На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 01.12.2010, 13:43   #351
светлана-с
Новичок
 
Регистрация: 29.11.2010
Сообщений: 5
Репутация: 108
По умолчанию

Влад и Александр Владимирович!
Что ж вы цирк устроили на форуме, всех собеседников разогнали? Люди просят помощи конкретной, а вы тешите своё уязвленное самолюбие?! Ну если модератору чихать на вас, сами-то ОЧНИТЕСЬ!

Последний раз редактировалось светлана-с; 01.12.2010 в 13:54..
светлана-с вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2010, 05:29   #352
BoriSan
Активный участник
 
Регистрация: 12.09.2010
Адрес: Барнаул
Сообщений: 235
Репутация: 218
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от светлана-с Посмотреть сообщение
Я пытаюсь со своим ТСЖ ЗАКЛЮЧИТЬ ДОГОВОР, т.к. не член тсж, и ничего не получается- не хотят, объяснений не дают. Какая организация может их заставить это сделать?
...
Договор я требую, т.к собрали 129 тысяч руб. из них по отчету- 125тыс ушло на зарплату администрации!!!! А НА СОДЕРЖАНИЕ ДОМА-4ТЫС.
Если выбирать между:
1. Заключить договор, наподобие того ,что вы привели ранее "Договор правильный".
2. Не заключать договор и отстаивать свои права.
Я бы предпочел п. 2 т.к. тот договор, который вы "позаимствовали" очень сырой и отнюдь не правильный. Видно, что писал не юрист, а заинтересованное лицо, т.е. председатель ТСЖ.
А хороших договоров я пока не встречал.
У меня сходная ситуация, только с ЖСК...
Изучайте нормативные документы, материалы форума, входите в курс дела - будет легче!
BoriSan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2010, 09:07   #353
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink

Цитата:
Сообщение от светлана-с Посмотреть сообщение
Что ж вы цирк устроили на форуме
Какой же цирк? Влад в нашей беседе последовательно, на примерах из жизни его ТСЖ демонстрирует, каким повседеневным беззаконием и цинизмом является такая жизнь. Беззаконое управление: давно нелегитимное правление - правит, еще и деньги собирает, не имея законного права - без утвержденной сметы. ТСЖ вообще бессмыслица - оно не нужно даже те, кто вроде бы его породил: собственникти попросту игнорируют ТСЖ, не ходят на собрания. Им что ТСЖ, что УО - что ДЭЗ - все едино будет, лишь бы "не капало", и ОНИ ПРАВЫ!!! Люди в подавляющем большинстве склонны попросту ЖИТЬ в МКД, а НЕ УПРАВЛЯТЬ им! ТСЖ воюеет с соседями по дому - судится с ними. А с монополистами-РСО из-за ржавой воды ТСЖ не судится и не воюет, это вынуждены делать сами потребители. Нафига им ТСЖ? Не считая уж того, что жизнь в ТСЖ привордит к аберрациям сознания, в первую очередь к некоторой степени мании величия. Это вполне и бог Влад продемонстрировал, и Задумчивый, и другие защитнички ТСЖей...
А Потребитель не должен быть велик, ему всего лишь надо знать законы (в ТСЖ с эти плохо) и уметь применять их для своей защиты (и от ТСЖ тоже, коли придется...)

Цитата:
Сообщение от светлана-с Посмотреть сообщение
всех собеседников разогнали?
Да ну?
На форуме множество участников, вполне способных изложить свое мнение и отстаивать его при желании. Мы им не помеха. Легкая перебранка на форуме - семечки в сравнении с тем хамством и провокациями, что Вам "в реале" могут устроить чиновники и ЖКХашники. В этом случае Вы тоже разрыдаетесь?
Споры на форуме - это в некотором роде разминка, далеко не всегда родится истина, но сценарий поведения в некоторых ситуациях можно отработать.

Цитата:
Сообщение от светлана-с Посмотреть сообщение
Люди просят помощи конкретной
А какой у Вас конкретный вопрос в ЭТОЙ теме?

Цитата:
Сообщение от светлана-с Посмотреть сообщение
а вы тешите своё уязвленное самолюбие?!
Или теперь уже уязвлено Ваше самолюбие и Вы решили потешиться, поворчав на нас? Включившись, так сказать, в "творческий процесс"?...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2010, 09:25   #354
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,959
Репутация: 37502516
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Какой же цирк?
...
Это вполне и бог Влад продемонстрировал, и Задумчивый, и другие защитнички ТСЖей...
А Потребитель не должен быть велик, ему всего лишь надо знать законы (в ТСЖ с эти плохо) и уметь применять их для своей защиты (и от ТСЖ тоже, коли придется...)

....


На форуме множество участников, вполне способных изложить свое мнение и отстаивать его при желании. Мы им не помеха. Легкая перебранка на форуме - семечки
...
В этом случае Вы тоже разрыдаетесь?
Споры на форуме - это в некотором роде разминка, далеко не всегда родится истина, но сценарий поведения в некоторых ситуациях можно отработать.
....

Или теперь уже уязвлено Ваше самолюбие и Вы решили потешиться, поворчав на нас? Включившись, так сказать, в "творческий процесс"?...
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?p=952459#post952459
пост № 146
Цитата:
Сообщение от admin Посмотреть сообщение
Уважаемые участники форума Vladibor и Александр Владимирович Ан, настоятельно прошу прекратить выяснения личных отношений. Если видите что Вас провоцирует оппонент, не надо отвечать очередным переходом на личность, а необходимо сообщить модератору для принятия мер.
С сего момента при появлении хотя бы одного Вашего поста, где будет переход на личность или оскорбления - сразу в пожизненный бан. Ибо всех уже это достало
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.12.2010, 14:52   #355
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Ай, молодца!
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.12.2010, 14:38   #356
не_зарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
Cool

Какая тема заглохла!

Была большая надежда на то, что будет коллективо выработан стособ прикончить этих "монстров", старые ЖСК, которых не смогла прикончит 14 статья 189 ФЗ.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.12.2010, 11:42   #357
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от не_зарегистрированный Посмотреть сообщение
Какая тема заглохла!
Была большая надежда на то, что будет коллективо выработан стособ прикончить этих "монстров", старые ЖСК, которых не смогла прикончит 14 статья 189 ФЗ.
В существующих условиях старые ЖСК кончатся вместе со старыми домами. Сколько им осталось? Столько, сколько изношенным коммуникациям и старым стенам - от силы несколько десятков лет. Рассчитывать, что "кто-нить подасть" в ЖСК не приходится.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2010, 14:10   #358
не_зарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
В существующих условиях старые ЖСК кончатся вместе со старыми домами. Сколько им осталось? Столько, сколько изношенным коммуникациям и старым стенам - от силы несколько десятков лет. Рассчитывать, что "кто-нить подасть" в ЖСК не приходится.
Чем же определяются в таких ЖСК отношения собственности?
Если это и в самом деле так, то очень даже прискорбно, потому что уж очень большой пласт жильцов выпадает из правового поля современного ЖК.
А дома еще не менее полувека простоят.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2010, 14:36   #359
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от не_зарегистрированный Посмотреть сообщение
Если это и в самом деле так, то очень даже прискорбно, потому что уж очень большой пласт жильцов выпадает из правового поля современного ЖК.
"Что-что, золотой мой - серебряный, а право-то у вас имеется" - говорил герой известного фильма. Проблема в том в том, что ЖСК могут рассчитывать только на себя, и ни в коей мере на государство, которое промежду как-минимум раз свело к нулю накопления ЖСК на капремонт без какой-либо компенсации. Чем и отбило привычку копить начисто. А это в существующих условиях для стареющих построек уже фатально.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2010, 19:36   #360
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Unhappy

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
В существующих условиях старые ЖСК кончатся вместе со старыми домами.
Новые ТСЖ - вскоре кончатся с новыми домами...

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Сколько им осталось?
ТСЖам в "новострое" ? Чуть-чуть... Увы, ТСЖ только ускорят гибель "новостроя"... Разворуют все...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2010, 19:38   #361
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Проблема в том в том, что ЖСК могут рассчитывать только на себя, и ни в коей мере на государство, которое промежду как-минимум раз свело к нулю накопления ЖСК на капремонт без какой-либо компенсации. Чем и отбило привычку копить начисто.
А Вы всерьез считали, что "домоуправы" этих "старых" ЖСК - Марьиванны и АкакьиАкьевичи - были суперуправленцами и могли спасти ЖСК от финансового краха? Наивняк!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2010, 20:29   #362
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Опять офф-топ?
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2010, 21:05   #363
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Опять офф-топ?
Конкретика!

http://chelyabinsk.rfn.ru/rnews.html?id=436569&cid=7

Скандал с жилищно-строительным кооперативом "Мотор" в эпицентре внимания общественников.

Еще не поставлена точка в громком деле с товариществом домовладельцев "Стрела", а уже опять поступают новые жалобы на коммунальщиков. Люди платили по счетам кооперативу, но, как выяснилось, со счетов "Мотора" деньги не доходили до горэкоцентра, горводоканала и других поставщиков.


Вот еще мнение человека, который явно поумнее Вас будет:

http://versia.ru/articles/2010/dec/1...r_gerashchenko

Виктор Геращенко: Мозгов нет, вот и всё!

... Или посмотрите, что у нас сейчас творится в системе ЖКХ со всеми этими повышениями цен, возникающими новыми «товариществами»… Это же самый настоящий бардак и обман большинства людей! Раньше, при той, может быть, не всегда продуманной советской системе, если тебя не устраивает работа ЖЭКа, то ты просто идёшь туда и устраиваешь бедлам! Если там не реагируют, идёшь в райисполком. Если и там не отреагировали на твои, как ты считаешь, справедливые требования, то идёшь дальше, в райком. Если райком не отвечает, идёшь в КГБ. А сейчас куда ходить и кому жаловаться? Доходишь до судов, а там непонятно что творится. То, что касается большинства населения, считается не главным.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2010, 21:30   #364
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
мнение человека, который явно поумнее Вас будет
Как определили?
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2010, 00:38   #365
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Как определили?
То, что Вы бог, мы уже знаем, оказывается, Вы были еще и председателем Центробанка РФ?
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2010, 02:24   #366
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
То, что Вы бог, мы уже знаем, оказывается, Вы были еще и председателем Центробанка РФ?
Понятно. Должность и ум две вещи неразрывные. Браво!
Ну тогда Леонид Ильич Брежнев в разы умнее. И в первую очередь Вы здесь должны привести обширные выдержки из "Целины".
А уже потом приводить старческие опусы бывшего банковского служащего в силу слабости памяти или таланта приспособленца так и не запомнившего уроки "хождения за правдой" в СССР. Он просто подзабыл, как опасно для карьеры было устраивать "бедлам" в госучреждениях по любому поводу. А из похода в КГБ можно было вернуться в рубашечке с длинными рукавами, завязывающимися за спиной. Наверное в его мозгу всё смешалось - правда и вымысел, наверное. Ну а в Вашем точно.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2010, 10:38   #367
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Должность и ум две вещи неразрывные.
Если про председателей "дурацких колхозов" - так точно! Эту должность обязательно сопровождает полное отсутствие ума!
А вот председателю Центробанка нужен и ум незаурядный, и опыт, иначе - фиг... Так Вы были председателем какого-нибудь Центробанка? Или есть? Ну, хотя бы в Монголии...

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Ну тогда Леонид Ильич Брежнев в разы умнее.
Разумеется, в разы умнее Вас. Или Вы и генсекретарем были? Ну, хотя бы в Монголии?
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2010, 10:47   #368
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Разумеется, в разы умнее Вас. Или Вы и генсекретарем были? Ну, хотя бы в Монголии?
По-моему моя личность занимает вас больше чем существо вопроса? Это как-бы даже не поощряется правилами
Как-бы даже... Хотя модераторы здесь слегка прикормленные, вам с рук сойдёт.

Последний раз редактировалось Vladibor; 16.12.2010 в 11:03..
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2010, 11:03   #369
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking "Пренеприятнейшее зрелище"

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
По-моему моя личность занимает вас больше чем существо вопроса?
Отчасти.
Тем более - все вполне по существу вопроса, то есть темы.
Вы - типичный ТСЖист и вполне наглядно демонстрируете, ЧТО это такое...
Ведь Потребителям в "дурацких колхозах" - в ТСЖ и ЖСК - приходится защищаться не только от самодуров из правления, но и от их прихлебателей-самодуров, от всяких "бдительных старушек" и прочих... богов и полубогов...

Поэтому надо не забывать про ст. 308 ГК РФ.
И про ст. 19.1 КоАП РФ.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2010, 11:07   #370
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Поэтому надо не забывать про ст. 308 ГК РФ.
И про ст. 19.1 КоАП РФ.
... и про кары господни и Страшный суд
Тренируйтесь на кошках, проповедник.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2010, 18:29   #371
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
... и про кары господни и Страшный суд
Нафига он ТСЖистам? Они и так в самодурном аду сидят....
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2010, 19:01   #372
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Нафига он ТСЖистам? Они и так в самодурном аду сидят....
А вы в фекальном раю благодаря Жилкомсервису? Кстати, не подтекает больше в подвале ? А то там технология у Вас нарушена. Жилкомсервису по-фиг, а нюхать Вам:
Цитата:
Сообщение от http://www.lawlinks.ru/view_data.php?id=141033


Иванова: У нас недавно история неприятная случилась. Одно семейство сделало дорогой ремонт. Люди заменили чугунные трубы стояка на металлопластик. И случилась авария. В местах стыков чугуна и пластика "рвануло". Залило четыре нижние квартиры. Жилищная инспекция наложила штраф - четыре тысячи рублей. Разъяснила, что при увеличении нагрузок чугун и пластик ведут себя по-разному, что протечки неизбежны, К тому же, чтобы делать такой ремонт, предварительно нужно разработать проект. А при этом стоимость работ увеличивается многократно. В общем, это семейство теперь еще один ремонт делает - меняет пластик на чугун. Я это к тому, что собственнику квартиры нужно хорошенько подумать, прежде чем в старом доме применять новые технологии, не учитывая, что основные коммуникации рассчитаны совсем на другую динамику. Наши специалисты, поскольку они отвечают за весь дом, как минимум, предупредят: целесообразно это или нет.
Полюбуйтесь, сделано точь в-точь:

Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.12.2010, 22:12   #373
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Кстати, не подтекает больше в подвале ?
Нет. И очень давно.

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
А то там технология у Вас нарушена.
Это у Вас "технология" нарушена - жулики в ТСЖ заправляют...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2010, 01:55   #374
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Это у Вас "технология" нарушена - жулики в ТСЖ заправляют...
Вы так и не смогли, как я вас ни просил, найти в действиях правления преступный умысел или корысть - субъективную сторону преступления. А тогда и преступления нет.
Есть только чушь, которую Вы продолжаете нести без надобности и без пользы.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.12.2010, 22:27   #375
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Вы так и не смогли, как я вас ни просил, найти в действиях правления преступный умысел или корысть - субъективную сторону преступления. А тогда и преступления нет.
Есть. Ваше правление - назаконно. Но зарплату получает. Жулики...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2010, 10:23   #376
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Есть. Ваше правление - назаконно. Но зарплату получает. Жулики...
А законодатель не описал процедуры, как управляется дом, если кворума на очередном собрании не наберётся. Поэтому претензии к Думе.
Кроме того правление за исключением председателя правления не получает зарплаты. Значит не жулики. Подвижники.

В ЖК РФ например написано, что собственники ОБЯЗАНЫ проводить собрание раз в год (ст. 45). А в Вашем доме когда такое собрание проводилось последний раз?
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2010, 11:11   #377
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,615
Репутация: 2285
По умолчанию

Я могу понять, что если кворума не было то можно "оставить" прошлое решение (жить-то как-то надо), но вот если кворума нет, то принять на ровном месте способ управления ТСЖ это, конечно, очень законно.
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2010, 14:45   #378
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mauser1898 Посмотреть сообщение
но вот если кворума нет, то принять на ровном месте способ управления ТСЖ это, конечно, очень законно.
С этим у нас нормально. ТСЖ как способ управления был выбран у нас с момента постройки.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2010, 18:33   #379
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
С этим у нас нормально.
С жуликами?
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2010, 18:44   #380
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию Сам такой!

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
С жуликами?
Жулик это бытовой термин. Зачастую означает хитреца, умело уклоняющегося от обязательств. Вы-вон за квартиру не платите под каким-то малоуважительным предлогом, значит тоже жулик.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2010, 18:48   #381
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Жулик это бытовой термин. Зачастую означает хитреца, умело уклоняющегося от обязательств. Вы-вон за квартиру не платите под каким-то малоуважительным предлогом
Это не предлог. Это - исполнение закона. ГК, в частности.
Прошу всех в суд.
Вашим жуликам из правления неприятности светят, вполне возможно - срок.
А я уже разок встречный иск выиграл, так и в другой раз выиграю...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2010, 18:58   #382
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Это не предлог. Это - исполнение закона. ГК, в частности.
Прошу всех в суд.
Вашим жуликам из правления неприятности светят, вполне возможно - срок.
А я уже разок встречный иск выиграл, так и в другой раз выиграю...
И я говорю, прошу в суд. Самому интересно
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2010, 20:45   #383
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
И я говорю, прошу в суд. Самому интересно
Так пригласите Ваших жуликов из правления в суд.

Я уже со своими бракоделами от ЖКХ в суде встречался. ИМ не понравилось. Сильно!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2010, 21:26   #384
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Так пригласите Ваших жуликов из правления в суд...Я уже со своими бракоделами от ЖКХ в суде встречался
Вам то понятно это нужно. Ваших если не макать, коммунальная катастрофа наступает.
Цитата:
«После того, как уши начали примерзать к подушке, я понял, что надо что-то делать», - вспоминает Александр. Звонки и письма в ЖЭС не помогли
Ну а мне-то зачем?? У нас всё классно. В крайнем случае хорошо.
А что касается нарушений прав там каких-то (неоспоренных на сей момент) - в Вашем городе стоит памятник Петру I? А ведь с правами человека у него было не того... И ничего, обошлось, Отечество благодарным осталось

Последний раз редактировалось Vladibor; 19.12.2010 в 22:29..
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2010, 21:29   #385
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
У нас всё классно...
... жулики в правлении...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2010, 22:30   #386
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию Сам такой!

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
... жулики в правлении...
Да Вы и сам жулик.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2010, 23:11   #387
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Да Вы и сам жулик.
Типа "сам дурак"?
Я ничего не нарушал.
Жулики из Вашего правления нарушают закон.

ТСЖ без нарушения закона и воровства попросту невозможны...

http://www.restate.ru/material/116851.html

ЗакС отправил запрос губернатору: как гражданам защищать свои права от руководства ТСЖ
...
Автором запроса стал депутат от «Справедливой России» Олег Нилов, Законодательное собрание поддержало его предложение. В письме к губернатору содержатся указания на случаи нарушения прав жильцов со стороны руководства ТСЖ: в частности, это произошло в ТСЖ «Лиговка, 107» и «Ковенский, 20». Они напоминают, что председателями могут стать «нечистые на руку люди», что руководство ТСЖ иногда мошенничает и обманывает.

При этом ни жители, чьи права нарушены, ни депутаты Законодательного Собрания не знают, куда обратиться в таких случаях. Парламентарии просят губернатора разъяснить, какой орган власти ответствен за решение подобных проблем.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2010, 02:00   #388
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Типа "сам дурак"?
Я ничего не нарушал.
Это ваши предположения о себе. В части их вы близки к истине
Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Жулики из Вашего правления нарушают закон.
Это Ваши предположения о нас. Думайте так на здоровье. Однако не доказано.

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
ТСЖ без нарушения закона и воровства попросту невозможны...
Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
руководство ТСЖ иногда мошенничает и обманывает
Вы сами себе противоречите. Одним утверждением мажете ВСЕХ чёрной краской, другим вводите допущение ИНОГДА. Такое нарушение логики весьма характерно. Это один из приёмов демагогии: http://n-t.ru/nj/nz/1989/0902.htm
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2010, 11:35   #389
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
мажете ВСЕХ чёрной краской
Не всех. Баранов из "дурацких колхозов"... Вот они-то другого и не заслуживают...

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
вводите допущение ИНОГДА.
Не... Давно, много лет назад, не имея подробностей про "шикарну жисть" в "дурацких колхозах", я наивно считал, что ИНОГДА в ТСЖах/ЖСКах все же может быть закон, порядок, без самодурства, без обмана.
И именно стороннички "дурацких колхозов" разубедили меня окончательно.
Только беззаконие, воровство и самодурство, больше НИЧЕГО в ТСЖах/ЖСКах не наблюдается

http://www.vzsar.ru/news/2010/12/17/...botu_tszh.html

Жители Ленинского района жалуются на работу ТСЖ
17 декабря 2010, 16:17
В редакцию ИА "Взгляд-инфо" обратились жители дома №17 на улице Международная Ленинского района Саратова с жалобой на ТСЖ "Победа", бездействие городских властей и отсутствие отопления.

http://kp.ru/daily/24609/779518/

Жильцы отсудили у председателя ТСЖ 208 000 рублей

Но возвращать украденные деньги бывший управдом не торопится


http://www.restate.ru/material/116851.html

ЗакС отправил запрос губернатору: как гражданам защищать свои права от руководства ТСЖ
Скандалы, связанные с управлением товариществами собственников жилья нередки.Часто происходят конфликты между собственниками и руководством, мошенничества со стороны председателей и управляющих компаний.

Автором запроса стал депутат от «Справедливой России» Олег Нилов, Законодательное собрание поддержало его предложение. В письме к губернатору содержатся указания на случаи нарушения прав жильцов со стороны руководства ТСЖ: в частности, это произошло в ТСЖ «Лиговка, 107» и «Ковенский, 20». Они напоминают, что председателями могут стать «нечистые на руку люди», что руководство ТСЖ иногда мошенничает и обманывает.
При этом ни жители, чьи права нарушены, ни депутаты Законодательного Собрания не знают, куда обратиться в таких случаях.
Парламентарии просят губернатора разъяснить, какой орган власти ответствен за решение подобных проблем.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2010, 12:06   #390
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,959
Репутация: 37502516
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
При этом ни жители, чьи права нарушены, ни депутаты Законодательного Собрания не знают, куда обратиться в таких случаях.[/B] Парламентарии просят губернатора разъяснить, какой орган власти ответствен за решение подобных проблем.[/I]
Хммм! Наверное никто из перечисленных не удосужился почитать ЖК РФ и его статью 11, в частности.
Замечу, что если уставом ЗСК может и не предусмотрено прямое вмешательство в хозяйственную деятельность в форме принятия постановлений, то уж осуществлять юридическое сопровождение (юридическую помощь) исковых требований даже отдельного гражданина законодательством представительному органу власти не запрещено!

Также потребитель обладает правом на обращение в суд в порядке частного обвинения в случае, если имеются основания полагать наличие состава преступления в действиях, в том числе, избираемых должностных лиц
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2010, 12:26   #391
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Товарищества собственников жилья и им подобные НКО это не плод ума думских "кулибиных". ТСЖ успешно функционируют во многих странах с развитой экономикой и правосознанием. Отрицая жизнеспособность ТСЖ, Вы вступаете противоречие с общемировой практикой. Ни один из цитируемых Вами источников не утверждал, что: "Только беззаконие, воровство и самодурство, больше НИЧЕГО в ТСЖах/ЖСКах не наблюдается" - это Ваши домыслы, которые Вы пытаетесь подтвердить отдельными конкретными примерами. В половине приводимых вами случаях Вы садитесь в лужу сразу по принципу "слышал звон, да не знал, где он". Поскольку Вы не удосуживаетесь проверять насколько достоверны цитируемые материалы, либо Ваши ТСЖ при проверке оказываются банальными ООО, т.е и не ТСЖ никакие, либо это лишь номинальные ТСЖ - структуры созданные с нарушениями бывшими работниками обанкротившихся ДЭЗов. Короче большинство Ваших примеров это прямые злоупотребления чиновников и работников Жилкомсервисов, увидевших в самоуправлении и потенциальной конкуренции серьёзную угрозу для их способа "зарабатывать".
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2010, 13:40   #392
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool "Там на неведомых дорожках следы неведомых зверей..."

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
ТСЖ успешно функционируют во многих странах с развитой экономикой и правосознанием.
ГДЕ? Тем более - успешно?
Не надо ля-ля.
Факты давайте...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2010, 13:42   #393
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down "Не лучше ль на себя , кума, оборотиться?"

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Короче большинство Ваших примеров это прямые злоупотребления чиновников и работников Жилкомсервисов,
Ага...
Особенно показателен пример Вашего ТСЖ, где жулики заправляют...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2010, 14:58   #394
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Факты давайте...
Факты это то, что как-раз Вы должны этому форуму. У Вас ведь одни ненадёжные ссылки. Ссылки это не факты.
Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Ага...
Особенно показателен пример Вашего ТСЖ, где жулики заправляют...
Сколько их и как зовут? У Вас и в Питере жулики заправляют. Вот Вы жулик.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2010, 18:59   #395
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Факты это то, что как-раз Вы должны этому форуму. У Вас ведь одни ненадёжные ссылки. Ссылки это не факты.
У Вас и ссылок нет про "лепоту ТСЖешную" на "благословенном Западе".
Это ТСЖешные болваны придумали эту сказку - им же надо чем-то свою пустую башку заполнить, так хоть такими небылицами, что ли...

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Сколько их и как зовут?
Так жулики - это правление Вашего ТСЖ.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2010, 19:31   #396
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Так жулики - это правление Вашего ТСЖ.
Что, прям-таки все? Тогда почему? Чем таким своекорыстно воспользовались?

Сссылки просили? Вот одна:
Цитата:
Сообщение от http://www.liga.net/smi/show.html?id=147885
Организация и реформирование жилищно-коммунального хозяйства в европейских странах
...
Обязательным условием реализации реформы была 100%-ная регистрация кондоминиумов. Без хозяина (в том числе и коллективного) не должен был остаться ни один дом. Собственники лучше используют собственность, чем это за них делает муниципальная власть.

Последний раз редактировалось Vladibor; 20.12.2010 в 20:36..
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2010, 19:38   #397
Задумчивый
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 905
Репутация: 3878
По умолчанию

Ан!
ну при вашей суетливости при поиске "ТСЖ - бяка"... не отыскать зарубежные аналоги ОСЖ-ТСЖ... "не верю" (С)
ПыСы: или рука не поднимается в поисковике такую "ересь" набрать?
Задумчивый вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2010, 20:37   #398
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool

Цитата:
Сообщение от Задумчивый Посмотреть сообщение
не отыскать зарубежные аналоги ОСЖ-ТСЖ... "не верю" (С)
Аналоги - не знаю, "лепоты" - нету...
Вот вы, защитнички "дурацких колхозов", эту наглую ложь про "на Западе лепота" лепечете, а о чем - сами не знаете... выдумали себе нелепую сказочку...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2010, 20:40   #399
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Сссылки просили? Вот одна:
Это как доказывает "лепоту"? С какого перепугу - лучше? КАК меряли? Погловная дурь?
У нас в России - "поголовная ТСЖизация" ... Что из этого вышло - уже видно...

http://u7a.ru/articles/society/874

В столице Башкирии отключением горячей воды наказали всех жильцов 11-этажки независимо от того, есть ли у них долг

20 декабря 2010.

Минувшие выходные жители 140-квартирного дома по адресу Н. Дмитриева, 21/1 провели без горячей воды. В пятницу вечером ее отключило предприятие «БашРТС-Уфа» за долг, который накопился у ТСЖ «Надежда», обслуживающего дом.

Жильцы утверждают, что даже не подозревали о грозящем отключении. Соответствующее уведомление появилось лишь в пятницу вечером, когда горячей воды в кранах уже не было, а до ТСЖ было невозможно дозвониться.

- Почему ТСЖ допустило такую ситуацию? – с возмущением вопрошает Людмила Кадомцева, позвонившая в редакцию «Уфимского меридиана». - Мы исправно вносим плату за коммунальные платежи. За содержание платим дороже, чем жители расположенных поблизости домов, чьей управляющей компанией является ОАО «УЖХ Советского района», к тому же деньги по статье «прочие расходы» идут исключительно на содержание аппарата ТСЖ. Мы уже не раз заявляли о том, что недовольны работой «Надежды»..
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.12.2010, 20:42   #400
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
Репутация: 1439142
По умолчанию кто есть who?

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Аналоги - не знаю, "лепоты" - нету...
Вот вы, защитнички "дурацких колхозов", эту наглую ложь про "на Западе лепота" лепечете, а о чем - сами не знаете... выдумали себе нелепую сказочку...
К кому вопрос? Кто тут назвался защитничком чего-то? Ну-ка, ну-ка?
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:43. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика