовым и за все удовольствие 250 рублев за штуку, тоже не айс в сравнении что-то около 400 за новый, вот тока есть риск что поверку не пройдет зато без снятия установки, одно но, сказали в течении 3!!! месяцев придут, но сейчас то меня это не беспокоит до 1.09.11 время есть.
GaryK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2011, 19:46   #35
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
Репутация: 2318094
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plover Посмотреть сообщение
Другое дело, что цена поверки (со снятием-установкой) сопоставима с ценой нового прибора учёта. Вот тут вопрос для ФАС...
Вы очень как-то мягко об этом. Не могу думать без содрогания, как какой-то грубый дядька начнёт раскручивать ключом резьбу над который лучше вообще не дышать. Да что резьбу! Там ведь отвод может не выдержать усилия, они же трубу из сварного шва могут вывернуть если резьба приржавеет! И скажут, что "так и було". Не нужно там ничего крутить, точно Вам говорю. И никому лучше не позволять лазить со своими ключами в это вечно ржавое и хрупкое трубное хозяйство.
Поэтому правильно, что с эталонным прибором приходят, ржавые резьбы разворачивать ни к чему.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2011, 19:53   #36
IgorV
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2011
Адрес: г. Орёл
Сообщений: 444
Репутация: 13086
По умолчанию

Как же воду через счётчик прогнать без его снятия?
IgorV вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2011, 20:02   #37
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
Репутация: 2318094
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IgorV Посмотреть сообщение
Как же воду через счётчик прогнать без его снятия?
Счётчик ведь заканчивается краном? Закрываем другие краны, на единственный, который мы откроем, натягиваем шланг и подключаем шланг ко входу эталонного счётчика. Засекаем показания... Пли! Резко открываем кран на полную минут на 15-20. Если кран нормальный и чётко разделяет горячую и холодную воду, можно рассчитывать с допустимой степенью точности, что мы замерили расход только по холодной или по горячей - что меряем. Сравниваем показания 2-х счётчиков. Они ведь должны пропустить через себя одинаковый объём воды. Ну- вот...
Миллиметры-то ведь не нужны, нужно решить верить или не верить показаниям. А миллиметровые погрешности всё-равно распределяются между плательщиками, да там на потерях в сотни раз больше набежит, даже в тысячи.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2011, 20:08   #38
IgorV
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2011
Адрес: г. Орёл
Сообщений: 444
Репутация: 13086
По умолчанию

Принцип понял.
Но натягивание щланга на кран...
Очевидно, эталонный счётчик держит мозолистой рукой опытный сантехник?
А если шланг сорвёт? А если водяной фильтр забит? А если кран не разделяет точно горячую и холодную?
Как-то вся эта процедура кустарно выглядит.
IgorV вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2011, 23:32   #39
GaryK
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 1,045
Репутация: 2246
По умолчанию

тут значица какая ситуевина, УК сказала иди к дяде васе и он тебе проверит счетчик, я приду к дяде васе и заплачу ему денюшку, как там дядя вася будет проверять мне глубоко не интересно, главное чтоб он сказал УК что у меня все в ажуре, ну а вот если дядя вася будет косо смотреть на мой сертифицированный самим ростестом прибор, то тада я сильно озобочусь его шаманскими методами. А насчет методики то там прогоняются определенные количества воды при разных напорах, и должны быть расхождения в показаниях укладывающихся в класс точности. Я все думаю какбы мне прикинуть, правильный у меня счетчик, а то если врет пойду и куплю, и поменяю сам, и даже попробую за пломбировку не платить
GaryK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2011, 23:20   #40
IgorV
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2011
Адрес: г. Орёл
Сообщений: 444
Репутация: 13086
По умолчанию

Если у дяди Васи есть лицензия, выданная ему саморегулирующимся сборищем таких же дядей Васей, то он плюнет на все Ваши озабоченности, ибо ничего Вы с ним не сделаете, и он прекрасно это знает.
Ходят слухи, что в нашем ЦСМе налажен нехитрый бизнес - подавляющему числу обратившихся на поверку граждан заявляют, что их счётчик неправильный, поверку не прошёл.
Гражданин покупает новый счётчик, про старый забывает, ибо что с ним делать? Разве в чермет сдать.
Ушлые метрологи на такие счётчики ставят клейма, как на прошедшие поверку, и за полцены реализуют их через коррумпированных слесарей.
И никто ничего не докажет, ибо метролог метрологу глаз не выклюет.
IgorV вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2011, 11:59   #41
GaryK
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 1,045
Репутация: 2246
По умолчанию

не исключаю такой возможности
тока счетчик то уж наверно в цветмет сдают, черного то там есть ли? И если уж он так скажет то я то точно если буду сдавать то исключительно в состоянии лома, вы забыли еще упомянуть про продавцов счетчиков, каждые 4 года будут приходить за новым, тож нехилый бизнес
GaryK вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:14. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot