На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Юридическая практика по защите прав потребителей
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 27.08.2019, 17:19   #1
Сергей
Новичок
 
Регистрация: 27.08.2019
Адрес: Мариинск
Сообщений: 12
Репутация: 1306569
По умолчанию Строительство магазина с нарушением СанПиН вблизи частного дома

Здравствуйте Уважаемая Администрация ,Эксперты и пользователи данного ресурса!

Живу в маленьком городке, в частном секторе! По соседству с моим домом ведется строительство магазина. Отсыпали насыпь под строительство, почти под самую крышу моего дома. От насыпи до моего дома метров пять,а от здания магазина до стен дома, 10 метров.До хоз.построек,которые указаны в плане дома,расстояние еще меньше-около 6 метров.

Я как владелец выступил против такой стройки вблизи моего дома. Об этом я сказал на собрании (которое было посвящено предоставлению разрешения на отклонение от предельных параметров разрешенного строительства) в администрации нашего города, где присутствовали : глава города,архитектор,главный пожарник и застройщик. Никто ничего не хотел слушать, понимать и тем более что-то делать. Подписывать разрешение я отказался.

Изучив данный вопрос,выяснил,что стройка ведется с нарушениями. Это отражается в Постановлении Главного государственного санитарного врача РФ от 25 сентября 2007 г. № 74 "О введении в действие новой редакции санитарно-эпидемиологических правил и нормативов СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны и
санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов"

Где строящиеся рядом со мною здание магазина подразделяется под 5 классом. В соответствии с данным нормативом от стен моего дома до стен вновь строящегося магазина, санитарно-защитная зона должна быть не менее 50 м.

Написал жалобу архитектору. Ответ пришел такой :
По поводу санитарно-защитной зоны, в пояснительной записке проектной документации указано, что в связи с тем, что здание магазина товаров ПОВСЕДНЕВНОГО спроса не ЯВЛЯЕТСЯ супермаркетом. ТО оно Не подпадает ПОД действие П .7.1.1.2. СанПиН 2.2‚1/2.1.1.1200—03 «Санитарпю-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов, на объект не распространяется требование ССЗ — 50 метров, для здания 5-го класса.

Писал в прокуратуру.Те переслали мои письма и фотографии к главному архитектору города Кемерово.Глава города написал эдентичное письмо,что и архитектор.

Немножко истории : еще до строительства пытался договорится с застройщиком,что бы они выкупили дом,потому что такое соседство будет невозможным,на что я получил вежливый отказ. Сказал ,что буду писать жалобы и подавать в суд.Ребята только посмеялись....
В прикрепленных файлах мой дом и письмо архитектора.
Смогу ли я добиться правды защитить свои права.
Спасибо.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 93a9304b4f3280b908d9870fdbd33701.png
Просмотров: 102
Размер:	1.94 Мб
ID:	56587   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 43234.png
Просмотров: 18
Размер:	1.98 Мб
ID:	56588   Нажмите на изображение для увеличения
Название: f81e442cbdadac657dedf42e152cbd16.png
Просмотров: 106
Размер:	1.88 Мб
ID:	56589  
Вложения
Тип файла: zip 345675432.zip (1.75 Мб, 17 просмотров)
serj777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2019, 18:05   #2
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,224
Репутация: 189981697
По умолчанию

Идите в суд. До суда вы вроде что могли, то сделали. Ну кроме письма путину... Форум то чем вам помочь может?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2019, 18:26   #3
Сергей
Новичок
 
Регистрация: 27.08.2019
Адрес: Мариинск
Сообщений: 12
Репутация: 1306569
По умолчанию

Хотелось бы услышать эксперта по данной тематике,а именно что бы прокомментировал ответ архитектора.
serj777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2019, 19:14   #4
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,224
Репутация: 189981697
По умолчанию

так архитектор видит проектную документацию, а эксперт с форума этого не видит. Так с чего вы взяли, что "строящиеся рядом со мною здание магазина подразделяется под 5 классом."? Докажите это, тогда ответ архитектора - ложь. Кстати, а какое расстояние в вашем санпине вообще должно быть до магазина?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2019, 19:15   #5
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,770
Репутация: 50823877
По умолчанию

До суда можно написать в Роспотребнадзор. Все таки СанПин - их компетенция
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2019, 19:20   #6
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,224
Репутация: 189981697
По умолчанию

роспотребнадзор уже дал свое заключение о соответствии размещения объекта строительства требованиям законодательства РФ в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия. Без этого заключения стройку не начнешь. Хотя... мож в проекте одно, а строят по другому...
Кстати, чья земля, на которой ведется строительство?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2019, 19:27   #7
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,770
Репутация: 50823877
По умолчанию

Разрешение они могли дать особо не вчитываясь в документы. Я бы им отписал.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2019, 05:33   #8
Сергей
Новичок
 
Регистрация: 27.08.2019
Адрес: Мариинск
Сообщений: 12
Репутация: 1306569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Кстати, а какое расстояние в вашем санпине вообще должно быть до магазина?
7.1.12. Сооружения санитарно-технические, транспортной инфраструктуры, объекты коммунального назначения, спорта, торговли и оказания услуг

КЛАСС V - санитарно-защитная зона 50 м.

1......
2......
3......
4......
5......
6.Отдельно стоящие гипермаркеты, супермаркеты, торговые комплексы и центры, предприятия общественного питания, мелокооптовые рынки, рынки продовольственных и промышленных товаров, многофункциональные комплексы.
У меня другого СанПина нет.
Техническую документацию мне отказались показывать.Кто я и кто они.
Суть еще в том,что они там сами порешали между собой,а у меня спросить забыли.
Участок как и мой находится у них в собственности.

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
так архитектор видит проектную документацию, а эксперт с форума этого не видит. Так с чего вы взяли, что "строящиеся рядом со мною здание магазина подразделяется под 5 классом."? Докажите это, тогда ответ архитектора - ложь.
Они сейчас на голову мне поставят магазин и я потом должен им что то доказывать.Или назову его "трактир где можно купить и пожрать",его тоже нет в Санпин. А потом идти и доказывать это в суде!Есть правила и нормы,пусть их и исполняют.
У нас маленький городок.Со всеми роспотребнадзорами и прочими службами они уже договорились....
Адвокаты и юристы в один голос говорят,что застройщик не прав 100 процентов,а что бы мне им что то доказать,надо нанять адвоката,который запросил у меня 50 000,которых у меня нет! Собственно и был на это расчет!

Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
Разрешение они могли дать особо не вчитываясь в документы. Я бы им отписал.
Когда вам(условно) дают хорошую сумму денег вы вчитываться особо не будете.

Последний раз редактировалось Alex133; 28.08.2019 в 09:59..
serj777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2019, 06:13   #9
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,224
Репутация: 189981697
По умолчанию

Собственно, вникая в тему, я понимаю, что вопрос стоит в классификации спорного объекта торговли. Если исходить из 5.2 Основные характеристики типов предприятий торговли приведены в таблице 2. ГОСТ Р 51773-2009, то, если площадь спорного магазина более 600 м2, то его можно отнести к супермакету. Если менее - весьма сложно доказать, что он подпадает под обсуждаемый П .7.1.1.2. СанПиН 2.2‚1/2.1.1.1200—03 «Санитарпю-защитные зоны.... А кроме него, как я понимаю, ТС ссылаться более не на что.
По другим снипам-санпинам-противопожарным нормам там вроде все нормально...
Ну собственно написать в РПН надо, дождаться ответа, скорее отрицательного и... ну и в суд... Если площадь магазина более 600 м2. А если менее, то наверное смириться...

Цитата:
Сообщение от serj777 Посмотреть сообщение
Адвокаты и юристы в один голос говорят,что застройщик не прав 100 процентов
И какой НПА нарушил застройщик? Ну адвокаты что говорят? Или какое ваше право нарушил застройщик? В суде на что адвокат ссылаться будет? Вы прежде, чем 50000 отдавать поспрашивайте его об этом поподробней. Вы вот сейчас пытаетесь нарушить право собственника на владение и пользование его собственностью... А на основании чего - не говорите (ну есть у вас один санпин в загашнике, но подпадает ли спорный объект под действие этого санипина - не очевидно. Если его площадь менее 600 м2, то наверное не подпадает).
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 28.08.2019 в 06:24..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2019, 07:56   #10
Сергей
Новичок
 
Регистрация: 27.08.2019
Адрес: Мариинск
Сообщений: 12
Репутация: 1306569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А кроме него, как я понимаю, ТС ссылаться более не на что.
Ну почему нет?! Есть.От хозяйственных построек,пожарное расстояние не выдержано.То есть от самого дома они отступили 10 метров,а от хозпостроек,нет.Я в изображении 1111221221.png это указал.
Меня просто этот вопрос особо не волнует.Меня волнует что через 10 метров от меня стоит магазин,который будет закрываться не раньше 20.00 и это минимум.Например есть магазины в нашем городе,которые работают до 23.00.
Я с работы хочу отдохнуть,а тут будет постоянное скопление людей,машины,ночной привоз товаров...итд...

По поводу квадратуры я прикрепил картинки и нужное подчеркнул.

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Вы вот сейчас пытаетесь нарушить право собственника на владение и пользование его собственностью...
А где я пытаюсь это сделать? Не я пришел и начал строить магазин у них под боком,а они...
Я спокойно хочу жить.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1111221221.png
Просмотров: 93
Размер:	19.6 Кб
ID:	56591   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 99
Размер:	791.9 Кб
ID:	56592   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1-1.jpg
Просмотров: 98
Размер:	1.21 Мб
ID:	56593   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1-2.jpg
Просмотров: 97
Размер:	1,013.1 Кб
ID:	56594  

Последний раз редактировалось serj777; 28.08.2019 в 08:09..
serj777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2019, 08:13   #11
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,224
Репутация: 189981697
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serj777 Посмотреть сообщение
От хозяйственных построек,пожарное расстояние не выдержано.
Почему не выдержано? Дайте ссылку на НПА, на который в суде ссылаться будете.
Ваши оппоненты подошли весьма ответственно к процедуре оформления документов на строительство. И вырез в плане магазина напротив вашего домика (чтобы 10 метров "противопожарных" выдержать) и согласование увеличения коэффициента застройки (обычно "в деревнях" он вроде 0,4) - все говорит о том, что с документами скорее всего все в порядке будет. А вы их с кондачка одолеть хотите... не получится...
То, что площадь 1000+ м2 это хорошо. Есть надежда доказать, что это не "магазин товаров повседневного спроса", а нечто иное. Не супермаркет ли? Копайте в этом направлении.
А это "Я с работы хочу отдохнуть,а тут будет постоянное скопление людей,машины,ночной привоз товаров...итд..." - в пользу бедных. Магазины по соседству в принципе строить не запрещено. Будут нарушать ваш покой - будут разбираться. Мож не будут нарушать... А то вы так машинам запретите после 20:00 ездить по улице перед вашим домом...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 28.08.2019 в 08:31..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2019, 08:33   #12
Сергей
Новичок
 
Регистрация: 27.08.2019
Адрес: Мариинск
Сообщений: 12
Репутация: 1306569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Почему не выдержано? Дайте ссылку на НПА, на который в суде ссылаться будете.
Я ссылку на этот документ дать сейчас не могу,но я лично видел его своими глазами.Имел устную беседу с пожарником где он мне сказал,что 10 метров должен быть отступ от первой постройки,при условии если она отображена в плане участка. А хозпостройка указанная на мною нарисованной картинке отображена в плане,извините за каламбур слов.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Ваши оппоненты подошли весьма ответственно к процедуре оформления документов на строительство. А вы их с кондачка одолеть хотите... не получится...
То что с кондачка их не одолеть ,тут вы правы...Но я собственно отношусь ко всему этому очень серьезно и отчетливо понимаю что тут происходит.
А то,что весьма ответственно оппоненты подошли к этому вопросу,тут я сомневаюсь...Думаю,ребята просто приехали,дали кому надо и всем стало хорошо...Я конечно при этом не присутствовал,но примерно знаю,как в нашей стране делаются такие дела.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
То, что площадь 1000+ м2 это хорошо. Есть надежда доказать, что это не "магазин товаров повседневного спроса", а нечто иное. Не супермаркет ли? Копайте в этом направлении.
Спасибо.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А это "Я с работы хочу отдохнуть,а тут будет постоянное скопление людей,машины,ночной привоз товаров...итд..." - в пользу бедных. Магазины по соседству в принципе строить не запрещено. Будут нарушать ваш покой - будут разбираться. Мож не будут нарушать... А то вы так машинам запретите после 20:00 ездить по улице перед вашим домом...
Да. Все верно говорите...Блин,ну совесть то должна же быть....
serj777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2019, 08:44   #13
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,224
Репутация: 189981697
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serj777 Посмотреть сообщение
ЯИмел устную беседу с пожарником где он мне сказал,что 10 метров должен быть отступ от первой постройки
Может пожарный и прав... может и не прав... все таки речь о сарае, а не о жилом доме. Кстати, сдается, что ваш сарай слишком близко расположен к вашему же дому... ну по тем же противопожарным требованиям Надо это изучать Статья 69. Противопожарные расстояния между зданиями, сооружениями и строениями | ГАРАНТ

Вроде как действительно 10 метров и до вспомогательных построек. Приложение 1 (обязательное). Противопожарные требования | ГАРАНТ Только я не пойму - 10 метров это когда обе постойки к одному классу принадлежат или хотя бы одна из них? И по этой табличке получается, что ваш сарай незаконно близко разместился к вашему же дому. Не надо ли его снести по этому поводу?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 28.08.2019 в 09:00..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2019, 09:00   #14
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,770
Репутация: 50823877
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serj777 Посмотреть сообщение
Когда вам(условно) дают хорошую сумму денег вы вчитываться особо не будете.
Даже если не дают - не буду - банальная лень и невнимательность.
Обычно сборка подписей под разрешением на строительство - это формальность. Надзорные органы отталкиваются от того, что есть проектное решение, за которое заплачены деньги и где все учтено.
А им за подпись ничего не платят - только скромную зарплату
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2019, 09:05   #15
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,224
Репутация: 189981697
По умолчанию

А вы не обратили внимание, что в аккуратном прямоугольничке магазина предусмотреди зачем то вырез как раз напротив жилого дома ТС. Зачем? Ведь это и площадь полезную магазина уменьшает, и строительство удорожает и усложняет. Энергоэффективность здания опять таки снижается из за таких вот архитектурных излишеств. так вот - вырез сделали именно потому, чтобы в правила уложиться. Знать не все так формально происходило, как вы здесь пишите... Ну и сарайчик наверное видели. А так как правила то застройщики получается знают, то видимо и про сарайчик что то знают, что мы не знаем...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2019, 10:32   #16
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 55,095
Репутация: 135881142
По умолчанию

Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить" или пользуйтесь кнопкой мультицитирования.

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него, и не цитировать никакое сообщение целиком.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2019, 15:40   #17
Yanta
 
Аватар для Yanta
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 337
Репутация: 25353513
По умолчанию

Судя по фото улицы, в кадастре земельные участки предназначаются исключительно под ИЖС. Для перевода в другую категорию требовалось согласие не менее 51% соседей ( правда, не углублялась в тему, кого именно можно считать в таком случае соседями ). Но вас определенно должны были известить о дате, месте и времени проведения заседания комиссии по данном вопросу.
Вы в курсе, как проходило изменение ВРИ?
Yanta вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2019, 16:03   #18
Сергей
Новичок
 
Регистрация: 27.08.2019
Адрес: Мариинск
Сообщений: 12
Репутация: 1306569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Может пожарный и прав... может и не прав... все таки речь о сарае, а не о жилом доме. Кстати, сдается, что ваш сарай слишком близко расположен к вашему же дому... ну по тем же противопожарным требованиям
Почему то просмотрел ваш пост. Кстати интересно подмечено,но тут суть в чем? Дому больше 50 лет, соответственно и нормы СанПин тогда были другие ,я не знаю. И были ли эти нормы вообще.
И еще такой момент.Все перечисленные мною правила,нормы и положения,санпины и прочее действуют для вновь строящихся зданий.Будь рядом со мной какой нибудь магазин такого же возраста как мой дом и они его захотели обустроить,я бы ничего сделать не смог и бегал бы со всеми этими санпинами как дурачок. А тут другое дело.

Цитата:
А вы не обратили внимание, что в аккуратном прямоугольничке магазина предусмотреди зачем то вырез как раз напротив жилого дома ТС.
Хотите коротенькую историю?! Дело в том,что этого прямоугольничка не было,конструкция была почти законченная,то есть там было все ровно.
Пожарник по всей видимости объяснил им,что нужно пожарное расстояние,да только видимо не правильно объяснил..ну да ладно.
Эти ребята(строители),сносят два железных столба и вот вам расстояние 10 метров от моего дома. Лично я ,ОФИГЕЛ!!! Поэтому такая конструкция получилась. На старом изображении видно. Эти два столба были вырезаны!!! Получился аккуратный прямоугольничек.


Цитата:
Судя по фото улицы, в кадастре земельные участки предназначаются исключительно под ИЖС. Для перевода в другую категорию требовалось согласие не менее 51% соседей ( правда, не углублялась в тему, кого именно можно считать в таком случае соседями ). Но вас определенно должны были известить о дате, месте и времени проведения заседания комиссии по данном вопросу.
Вы в курсе, как проходило изменение ВРИ?
Дело в том,что я получается единственный сосед. Остальные соседи,соседи только огородами а не домами как я. Ни кто меня,ничего не спрашивал.Пригласили один раз в администрацию ,что бы я дал разрешение на какое то отклонение от норм и все : http://forum.ozpp.ru/attachment.php?...2&d=1566968031
Но я отказал.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 123.png
Просмотров: 105
Размер:	1.69 Мб
ID:	56595  

Последний раз редактировалось serj777; 28.08.2019 в 16:14.. Причина: дополнил текст
serj777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2019, 16:06   #19
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,224
Репутация: 189981697
По умолчанию

А что раньше было на этом участке, где магазин строят? Гражданке, которая строит магазин, он как достался?

По поводу того, что вашим строениям полвека (кстати выглядят старше) и на вас современные нормы не распространяются, вы может и правы. Но то, что ваш сарай вплотную к забору мне бы, будь я собственником соседнего с вами участка не понравилось бы... Я к тому, что такое расположение вашего сарая мои права ущемляет... ну представим, что у меня в этом месте ширина участка всего 10 метров. Стоял бы ваш сарай по правилам я бы мог как то использовать этот кусок, а так не могу. Из за вашего неправильного сарая... Кстати, у сарая фундамент есть?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2019, 16:16   #20
Сергей
Новичок
 
Регистрация: 27.08.2019
Адрес: Мариинск
Сообщений: 12
Репутация: 1306569
По умолчанию

На этом месте были два жилых дома. Эдентичных моему. Их снесли и построили то,что мы видим.
Гражданка этот участок просто купила у нашего местного бизнесмена.

Цитата:
По поводу того, что вашим строениям полвека (кстати выглядят старше) и на вас современные нормы не распространяются, вы может и правы. Но то, что ваш сарай вплотную к забору мне бы, будь я собственником соседнего с вами участка не понравилось бы.
Я не исключаю,что вам ,как собственнику соседнего участка может не понравится,только этот сарайчик отмечен в плане и схеме участка+это моя частная собственность.И сделать вы по факту ничего не сможете.Максимум вам просто это будет не нравится.
И по факту,условно конечно,вы как собственник соседнего участка нарушаете мои права. Если говорить вашим языком.
Фундамент есть.

Последний раз редактировалось serj777; 28.08.2019 в 16:30..
serj777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2019, 16:23   #21
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,224
Репутация: 189981697
По умолчанию

А когда стройка началась? А то как то не очень понятно - разрешение на строительсво в июне выдано, слушания по изменению коэффициента застройки в июле... Оно мож роли и не играет, но не взялась ли гражданка с замаранной вами фамилией оформлять документы задним числом, когда вы жаловаться стали (вы когда стали жаловаться?). Это само по себе не криминал, но для общего понимания ситуации... Вон оказывается, что и уступчик первоначально предусмотрен не был.... Мож они вообще от фонаря строить начали... а то я их расхвалил, какие, мол, предусмотрительные...
Кстати, вы в администрации запрашивали это самое разрешения на строительство магазина товаров повседневного спроса?
И еще. У вас участки одинаковые? По фронту 20 метров в глубину 50 или какие? У гражданки сейчас 40 по улице и 50 в глубину? А здание в плане примерно 25 по улице и 40 в глубину? А с противоположной стороны участка такой же домик как ваш?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 28.08.2019 в 16:43..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2019, 17:21   #22
Сергей
Новичок
 
Регистрация: 27.08.2019
Адрес: Мариинск
Сообщений: 12
Репутация: 1306569
По умолчанию

Стройка началась в конце апреля.Там была раньше насыпь от меня,через дом.Там тоже хотели строить какой то магазин,но по слухам администрация не разрешила.Новый собственник снес по соседству старый дом и отсыпал почти под самую мою крышу,на фото это отображено.
Жалобы и претензии начал писать после того,как сходил в администрацию.
Участки у нас одинаковые...Мой дом имеет по фронту 20 метров ,в глубину чуть больше 35.Общая площадь которая записана в плане 770 кв.м. У гражданки соответственно по фронту в два раза больше,так как там было два дома,а в глубину расстояние такое же как у меня.
Строить они начали не от фонаря,тут уж я заступлюсь за них. Просто они посмотрели на мой дом и им по видимому показалось что в этом сарае(мой дом) живут либо алкоголики либо бичи и пусть радуются,что магазин не строим у них на крыше.
Да.Это мой дом.После пожара,когда сгорел мой старй дом в котором я жил ,лучше чем этот найти не смог. Стоял остро финансовый вопрос.Благодарю РЖД. Они мне очень помогли.Не судите строго. Зимой за то в трусах хожу в -45 на улице.
Прикрепил ответ гражданки на мою претензию,там указаны нормы пожарной безопасности,о которых шла сегодня речь.Там она их описывает все точно.Претензий нет.И план дома.
Разрешение на строительство не запрашивал.
С противоположной стороны,относительно чего? Не совсем понял...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 202222.jpg
Просмотров: 97
Размер:	984.8 Кб
ID:	56596   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-08-28_003.jpg
Просмотров: 92
Размер:	594.0 Кб
ID:	56597   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2019-08-.jpg
Просмотров: 91
Размер:	293.6 Кб
ID:	56598  

Последний раз редактировалось serj777; 28.08.2019 в 17:27.. Причина: дополнил текст
serj777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2019, 18:11   #23
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,224
Репутация: 189981697
По умолчанию

Ну короче. Что имеем. У вас три направления нападения.
1) Не соблюден противопожарный разрыв до вашего сарая. Меня смущает а) что это именно сарай, но с другой стороны, судя по вашему плану, он сблокирован с жилым домом; б) сарай идет без отступа от забора, что нарушает права владельца соседнего участка;
2) Разбираться с публичными слушаниями о постройке магазина. Порядок проведения определяется Уставом вашего муниципального образования. Но это "Для перевода в другую категорию требовалось согласие не менее 51% соседей" думается чепуха голимая. Да у вас и нет перевода в другую категорию, просто изменение разрешенного использования. Решение принимает глава администрации.... ну с учетом слушаний.... По московскому опыту - никто ни о каких слушаниях не слышал, но по документам они были проведены и пяток бабок, присутствующих на слушаниях поддержали начинания администрации.... И по поводу уведомлений - вполне может быть предусмотрен способ уведомления через местные СМИ. Ну может по ящикам почтовым листовки рассовать, да на столбах расклеить. Короче, порядок определяет ваша администрация (через Устав).
3) Магазин не является магазином товаров повседневного спроса. Прежде всего по торговой площади. Слишком большой. Он скорее супермаркет. Разницы в ассортименте и способе торговли (если это будет самообслуживание) между магазином товаров повседневного спроса и супермаркетом большой нет. А вот площадь... свыше 600 метров принято считать супермаркетом. Здесь правда тонкость - 600 метров торгового зала или всего магазина (торговых площадей). В госте вроде о площадях всей торговой точки. Но кроме упомянутого выше ГОСТА я ничего толком не нашел (ну какие то статьи популярные, не документы). А в госте категоричности нет.
Но знаете что... Ну выиграете вы суд, уменьшат им площадь до 600 метров, или отодвинут стенку на 2,5 метра.... Магазин то будет! Вам от этого много легче станет? Кстати, а куда они ливневые стоки со своей немалой крыши отводить будут? У вас как там на ул 50-летия Октября с коммуникациями? Ливневая канализация поди в виде канавы?
Да, вы дом от пожара застраховали?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 28.08.2019 в 18:29..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2019, 03:27   #24
Сергей
Новичок
 
Регистрация: 27.08.2019
Адрес: Мариинск
Сообщений: 12
Репутация: 1306569
По умолчанию

Не буду вдаваться сильно и отвечать на все перечисленные вами пункты и подпункты.Вы сказали о московском опыте...Вот у нас тоже самое,только все сделано по-тихому и немножко нагло. Ни у кого они ничего не спрашивали,ни какого телевидения местного у нас нет(раньше было),в газетах (только одна) тоже ни кто не писал.Уведомлений тоже ни кто не рассылал.Просто началась стройка.
В нашем городе живет плюс-минус 30 000 человек.Если в Москве где живет больше 12 миллионов жителей сделано все по-тихому,то у нас тем более ни кто ни у кого ничего спрашивать не будет! Москва кстати находится на расстоянии 4000 км от нашего города.
Если я выиграю суд о незаконном строительстве магазина,в чем я очень сомневаюсь...В нашем городе круговая порука...Если....Буду подавать в суд на нашего архитектора с возмещением морального ущерба в не малом денежном эквиваленте,пускай прокуратура его проверит ,на каком основании он дал такое разрешение.Подам в суд на застройщика с немалым возмещением....но это уже совсем другая история.Я этот вопрос пока сильно не изучал.

Цитата:
Магазин то будет! Вам от этого много легче станет?
К нам приехал в город магазин " Палата", перед началом строительства они скупили у людей дома.Кому то деньги,а кому то квартиры.И деньги давали людям не малые!Ни каких жалоб не было,ни каких судов.Люди были серьезные и с не малыми деньгами,которым проблемы с соседями были не нужны!Просто пустырь себе сделали ,старые дома все по снесли.На фото посмотрите.Ни одного дома рядом нет!
Я.Честно вам скажу,думал и мечтал,вот,стройка сейчас начнется мой дом либо выкупят ,либо администрация выделит мне квартиру.Понимаю.смешно наверное звучит,но я этого искренне хотел и ожидал и ожидаю до сих пор.
Ко мне один раз приехал бывший хозяин соседних участков и предложил дом.Сказал адрес где он находится.Мы с супругой поехали и реально абалдели.В болото.За городом и дом уже черный от старости...С центра города...у меня ведь все тут рядом.Рынок,школа,детсад,полиция,вокзал,гаи,админи страция...все в шаговой доступности!
Дом конечно застраховал.Еще и в прокуратуре сказал,что бы они имели это ввиду.Написал в кемеровскую прокуратуру,о том что есть угроза поджога,в нашу администрацию и в областную...
С коммуникациями у нас все плохо.Потому что коммуникаций у нас нет! На фото задняя часть здания магазина и канава.Там все поймете.когда увидите.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_6536.JPG
Просмотров: 8
Размер:	537.2 Кб
ID:	56600   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_6537.JPG
Просмотров: 87
Размер:	446.3 Кб
ID:	56601   Нажмите на изображение для увеличения
Название: gb_30e032fe07679a14acb4274ae512f0fc.jpg
Просмотров: 81
Размер:	135.5 Кб
ID:	56602  
serj777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2019, 04:14   #25
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,912
Репутация: 141062518
По умолчанию

Цитата:
.у меня ведь все тут рядом.Рынок,школа,детсад,полиция,вокзал,гаи,админи страци
А теперь еще даже магазин хороший будет. Ну а что вам ничего не обломилось от его стройки, как вы мечтали, значит, не судьба. И правильно ли я понял, что если бы обломилось, то никаких таких нарушений строительства вы бы в упор не увидели?
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2019, 05:05   #26
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,224
Репутация: 189981697
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serj777 Посмотреть сообщение
К нам приехал в город магазин " Палата", перед началом строительства они скупили у людей дома.
Ну на фоне того, что на фото, ваш магазинчик ларек привокзальный. Не сравнимые вещи.
Цитата:
Сообщение от serj777 Посмотреть сообщение
Вы сказали о московском опыте...
Ну есть еще и екатеринбургский опыт (строительсво храма в сквере). Там тоже все разрешения были и вроде как никаких формальных нарушений со стороны застройщика не было.
Кстати, а другие соседи как к стройке относятся?

Реальных перспектив у вас как то немного... Но если настроены судиться - кто ж вам запретит. Попросите застройщика хотя бы забор между вами поставить повыше и поглуше, дабы вы их вообще не видели... По поводу каких то там мифических исков к архитекторам и застройщикам - смешно. По крайней мере до тех пор, пока стройку НЕЗАКОННОЙ суд не признает. Вообще незаконной - все вернуть взад, конструкции разобрать, насыпь разровнять, травку посадить...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 29.08.2019 в 05:17..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2019, 09:58   #27
Mashiro
Активный участник
 
Регистрация: 13.09.2017
Сообщений: 128
Репутация: 8857081
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serj777 Посмотреть сообщение
Буду подавать в суд на нашего архитектора с возмещением морального ущерба в не малом денежном эквиваленте
Угу. Немалый денежный эквивалент рублей в 500 присудят.
Mashiro вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2019, 09:54   #28
Сергей
Новичок
 
Регистрация: 27.08.2019
Адрес: Мариинск
Сообщений: 12
Репутация: 1306569
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
И правильно ли я понял, что если бы обломилось, то никаких таких нарушений строительства вы бы в упор не увидели?
Вы правильно поняли. Только не "обломилось", а предоставили бы другое жилье.
Соответственно.Если бы предоставили жилье ,вопрос о жалобе на архитектора и застройщика отпал бы сам по себе.

Цитата:
Ну на фоне того, что на фото, ваш магазинчик ларек привокзальный. Не сравнимые вещи.
Ну почему же?! Там гипермаркет,тут супермаркет...
Цитата:
Кстати, а другие соседи как к стройке относятся?
Соседей еще не коснулось особо. Заволают,когда вода у них в доме будет по колено. Это как обычно у наших людей...хатаскрайничество.
Цитата:
Реальных перспектив у вас как то немного...
Перспектив вагон и маленькая тележка. Плюс такой момент,что здание по высоте считается многоэтажным зданием(изучаю этот вопрос).
Цитата:
По поводу каких то там мифических исков к архитекторам и застройщикам - смешно.
, а это,как вы говорите,в пользу бедных.Вам может и смешно,а архитектору-сомневаюсь.Я к этому вопросу подготовлюсь очень тщательно...Пока у меня это только в планах,но я постараюсь,что бы на него завели уголовное дело.
Цитата:
Вообще незаконной - все вернуть взад, конструкции разобрать, насыпь разровнять, травку посадить...
Вы правильно поняли.Я добавлю : вся эта красота за счет застройщика.
Цитата:
Угу. Немалый денежный эквивалент рублей в 500 присудят.
500 000

Последний раз редактировалось serj777; 30.08.2019 в 10:09..
serj777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2019, 11:13   #29
Mashiro
Активный участник
 
Регистрация: 13.09.2017
Сообщений: 128
Репутация: 8857081
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serj777 Посмотреть сообщение

500 000
Для морального ущерба в таком размере вам нужно будет запастись справками, что от постройки магазина у вас случился инсульт, инфаркт, и открытая язва желудка (причем одновременно). Не смотрите фильмов про американских адвокатов.
В суде на заверения "я так страдал, так страдал что аж кюшать не мог" присуждают чисто символический моральный ущерб. Ну мож не 500, а 1000 - 2000р...
Mashiro вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2019, 11:19   #30
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,224
Репутация: 189981697
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mashiro Посмотреть сообщение
Для морального ущерба в таком размере вам нужно будет запастись справками, что от постройки магазина у вас случился инсульт, инфаркт,
и доказать причинно-следсвенную связь между инсультом и стройкой. Мож здоровье просто плохое, пил-курил много... И вообще, какие такие личные неимущественные права или принадлежащие гражданину нематериальные блага нарушены стройкой? Это не такой простой вопрос как кажется... А без этого нет морального вреда.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2019, 11:37   #31
Сергей
Новичок
 
Регистрация: 27.08.2019
Адрес: Мариинск
Сообщений: 12
Репутация: 1306569
По умолчанию

Уважаемые эксперты! Не думал,что среди Вас есть еще и адвокаты.Если мне нужна будет помощь в это сфере,я обязательно с Вами это готов обсудить. Я всего лишь поделился своими планами.Суждено ли им осуществиться?!Не факт!Это другой вопрос и вопрос не этой темы.Согласитесь.
Я выкладываю фотографии реальных документов и место по-факту.
Я не хочу с Вами обсуждать помощь архитектору,когда я буду подавать на него в суд.
Ну смешно же! Я к Вам обратился за помощью...Вернее мне Вас порекомендовали.
Вы можете мне помочь? Помогите.Буду весьма признателен.
Всем спасибо.
serj777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2019, 11:45   #32
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,224
Репутация: 189981697
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serj777 Посмотреть сообщение
Я к Вам обратился за помощью..
так помогаем. Провели правовой анализ ситуации. Определили направления защиты (или нападения? ). Честно предупредили, что перспективы не очень (в отличии от платных юристов)...
Цитата:
Сообщение от Mashiro Посмотреть сообщение
Ну мож не 500, а 1000 - 2000р...
Семье погибшего могут и мильен моралки присудить... А, serj777, как вам идея? Семья то есть?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.09.2019, 11:27   #33
Сергей
Новичок
 
Регистрация: 27.08.2019
Адрес: Мариинск
Сообщений: 12
Репутация: 1306569
По умолчанию

За помощь и анализ , спасибо! Только что вам сделал плохого мой сарайчик Почти в каждом вашем сообщении, вы либо о нем упоминаете , либо намекаете. Оставьте уже в покое этот сарайчик. Пусть он себе стоит. Просто иногда, по вашей милости нужно лишний раз отвлекаться на него и подчёркивать , что на то время этот сарайчик вписывался в план участка и города. Это отображено в главном документе , в схеме участка. Обсуждать как-тоальше этот сарайчик не вижу смысла. А если вы внимательней приглядитесь, то там вы найдёте и летнюю кухню.Строить какую-то защиту против... не знаю , застройщика или архитектора , которому этот сарайчик не нравится...
Не Готовится к этому и тд..Ну бред короче...
Что до материальной помощи посмертно, если я вас правильно понял. Вы намекаете на то, боюсь ли я? Вы знаете , тайну не открою, конечно боюсь. Не боятся в наше время только идиоты и те кто лежат в могиле.
Семейное положение, я с вами обсуждать не буду, уж извините.
Я вас знаю только по вашему аватару. Профиль ваш тоже закрыт. Я даже не знаю , мужчина вы или женщина .
И меня не покидает такое чувство , что вы слегка потролливаете меня.
Не... Я не против. Как бы тоже , могу и из подвыпердом и подковыкой, но тогда будет сплошной и непонятный холивар.А мы тут вроде серьезные люди и обсуждаем серьезную тему.
serj777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.09.2019, 11:40   #34
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,224
Репутация: 189981697
По умолчанию

Видите ли, в чем сложность основная. На ваш сарйчик с летней кухонькой никто не покушается. Он как стоял, так и стоит. И по мнению того же архитектора ему ничто не угрожает.... по мнению РПН вам и прочим проживающим в сарайчике тоже ничто не угрожает... А вам надо доказать, ссылаясь на какие то конкретные нормы права, что ваши права в чем то нарушены... Так чем строительсво нарушает ваши права как собственника (имущественные права) и как человека (это про личные нематериальные блага)? как то у нас пока с этим не очень вырисовывается... По фото я тоже вижу - жить вам станет много хуже, но как это в основания иска перевести - с этим пока у меня трудно... наметки я вам дал... по 3-м пунктам... может еще что вырисуется по ходу дела... У деда моего друга дача была в деревне Пехорка, что рядом с Малаховкой и Красково. Еще в конце 70-х чудное место было. И бор сосновый, и речка в которой купались и рыбу ловили, и луга... Сейчас это город... На кого жаловаться?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 02.09.2019 в 11:51..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:20. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot