На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 14.04.2011, 09:05   #1
GaryK
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 1,045
Репутация: 2246
По умолчанию Моральный вред, основное требование потреба не нарушено

Подошла к концу полуторогодовая тяжба с потребом. Кратко, основные начальные требования в иске двухкратная стоимость аппарата, стоимость ремонта, неустойка, моральный вред и штраф государству всего почти 100 тыщ + штраф, в дальнейшем требования уменьшились до почти 40 тыщ + штраф. Итог в выдержках из решения ниже. Установлено что основные требования потребителя не нарушены, а нарушено как я понял право потребителя на качественный товар/услугу (есть такое?) т.е. за сам факт некачественной услуги потребитель имеет право требовать моральный вред. Т.е. Купил испорченный продукт, тебе его вернули или вернули деньги, но также можно стребовать % за неудобство? Интересует мнение правоведов, заранее спасибо.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: мр4.jpg
Просмотров: 186
Размер:	136.6 Кб
ID:	11664   Нажмите на изображение для увеличения
Название: мр5.jpg
Просмотров: 171
Размер:	168.9 Кб
ID:	11665   Нажмите на изображение для увеличения
Название: мр6.jpg
Просмотров: 193
Размер:	128.7 Кб
ID:	11666  
GaryK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.04.2011, 09:36   #2
Буравчик
 
Аватар для Буравчик
Активный участник
 
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 363
Репутация: 8113
По умолчанию

адекватное решение.
абсолютно любое нарушение условий договора влечет необходимость компенсировать моральный вред.

Вам еще повезло, что плавность перехода цветов на ЖК дисплее суд не признал недостатком. Тут имеют место неустранимые сомнения, которые по общему правилу толкуются в пользу потребителя.
__________________
Oderint, dum metuant
Буравчик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.04.2011, 10:29   #3
GaryK
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 1,045
Репутация: 2246
По умолчанию

насчет решения согласен. Как я думал что моральный вред это если нарушены требования. Его требования устранения недостатка, не нарушены, в претензии он требовал 2х кратную стоимость аппарата, считаю неправомерно, возврат стоимости ремонта тоже, что и подтвердил суд. Получается у изготовителя нет права на ошибку, за любой факт некачественного товара он должен выплатить компенсацию, если такое войдет в правило, то изготовители либо разорятся либо хорошо увеличат цены.
По ЖК дисплею первая экспертиза это просто фуфло, после второй больше вопросов появилось чем ответов. Уйду в эксперты, ответственности практически никакой, а денюжка капает
GaryK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.04.2011, 10:48   #4
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,978
Репутация: 28271917
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GaryK Посмотреть сообщение
Получается у изготовителя нет права на ошибку,
Ну так судя по решению у суда также нет претензии к изготовителю. Есть претензия к качеству ремонта, поэтому потеря истца по времени и нервам оценена достойно - в 500 руб.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем

Последний раз редактировалось olegusss; 14.04.2011 в 11:19..
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.04.2011, 10:53   #5
GaryK
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 1,045
Репутация: 2246
По умолчанию

под изготовителем имел ввиду того кто изготовил товар или произвел услугу, в моем случае я произвел услугу
GaryK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.04.2011, 11:04   #6
*V*
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,656
Репутация: 80396043
По умолчанию

если честно, то немного не допонял.
пациент сдал фотк на платный или гарантийный ремонт? и работал ли динамик до ремонта?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.04.2011, 11:09   #7
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,379
Репутация: 17065773
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
потеря истца по времени и нервам оценена достойно - в 500 руб.
, что даже не покрывает расходов истца на оплату экспертиз...
получается, что вроде как почти выиграл дело, но по бабосам проиграл ))
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма
Vinnypuh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.04.2011, 11:13   #8
*V*
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,656
Репутация: 80396043
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vinnypuh Посмотреть сообщение
получается, что вроде как почти выиграл дело, но по бабосам проиграл ))
да странное какоето решение. в любом случае, проиграл или выиграл, почему треть экспертизы?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.04.2011, 11:18   #9
МЯУгли
 
Аватар для Vinnypuh
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Volgograd city
Сообщений: 6,379
Репутация: 17065773
По умолчанию

гы, потому что одно требование из трёх удовлетворено )

только сегодня утром на радио снова слушал про понятие "Пиррова победа" - очень "в тему".
__________________
Кстати, если Вас интересует, почему - "Мяугли", - то вот, почему !!!
Сертификат никнейма
Vinnypuh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.04.2011, 11:19   #10
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,978
Репутация: 28271917
По умолчанию

А почему ни разу не применена ст 29 ЗоЗПП? Она же регулирует именно "Права потребителя при обнаружении недостатков выполненной работы (оказанной услуги)"?

Цитата:
гы, потому что одно требование из трёх удовлетворено )
Это требование удовлетворяется, если нарушены другие два. Как это можно удовлетворить моралку из воздуха.

Вот как всегда заинтересовало:

КОМПЕНСАЦИЯ МОРАЛЬНОГО ВРЕДА
Как следует из ст.151 ГК РФ моральный вред составляют испытываемые ли-
цом нравственные или физические страдания. Более подробно понятие морального
вреда раскрывается в Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 20.12.1994 г. No 10 “Некоторые вопросы применения законодательства о компенсации морально- го вреда”. Согласно данному постановлению, “под моральным вредом понимаются нравственные или физические страдания, причиненные действиями (бездействи-
ем), посягающими на принадлежащие гражданину от рождения или в силу закона нематериальные блага (жизнь, здоровье, достоинство личности, деловая репутация, неприкосновенность частной жизни, личная и семейная тайна и т.п.), или наруша- ющими его личные неимущественные права (право на пользование своим именем, право авторства и другие неимущественные права в соответствии с законами об охране прав на результаты интеллектуальной деятельности), либо нарушающими имущественные права гражданина.
Моральный вред, в частности, может заключаться в нравственных пережива-
ниях в связи с утратой родственников, невозможностью продолжать активную об- щественную жизнь, потерей работы, раскрытием семейной, врачебной тайны, рас- пространением не соответствующих действительности сведений, порочащих честь, достоинство или деловую репутацию гражданина, временным ограничением или лишением каких-либо прав, физической болью, связанной с причиненным увечьем, иным повреждением здоровья либо в связи с заболеванием, перенесенным в резуль- тате нравственных страданий и др.”
Размер компенсации морального вреда определяется судом. На практике этот
вопрос является одним из наиболее сложных. Истцы предъявляют требования о компенсации, начиная с суммы в один рубль и заканчивая многими миллионами долларов. Суды, в свою очередь, взыскивают моральный вред в размере от одного и до нескольких миллионов рублей.
Согласно ст.151 ГК РФ, “при определении размеров компенсации морального вреда суд принимает во внимание степень вины нарушителя и иные заслуживаю- щие внимания обстоятельства. Суд должен также учитывать степень физических и нравственных страданий, связанных с индивидуальными особенностями лица, которому причинен вред”.
Как указал Верховный суд РФ в Постановлении пленума “О судебной прак-
тике по делам о защите чести и достоинства граждан, а также деловой репутации граждан и юридических лиц” от 24.02.2005 г., “компенсация морального вреда оп- ределяется судом при вынесении решения в денежном выражении. При определе- нии размера компенсации морального вреда судам следует принимать во внимание обстоятельства, указанные в ч.2 ст.151 и п.2 ст.1101 ГК РФ, и иные заслуживающие внимания обстоятельства.

Полный текст Здесь: http://ex-jure.ru/law/news.php?newsid=1198
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем

Последний раз редактировалось olegusss; 14.04.2011 в 11:29..
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.04.2011, 11:46   #11
GaryK
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 1,045
Репутация: 2246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
если честно, то немного не допонял.
аппарат сдал после удара с поврежденным объективом, соответственно на платный ремонт, устно говорил что пытался открыть аппарат сам, при диагностике мы увидели недозакрученные винты, но косяк приемщика что не указал что есть следы вскрытия. Из-за неудачного открытия он повредил разъем на основной плате аппарата в который подключается шлейф дисплея из-за этого основной дисплей белый. При включении аппарата выходила ошибка объектива и работал ли динамик во время сдачи установить нереально, он конечно говорит что работал, мы - что так как аппарат не включался мы не могли узнать работает динамик или нет, но сейчас это получается непринципиально, потому что суд установил что мы не припаяли динамик во время ремонта (хотя в экспертизе говорится лишь о такой вероятности). По дисплею приемщик также не указал состояние аппарата что нет изображения на дисплее, но мы потом письменно с ним согласовали эту неисправность и стоимость всего ремонта.

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
А почему ни разу не применена ст 29 ЗоЗПП? Она же регулирует именно "Права потребителя при обнаружении недостатков выполненной работы (оказанной услуги)"?
Истец требуя двойную стоимость опирался на 35 статью, считая что он утратил аппарат
GaryK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.04.2011, 11:56   #12
*V*
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,656
Репутация: 80396043
По умолчанию

ну тогда вполне нормально, дело и не проигранно и не выигранно.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.04.2011, 12:19   #13
GaryK
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 1,045
Репутация: 2246
По умолчанию

представить что суд полностью откажет потребу, конечно да
как я понял у потребителей есть право на качество товара/услуги которое отвечает договору и т.п. по ст. 4, если есть факт его нарушения, то независимо от требования и удовлетворения или неудовлетворения его, изготовитель/исполнитель обязан возместить моральный вред, получается как то так. А насчет судьи, считаю нам повезло, так что может и исключение из правил, но бывает и так.
GaryK вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:25. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot