На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Курилка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Результаты опроса: Моему ребёнку читать сказки / смотреть мультфильмы
скорее полезно 10 76.92%
скорее вредно 3 23.08%
Голосовавшие: 13. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 05.02.2015, 12:46   #351
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,723
По умолчанию

Отчего же он стал злой?
Если у Чуковского, он добрый:

Добрый доктор Айболит!
Он под деревом сидит.
Приходи к нему лечиться
И корова, и волчица,
И жучок, и червячок,
И медведица!

Всех излечит, исцелит
Добрый доктор Айболит!

http://www.stihi-rus.ru/1/chukovskiy/2.htm

__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.02.2015, 13:10   #352
Андрей 71
 
Аватар для Андрей 71
Активный участник
 
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 6,663
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Не, сидит под деревом злой доктор Айболит и разбирает зайчиков на органы
Как то всё мрачно. Трансплантолог тогда он.
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Отчего же он стал злой?
Зарплату не платят.
__________________
Какое самое грустное место на земле?Рабочее.
k2000.ru
Андрей 71 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2015, 17:51   #353
Катерина Л
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2011
Сообщений: 819
По умолчанию

Ну, раз уж мы так Чуковского проштудировали с точки зрения "вреда для детской психики", то давайте запретим и "Ходжу Насреддина" - жутчайшая вещь с точки зрения социологии))).
А детская ситалочка: ... вышел месяц из тумана: "буду резать, буду бить - всё равно тебе водить".
Очередной закон обсуждают "о запрете кружевных трусов"?
Видать, под шумок опять что-то лихое замышляют(((
__________________
Благие намерения заводят чересчур далеко, если не учитывается реальное положение вещей.
Катерина Л вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2015, 23:31   #354
Дейка
 
Аватар для Дейка
Активный участник
 
Регистрация: 14.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,378
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рибой Посмотреть сообщение
... покалеченные сказками. Принято считать что сказки учать различать добро и зло, но при ближайшем рассморении, они ломают способность различать добро и зло, сложить 1+1, отстаивать свои интересы.
Какооой брееед!!! Надо же было так обобщить!

Да без сказок не было бы полноценной личности!
Вот, на вскидку, не углубляясь в дебри:
- через сказки дети учатся коммуникативности, т.е. преодолевать барьеры в общении, чувствовать настроение собеседника, находить адекватное выражение своим эмоциям и чувствам - это раз;
- через сказки ребенок получает знания об окружающем мире, о взаимоотношениях людей, о проблемах и трудностях, которые обязательно возникнут на жизненном пути - это два;
- через сказки ребенок учится находить выход из трудных ситуаций без без ущерба для собственной жизни и судьбы, начинает верить в добро, любовь и справедливость - это три...
Я уж не говорю о том, что сказки развивают воображение и образное мышление, освобождают от стереотипов и шаблонов, что является источником для развития творческой личности (художники, поэты, писатели, скульпторы и пр.)!

А вот какие сказки и в каком возрасте рассказывать(читать) ребёнку - должны решать родители, но ни разу не депутаты!
__________________
Делай добро и бросай его в воду...
Дейка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2015, 19:54   #355
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,723
По умолчанию

Очень ценно для нас, ваше 3-е сообщение по форуму.

Пишите есчо!!!
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2015, 13:29   #356
bavlal
Активный участник
 
Регистрация: 01.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 905
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aurika Посмотреть сообщение
и не все
А лучше за то, чтобы все.
bavlal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.03.2015, 19:42   #357
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
По умолчанию

Меня поражает, что в теме книги никто не вспомнил об уходе из жизни одного из ярких писателей - Терри Пратчета. Завсегдатаи настолько книг не читают? СМЕРТЬ тебе в проводники, писатель.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.03.2015, 22:22   #358
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 17,266
По умолчанию

Известные писатели всегда живы!
__________________
Никнейм зарегистрирован, заминирован, закодирован!
"Оптимизм – враг рассудительного покупателя."
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.03.2015, 23:48   #359
Makarov Fill
Участник
 
Регистрация: 10.12.2014
Сообщений: 33
По умолчанию

Не много что из Пратчета читал, но это как раз то фентези, которое можно читать взахлёб. Плюс местами сатиристично.
__________________
Лень: привычка отдыхать перед усталостью.
Жюль Ренар
Makarov Fill вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2015, 20:23   #360
skif99
Активный участник
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 677
По умолчанию

по кингу лучше смотреть фильмы.они лучше чем его книги,прочитал достаточно много.

из фентези лейна петровой и неугомонные чародеи владимир пучков

акунина тоже много чего прочитал.

тормашевский наследие.

пардаяны зевако-историчиско приключенческая серия,раз в 10 переплюнул мушкетеров дюма. алхимик редкосная дурь.сразу вспомнил гельбери фина когда прочитал алхимика помните они там с мошениками спекталь ставили чудовщныеый и ни о чем.чтобы не казаться дураками они всем говорили класс,потом кто пришел следом говорили остальным класс,и на следущий день все приходили уже с тухлыми помидорами.

поэтому книги коельи,я что один такой дурак что прочитал,пусть и другие прочитают.
skif99 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.03.2015, 10:46   #361
Makarov Fill
Участник
 
Регистрация: 10.12.2014
Сообщений: 33
По умолчанию

Любимая книга была и остаётся "451 градус по Фаренгейту" Рея Бредбери. Первая попавшаяся мне антиутопия, заставляет задуматься и сравнить сюжет, описанный почти 50 лет назад, с происходящим.
__________________
Лень: привычка отдыхать перед усталостью.
Жюль Ренар
Makarov Fill вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.03.2015, 17:12   #362
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,712
По умолчанию

Мне из фантастики, Азимов только доставил - Приход Ночи. Редакция от 1990 года. Прочитал за день, прям уничтожил. Из последнего, Дорога, Ко́рмак Макка́рти, постапокалиптическая. Кино - вообще не вдохновило.
И еще одна постапокалиптичка - Шют Невил. На берегу.
Симмонс Дэн. Террор, это про одноименный корабль британский, смесь фактов с элементами мистики, кстати, вроде недавно обнаруженный, таки.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2015, 16:50   #363
skif99
Активный участник
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 677
По умолчанию

хотите напугаться,знамение и её продолжение.
skif99 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2015, 17:20   #364
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,661
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makarov Fill Посмотреть сообщение
Любимая книга была и остаётся "451 градус по Фаренгейту" Рея Бредбери.
А как же "Вино из одуванчиков"?))

Цитата:
Сообщение от skif99 Посмотреть сообщение
знамение и её продолжение.
Это про Дэмьена Тонра которые? Чушь ни разу не страшная. Хотя, меня ни 1 ужастик не берет.
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2015, 18:47   #365
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,995
По умолчанию

Читаю
Ганс-Ульрих фон Кранц Аненербе. «Наследие предков»
Не знаю, к чему данное прочтение приведет.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.03.2015, 19:27   #366
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,347
По умолчанию

А тем временем...творятся в России ужасные дела...
В Госдуме призвали убрать из школьной программы романы Достоевского и Толстого.
http://www.mk.ru/social/2015/03/26/u...bulgakova.html
И уже в следующем поколении у наших детей начнут отрастать потихоньку хвостики...
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2015, 11:24   #367
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,712
По умолчанию

Так он отчасти прав. Война и Мир, очень "нудная нудятина". И очень прав, по поводу мнения учителя. Меня тоже это всегда добивало, мол "дети расскажите, что хотел сказать нам автор, но только ваш рассказ, должен совпасть с мнением учителя". Можно было написать короче - Вангуйте мнение учителя. Или прослушайте мнение учителя по поводу прочитанного.
У нас кстати, не изучали полностью Война и Мир, а Булгакова, по моему, только Собачьей сердце было да и то отрывок.
Опять же, мы все так демократично стремимся к западному образованию, где каждый учит, то что хочет. Сомневаюсь, что более 2 х человек захотят прочитать Войну и Мир.
А тот что хочет читать, хочет знать, прочитает в любом случае.
А кто не хочет, даже не притронется, будь в программе хоть 100 Толстых, и Достоевских.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2015, 11:35   #368
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,723
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Читаю
Ганс-Ульрих фон Кранц Аненербе. «Наследие предков»
Не знаю, к чему данное прочтение приведет.
Ну, не знаю...

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
Война и Мир, очень "нудная нудятина"...Сомневаюсь, что более 2 х человек захотят прочитать Войну и Мир.
А тот что хочет читать, хочет знать, прочитает в любом случае.
А кто не хочет, даже не притронется, будь в программе хоть 100 Толстых, и Достоевских.
Вступлюсь за Толстого.
Мне было интересно читать "Война и мир", даже очень.
А вот с Достоевским, никак не подружилась.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2015, 11:45   #369
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,661
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
из школьной программы романы Достоевского и Толстого.
Я согласен, что это необходимо: далеко не всякий подростковый ум поймет их произведения.
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2015, 11:53   #370
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 8,740
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
. Война и Мир, очень "нудная нудятина". И очень прав, по поводу мнения учителя. .
Не совсем верно. Школьная программа по литературе давно устарела, причем очень давно. У меня доча запоем читала Войну и мир в классе 6-7 Точно не вспомню. Причем это был огромный тяжеленный толмуд, который она возила с собой через весь город. И не лень же было.. Ездила на метро, дорога до школы -час. Не поверите, я визжала, когда подслушала разговор двух учительниц, только из Герцена, о том, что ну неинтересно это детям в старших классах.
Могу сказать, что книга должна быть прочитана в своем конкретном возрасте.
Выше кто-то говорил про Трех мушкетеров.
Цитата:
раз в 10 переплюнул мушкетеров дюма
Так у меня дите знало фильм наизусть к первому классу. Винил. Пластинки на ночь.
Бардак на данный момент в этом вопросе. На днях читала, где-то на Алтае, призабыла где точно, изъяли из всех библиотек Карлсона, Дюймовочку и еще много чего. Вредная для развития литература оказывается.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2015, 11:58   #371
Diamanda
Активный участник
 
Регистрация: 03.10.2011
Адрес: Тула
Сообщений: 860
По умолчанию

Войну и Мир прочитала в 5 классе, в 6ом Достоевского, а в 7ом фанатела от Фрейда.

В 10-11ом собрала всего Стивена Кинга на тот момент.

По ходу, мне было пофиг вообще, что читать
Diamanda вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2015, 12:31   #372
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 8,740
По умолчанию

Цитата:
7ом фанатела от Фрейда
И Ницше туда же с Мазохом. Нормальное чтиво "Венера в мехах"
Я вообще ругаюсь на школьную программу по литературе. Есть изумительные учебники, думаю, что не в школе. Рассматриваются исторические события , литература и искусство одновременно. В голове хоть какая-то систематизация и представление о времени.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2015, 13:01   #373
Елань-ДВ
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Хабаровский край
Сообщений: 3,133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
И уже в следующем поколении у наших детей начнут отрастать потихоньку хвостики...
Если Вы про своих детей - мои соболезнования.

А если про моих - объяснитесь, откуда сие умозаключение. Жду объяснений. Причем внятных и убедительных.
__________________
[COLOR="Indigo"][SIZE="1"][SIZE="2"][I]Лежачих не бьют, их .... добивают[/I][/SIZE][/SIZE][/COLOR]
Елань-ДВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2015, 13:19   #374
QSN
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,505
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diamanda Посмотреть сообщение
Войну и Мир прочитала в 5 классе, в 6ом Достоевского, а в 7ом фанатела от Фрейда.
Круто, а позднее перечитывали, что полюбили?
И что читаете сейчас?
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит.

QSN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2015, 14:48   #375
Zzimma
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2011
Сообщений: 1,434
По умолчанию

"Шерлок Холмс" Конан Дойля, "В дебрях Африки" Генрика Сенкевича
В запой читала в детстве, с удовольствием перечитала и будучи уже взрослой
Zzimma вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2015, 15:19   #376
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,347
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
Так он отчасти прав. Война и Мир, очень "нудная нудятина". И очень прав, по поводу мнения учителя. Меня тоже это всегда добивало, мол "дети расскажите, что хотел сказать нам автор,
Я думаю, что тут не в произведениях дело, а в учителях и вообще в системе образования. Классику нельзя убирать ни при каких реформах, потому что это фундамент культуры человека и его нравственных норм.
Надо учить учителей, чтобы они могли до детей доносить смысл великих произведений.
Образно говоря, классика это соль культуры. Без нее любое блюдо будет несъедобным. Я уверена в этом.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2015, 15:24   #377
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,995
По умолчанию

Цитата:
Надо учить учителей, чтобы они могли до детей доносить смысл великих произведений.
Интересно Толстой или Достоевский когда писали свои произведения - думали, что их будут читать в школе, задавать по ним контрольные, изложения, сочинения?
Согласились бы они, что из-за двойки по их произведению у ребенка по сути может измениться жизненная судьба?
А еще интересно, где хоть что-то детского мы увидели в романах Достоевского?
Не, ну я тоже "королеву Марго" в третьем классе прочитал, но это же не значит, что ее в школе нужно преподавать.
Хотя такая книга так жизни научит, что Пьер Ришар... тьфу ты Пьер Безухов позавидовали бы )).
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2015, 15:45   #378
Diamanda
Активный участник
 
Регистрация: 03.10.2011
Адрес: Тула
Сообщений: 860
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QSN Посмотреть сообщение
Круто, а позднее перечитывали, что полюбили?
И что читаете сейчас?
Перечитывала только в детстве, потом возникло острое ощущение, что перечитывание отнимает моё время от новых книг, которые можно успеть прочитать.

Не думайте, что прочитав много книг, можно стать литературоведом Я перешла позднее на очень неоднозначную маргинальную литературу, альтернатива, контркультура.

Сейчас художку вообще не читаю, не могу/не верю. Только публицистика, научка и учебники.
Diamanda вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2015, 15:47   #379
QSN
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,505
По умолчанию

В московском ТЮЗе шел спектакль по пьесе Виктора Розова «Мальчики» по мотивам романа Ф.М. Достоевского «Братья Карамазовы».

Я его видел в юности, остался доволен.
Книгу «Братья Карамазовы» мне подарили значительно позднее(на русском из ГДР).
Радости не было предела.
Цитата:
Сообщение от Diamanda Посмотреть сообщение
Перечитывала только в детстве.
Именно такой ответ я и предполагал.
Это книги для взрослых и требуют многократного чтенияю В каждов возрасте свое восприятие.
Я сам сейчас почти не читаю книг. Сплошь кодексы, инструкции, решения судов и прочую дрянь.
Перечитываю лишь любимые и очень выборочно.
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит.

QSN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2015, 15:49   #380
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,995
По умолчанию

Ходили тоже не давно на Карамазовых. Но честно, второй раз читать бы не стал. Да и первый был так себе по восторгу.
Нудный он. Я динамику люблю.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2015, 15:52   #381
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,661
По умолчанию

Мне из Федора Михайловича только "Игрок" нравится. Я больше по иноземщине специализируюсь: Хэм, Маркес, Фаулз, Палланик, Виан))
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2015, 15:52   #382
Diamanda
Активный участник
 
Регистрация: 03.10.2011
Адрес: Тула
Сообщений: 860
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
где хоть что-то детского мы увидели в романах Достоевского?
Роман "Подросток" - как раз в тему.

А вот "Преступление и наказание", "Идиот", "Братья Карамазовы", "Бесы" не каждому взрослому дано понять и оценить.

Если бы вместо "П и Н" давали к прочтению "На игле", "Бойцовский клуб" и "Кошмары аиста Марабу", интерес к литературе в современных условиях был бы больше

Но это примерно как Тангейзер и Левиафан - когда артхаус проникает наружу, общество ведет себя как котенок, впервые увидевший свое отражение в зеркале: шипит и набрасывается на него.
Diamanda вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2015, 16:07   #383
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,661
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diamanda Посмотреть сообщение
"На игле"
Чернуху от Уэлша, можно еще "Дерьмом" дополнить тоже ничего?)))
А вместо БК можно давать почитать "Колыбельную" или "Призраки". БК хорош в виде фильма, книга так не забирает))
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2015, 16:08   #384
Zzimma
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2011
Сообщений: 1,434
По умолчанию

"На игле" и "Бойцовский клуб" полный деструктив и пропаганда наркотиков и насилия. Чему хорошему эти произведения могут научить?
Zzimma вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2015, 16:12   #385
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,347
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Интересно Толстой или Достоевский когда писали свои произведения - думали, что их будут читать в школе, задавать по ним контрольные, изложения, сочинения?
Согласились бы они, что из-за двойки по их произведению у ребенка по сути может измениться жизненная судьба?
В те времена была совершенно другая система образования. Дети изучали Гомера, Вергилия и т.д., знали латынь и другие древние языки. И никто не плакался, что из-за этого будет сломана жизненная судьба. Наоборот, хорошее образование открывало человеку возможности. Сколько Россия простояла на тех образованных людях, сколько гениев и знаменитостей она дала миру.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2015, 16:14   #386
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,661
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zzimma Посмотреть сообщение
Чему хорошему эти произведения могут научить?
Я не призываю их читать. Но, по-Вашему, "На игле" пропагандирует наркоманию? читал данное произведение 2 раза и ни один раз такого ощущения не было))
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2015, 16:39   #387
Zzimma
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2011
Сообщений: 1,434
По умолчанию

Она про деструктивные отношения, ко всему и всем. Книгу не читала, смотрела фильм. Книгу пробежала глазами, читать желания не возникло. Диалоги никакие, русский язык отдыхает, "герои" - их там нет, депрессия и утопия. Чем-то напомнила "Горбушку". Какое ощущение после прочтения/просмотра может возникнуть у ребенка? Что это нормально, все так живут, это элемент нормы? Ведь это нам втирают. Для меня это лучший барометр, что это не стоит читать и смотреть. Если знакомить детей с темой наркотиков, то лучше уж дать прочесть "Морфий".
Zzimma вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2015, 17:00   #388
Diamanda
Активный участник
 
Регистрация: 03.10.2011
Адрес: Тула
Сообщений: 860
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zzimma Посмотреть сообщение
Она про деструктивные отношения, ко всему и всем. Книгу не читала
Ну вот о чем я, собственно, и говорила. Мяу!
Diamanda вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2015, 17:06   #389
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,995
По умолчанию

Цитата:
это примерно как Тангейзер
Осторожнее с этим. Мало того. что скандальчик уже в силе, так и сам Тангейзер имеет не очень классную историю. Ведь данное произведение с подвигло одного из главных фашистов к совершению "подвигов".
Это я прочитал в вышеупомянутой книжке. Не знаю правда - наврал автор или нет.
"Одним из членов ордена стал выдающийся летчик, знаменитый ас-истребитель Герман Геринг. Это было весьма ценное приобретение для Зеботтендорфа, который считал Геринга одним из лучших своих учеников. Именно благодаря сохранившимся бумагам Геринга мы имеем большинство сведений о деятельности Германского ордена. В частности, будущий наци № 2 так описывает церемонию приема в орден новых членов.
«Церемония начиналась мягкими звуками фисгармонии, братья исполняли хор пилигримов из „Тангейзера“ Вагнера. Ритуал начинался в сумерки, когда братья совершали жест, символизирующий свастику, "

Цитата:
знали латынь и другие древние языки.
Зинаида, не уточните пожалуйста в процентном соотношении?
Сколько именно процентов граждан знали латынь и другие языки до 1917 года?

Цитата:
никто не плакался, что из-за этого будет сломана жизненная судьба.
Однако сломали. Причем конкретно так.
Цитата:
хорошее образование открывало человеку возможности.
Это точно, в особенности, когда как тараканы сбежали за границу и как тараканы адаптировались к чужим условиям. Образование однако. Странно, что тараканы не учатся в школах. Хотя... что мы знаем об их образовании. Фактически ничего )).
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2015, 17:14   #390
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,661
По умолчанию

Вагнер был любимым композитором фюрера и его приближенных.
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2015, 17:17   #391
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,995
По умолчанию

Да, это очень печалит.
Такой талантище был ассоциирован с такими уродами.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2015, 17:34   #392
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,347
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Зинаида, не уточните пожалуйста в процентном соотношении?
Сколько именно процентов граждан знали латынь и другие языки до 1917 года?
Нет, конечно не уточню. Тогда же не было какого-то всеобщего обязательного образования. Что родители могли дать, то и получали. От принадлежности к сословию много зависело.
Были гимназии, были реальные училища. Везде разные программы.
Были церковно-приходские школы для простого люда. В такой школе в Питере училась моя бабушка, закончила 1 класс, больше не удалось. Тут конечно языки не изучали, только грамоту и счет.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2015, 17:55   #393
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,995
По умолчанию

Значит Толстой с его Войной и Миром точно бы не помог.
Что вообще дает литература в школе?
По сути в школе я литературу не любил, как общеобразовательный предмет.
А после школы, Да - проникся, но не самой литературой, а как ее можно было использовать в своих корыстных целях.
99% моей группы не умели писать сочинения, я же это делал за 15-20 минут.
Успевал за пару написать 4-5 сочинений.
Сейчас наверно, уже не прокатит со всеми этими ЕГЭ и видеокамерами, а в начале 90-х прям раздолье было )).
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.03.2015, 18:03   #394
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,347
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Значит Толстой с его Войной и Миром точно бы не помог.
Кому?
Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Что вообще дает литература в школе?
Очень многое! Очень!
Если убрать литературу, то у детей начнут вырастать хвостики, образно говоря.
Другое дело, что нужно по-другому преподавать, современно. Мы же в 21 веке живем, нужно же учитывать это, а это не учитывают и преподают консервативно и неинтересно.
Я вообще недовольна нашей системой образования. Набивают в детей кучу каких-то сведений, при этом совершенно не учат думать своей головой.
Вот у таких людей и случаются жизненные трагедии. Кто захочет жить и общаться с необразованной бескультурной личностью, с которой и поговорить-то не о чем.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2015, 15:50   #395
QSN
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,505
По умолчанию

Никто не упомянул Библию или хотя бы Евангелие, что порадовало.
А я в свое время душу был готов заложить за нее.
Очень хотелось хоть что то понимать в библейских сюжетах, когда бродил по художественным музеям.
Даже попал на пару занятий в малый вузовский пер к евангельским христианам баптистам, но они требовали прекратить читать газеты, общаться с девушками и многое другое, в чем я себе никак отказать не мог.
Да и наставника дали какого-то сдвинутого, потому сбежал.
При Горбачеве читал, но сильно выборочно и больше учебник Закона божия.
Так и остался неверующим.
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит.

QSN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2015, 16:05   #396
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,995
По умолчанию

Цитата:
Очень многое! Очень!
Это абстракционизм. Конкректнее.

Цитата:
Кому?
Школьнику.
Цитата:
у детей начнут вырастать хвостики, образно говоря.
Даже образно говоря данное предположение не имеет тому достаточного обоснования. Вы просто так считаете.
Я считаю, что литература в школе не учит ни чему. Да и как может учитель преподнести мысли писателя? Только используя свои мысли, которыми учитель усвоил прочитанное. Т.е. максимум что происходит, что учитель вкладывает свои мысли в умы учеников. Свои, не более.

Цитата:
совершенно не учат думать своей головой.
Литература с точки зрения школы должна чему то научить человека.
Воспринимать точку зрения писателя, строить фразы, тренировать память.
Т.е. с точки зрения самой литературы - она не обязательно должна быть классикой, фантастикой, детективом и т.п.
Школьнику не обязательно читать все произведение целиком. Школьник лишь должен научиться, как этот текст становится литературным произведением.
Показать возможно все плюсы и минусы жанра также очень было бы неплохо учителю. Классикой не потому так мало увлекаются, что это классика, а потому, что она ребенку неинтересна.
И не будет интересна, пока не поменяется сама система - как нужно преподносить детям литературные произведения.
Считайте это обычным маркетингом. Человек не пойдет на плохой фильм или спектакль. Человек пойдет на грамотно сделанную рекламу.
Дай ребенку то, что ему так нужно. И он сам прочитает целиком любой роман.

Цитата:
Очень хотелось хоть что то понимать в библейских сюжетах, когда бродил по художественным музеям.
После того же Горбачева активно применяются детские вариации Библии.
Мультфильмы, книги и т.п. Здесь все должно быть по желанию.
Литература не должна быть обязательным предметом. А вот предметом, на который было бы здорово попасть - это да.
Почему ребенок так хочет попасть в кино, например? Потому, что он хочет увидеть то, что ему так нужно. Зрелище.
Сделай из литературы, как из предмета - зрелище; и будут не то, что двоечники, будет конкурсный отбор среди детей, мечтающих попасть на урок литературы.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем

Последний раз редактировалось olegusss; 01.04.2015 в 16:19..
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2015, 16:25   #397
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 8,740
По умолчанию

Цитата:
Я считаю, что литература в школе не учит ни чему.
В целом согласна. В мои годы это был ужас. Как вспомню хрестоматию по литературе, где тебе все разжевали и объяснили как ты должен все понимать. Считаю самым вредным учебником. А вот дитенышу повезло. Может попала в такой момент и с учителем тоже. Приветствовались собственное видение, творчество и искренность. На какие только темы они сочинения не писали. Храню. Кто-нибудь скажет. что мама помогала, когда как , много написанных и в классе. И важно, что за свое видение не снижались оценки. Вспомнила - был запрещен авторский вечер Евтушенко, так вот за сочинение о его поэзии была поставлена двойка.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2015, 21:28   #398
hudoy
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2014
Сообщений: 272
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
А еще интересно, где хоть что-то детского мы увидели в романах Достоевского?
Ну как же-"Преступление и наказание". Способ заработать на жизнь. 1 старушка-20 копеек, 5 старушек-уже рубль.
hudoy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2015, 21:30   #399
hudoy
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2014
Сообщений: 272
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Кому?

Очень многое! Очень!
Если убрать литературу, то у детей начнут вырастать хвостики, образно говоря.
Другое дело, что нужно по-другому преподавать, современно. Мы же в 21 веке живем, нужно же учитывать это, а это не учитывают и преподают консервативно и неинтересно.
Я вообще недовольна нашей системой образования. Набивают в детей кучу каких-то сведений, при этом совершенно не учат думать своей головой.
Вот у таких людей и случаются жизненные трагедии. Кто захочет жить и общаться с необразованной бескультурной личностью, с которой и поговорить-то не о чем.
Астрономию убрали- пока без хвостиков ходят. И без литературы вряд ли что-то изменится.
hudoy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2015, 21:41   #400
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,347
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hudoy Посмотреть сообщение
Астрономию убрали- пока без хвостиков ходят. И без литературы вряд ли что-то изменится.
Одному это ненужное, другому - то... Так давайте уберем все и оставим как в церковно-приходской школе, где моя бабушка училась - грамоту, счет и закон божий. Во страна у нас будет, да в 21 веке
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика