На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг > Сотовая связь и Интернет
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 24.12.2018, 18:10   #1
Natali43
 
Аватар для Natali43
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 2,937
Репутация: 6087823
По умолчанию C 1 января 2019 операторы поднимут тарифы из-за.....НДС

Правильно ли я поняла, что НДС был 18%, а с 1 января станет целых 20%? Это ж тогда какой хороший повод даден операторам (повышение НДС), чтобы "легально" изменить условия действующих договоров и повысить в одностороннем порядке плату, невзирая на ГК РФ. Некоторые сотовики уже объяснили журналистам, что ожидается вскоре чуть ли не 20% повышение.
А вот интересно, повышение налога на N процентов удорожает ли услугу именно на те же N процентов?
Насколько обоснованным является грядущее повышение тарифов ?
https://news.mail.ru/economics/35797228/?social=vk
__________________
мы не можем изменить мир, но мы можем изменить пространство вокруг себя
Natali43 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2018, 18:35   #2
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,682
Репутация: 106504759
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natali43 Посмотреть сообщение
Правильно ли я поняла, что НДС был 18%, а с 1 января станет целых 20%?
Да, правильно.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2018, 19:36   #3
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,374
Репутация: 72694148
По умолчанию

Цитата:
Некоторые сотовики уже объяснили журналистам, что ожидается вскоре чуть ли не 20% повышение.
Некоторые сотовики уже изменили тариф. ТЕЛЕ2 - "впереди планеты всей".
Ранее, по своему тарифу, могла звонить на городские телефоны.
Теперь - нет. Платите дЭньги.
Присылали правда предупреждение, мол с такого- то числа автоматом перевёдём на другой тариф. Если не согласны, то возбудитесь"".
Некогда даже шаг в сторону сделать, не то что разбираться с их тарифами. Посмотрю, что и как.
Да и обратно в Билайн перейду.
Там такой борзоты не было...в одностороннем порядке.
__________________
Если будешь улыбаться, все мечты начнут сбываться!
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2018, 19:43   #4
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,571
Репутация: 36694666
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natali43 Посмотреть сообщение
чтобы "легально" изменить условия действующих договоров и повысить в одностороннем порядке плату, невзирая на ГК РФ.
Вы не поверите, но в ГК РФ есть как запреты так и разрешения изменения договоров в одностороннем порядке.
Собственно, в этом все мировое право. А на чем еще будут подвизаться лойеры и жить решайлы?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2018, 20:03   #5
Vlad
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 867
Репутация: 32080295
По умолчанию

Не только операторы, вообще все поднимут цены
VladL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2018, 20:16   #6
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 30,894
Репутация: 84857708
По умолчанию

Конечно. Не со своего же кармана будут платить.
__________________
Стиль дискуссии важнее предмета дискуссии.

karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2018, 21:01   #7
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,374
Репутация: 72694148
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VladL Посмотреть сообщение
... вообще все поднимут цены
Аватарка соответствует.
Плакать надо, как и ныть.
__________________
Если будешь улыбаться, все мечты начнут сбываться!
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.12.2018, 21:46   #8
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,682
Репутация: 106504759
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Плакать надо, как и ныть.
А вам видать любые подобные новости радость вызывают?
Давайте, демонстрируйте свой очередной одобрямс. Теперь уже по поводу повышения НДС.

З.Ы. И смайлов, смайлов побольше поставьте. Это ведь ваша главнейшая "аргументция".
Докопаться до аватарки - это вся "мощь" мысли.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2018, 06:34   #9
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,374
Репутация: 72694148
По умолчанию

Вашей "мощи мысли" хватило, чтобы до смайликов докопаться.
В очередной раз.
__________________
Если будешь улыбаться, все мечты начнут сбываться!
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2018, 08:54   #10
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 6,885
Репутация: 147037082
По умолчанию

Ну что тут непонятного? Надо же на какие-то шиши кормить эту армию нишебродов в Федеральном собрании, Правительстве, Презик опять же пострелять может захочет где еще, ну там еще куча министерств они тоже кушать хотят и машинки новые... Все это естественно надо делать за счет самых богатых: тех, кто работает и честно платит налоги... А, ну и пенсию заморозить надо в очередной раз...
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2018, 11:59   #11
Эндрю
Активный участник
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 2,030
Репутация: 19407544
По умолчанию

Чем так именно операторы связи заслуживают народный гнев по поводу повышения цен? Ну абсолютно всё дорожает - всем похрен. Тут на 20-50р чето поднимут, так визгу стоит по всем форумам "Караулграбят!!"
Эндрю вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2018, 15:24   #12
Vlad
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 867
Репутация: 32080295
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Аватарка соответствует.
Лапуль, при чём тут аватарка

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Плакать надо, как и ныть.
Как будто сегменты головного мозга выпадают
VladL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2018, 20:07   #13
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,374
Репутация: 72694148
По умолчанию

Пессимизм - Ваше всё:

Цитата:
Сообщение от VladL Посмотреть сообщение
...вообще все поднимут цены
__________________
Если будешь улыбаться, все мечты начнут сбываться!
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.12.2018, 20:15   #14
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 30,894
Репутация: 84857708
По умолчанию

Вообще-то это реализм.
__________________
Стиль дискуссии важнее предмета дискуссии.

karabanowa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.12.2018, 15:50   #15
Natali43
 
Аватар для Natali43
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 2,937
Репутация: 6087823
По умолчанию где 1 минута дешевле стоит?

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Да и обратно в Билайн перейду.
Там такой борзоты не было...в одностороннем порядке.
А кстати, как я поняла, у основных операторов единства
в этом вопросе нет. Некое подобие конкуренции вырисовывается? Во всяком случае у нас некоторый выбор появляется - выбор менее худшего варианта.
Итак, кто подскажет, у кого из операторов есть самый выгодный тариф (без абон. платы!) СТОИМОСТИ 1 минуты разговора? У меня сложилось впечатление, что у сотовиков происходит упразднение тарифов с повременной оплатой. Всем хочется гарантированный ежемесячный доход иметь, даже если абонент малоразговорчивый попадется.
__________________
мы не можем изменить мир, но мы можем изменить пространство вокруг себя
Natali43 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.12.2018, 16:39   #16
Pifulya
Активный участник
 
Регистрация: 26.06.2014
Сообщений: 184
Репутация: 875285
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natali43 Посмотреть сообщение
кто подскажет, у кого из операторов есть самый выгодный тариф (без абон. платы!) СТОИМОСТИ 1 минуты разговора?
Natali43, это надо самим мониторить сайты ОПСОСов. Ибо в таком деле как выбор тарифного плана, каждый ориентируется только на себя. И от региона зависит.
__________________
Лень - это когда видишь необходимость что-то делать, но не хочется, а влом - это когда что-то хочется, но не видишь необходимости это делать.
Pifulya вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.12.2018, 18:58   #17
Pifulya
Активный участник
 
Регистрация: 26.06.2014
Сообщений: 184
Репутация: 875285
По умолчанию

P.S. Natali43, вот сайты 4-х ОПСОСов (по региону Москва, привела для примера, ибо не знаю какой у Вас регион). Правда из тарифов без абонентской платы выбирать особо не из чего, да и на тех подключены опции дополнительные: например в МТС на ТП Супер МТС подключена опция "Всё супер" за 9 руб/сутки. Её можно отключить. в Мегафоне на ТП Переходи на НОЛЬ тоже подключена опция за 6 руб./сутки. Можно ли её отключить - не знаю. В общем выбор не богатый, точнее бедный.
Итак:
1. МТС: https://moskva.mts.ru/personal/mobil...i-dlya-zvonkov
2. Билайн: https://moskva.beeline.ru/customers/...ffs/cellphone/
3. Теле2: https://msk.tele2.ru/tariffs
4. Мегафон: http://moscow.megafon.ru/tariffs/dlya_interneta/

Если у Вас другой регион, то выберете его.
__________________
Лень - это когда видишь необходимость что-то делать, но не хочется, а влом - это когда что-то хочется, но не видишь необходимости это делать.
Pifulya вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.12.2018, 22:19   #18
Natali43
 
Аватар для Natali43
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 2,937
Репутация: 6087823
По умолчанию кто знает самый дешевый повременный тариф. план?

Цитата:
Сообщение от Pifulya Посмотреть сообщение
. В общем выбор не богатый, точнее бедный.
Вот-вот. Все идет к тому, что повременные тарифы будут упразднены, чтобы операторам гарантированно капала денежка даже тогда, когда абоненты пользуются связью только в случае необходимости.
Вопрос другой - соответствует ли это лицензии, если в Законе о связи повременный тариф никто не отменял (надеюсь)?
Хорошо, что я не отказалась от стационарного телефона - по нему вдвое дешевле обходится минута, чем на тарифе "классический" Теле2 (мне там сказали, что других повременных тарифов у них нет).
Во всяком случае тарифы Ростелекома регулируются сверху, и ему не позволят из-за 2%-ного повышения НДС взвинтить тарифы настолько, как это сделают сотовики.
__________________
мы не можем изменить мир, но мы можем изменить пространство вокруг себя
Natali43 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.12.2018, 22:29   #19
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,537
Репутация: 101814722
По умолчанию

Этот одобрямс сделали весной 18го на главных выборах.
И про пенсии и про НДС 20% говорили и до, но аккуратно, прощупывали реакцию.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 22.01.2019 в 09:48..
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.12.2018, 22:43   #20
Natali43
 
Аватар для Natali43
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 2,937
Репутация: 6087823
По умолчанию как насчет себестоимости?

Цитата:
Сообщение от ermiht Посмотреть сообщение
про НДС 20% говорили и до
Налог повысится на 2%. Но это вовсе не означает, что себестоимость 1 минуты разговора и 1 СМС увеличится тоже на 2%. Налог - это не вся себестоимость, а только ее часть.
Но и главное - ГК никто еще не отменял.
__________________
мы не можем изменить мир, но мы можем изменить пространство вокруг себя
Natali43 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.12.2018, 23:04   #21
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,682
Репутация: 106504759
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natali43 Посмотреть сообщение
Но и главное - ГК никто еще не отменял.
И НК никто не отменял. Наоборот, вон - постоянно вносят изменения.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.12.2018, 23:15   #22
Natali43
 
Аватар для Natali43
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 2,937
Репутация: 6087823
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
И НК никто не отменял.
Это вы к чему? НДС повышается, и требований НК это никак не нарушает. Верно? А вот разве можно отнести повышение налога к обстоятельствам непреодолимой силы, чтобы повысить цену в ранее заключенных договорах с абонентами?
__________________
мы не можем изменить мир, но мы можем изменить пространство вокруг себя
Natali43 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2018, 00:31   #23
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,682
Репутация: 106504759
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natali43 Посмотреть сообщение
А вот разве можно отнести повышение налога к обстоятельствам непреодолимой силы
Что-то у вас какая-то мешанина из различных понятий.

Обстоятельства непреодолимой силы (форс-мажор) освобождают от ответственности при нарушении обязательства.

Размер НДС не зависит от воли сторон гражданских правоотношений и находится вне сферы их договорных отношений. Этот размер назначается государством.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2018, 09:21   #24
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,571
Репутация: 36694666
По умолчанию

Natali43, Вы пенсионер?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2018, 10:01   #25
mike2710
Активный участник
 
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 282
Репутация: 7578169
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natali43 Посмотреть сообщение
Налог повысится на 2%.
А если подумать - на 11,11%
mike2710 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2018, 10:07   #26
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,036
Репутация: 176233557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natali43 Посмотреть сообщение
Налог повысится на 2%. Но это вовсе не означает, что себестоимость 1 минуты разговора и 1 СМС увеличится тоже на 2%.
Налог повысился не на 2%, а на 11,1%. На два пункта, но на 11,1%. Раньше с 1000 платили налог 180 рублей, стали платить 200 - это прирост налога на 11,1%.
Чтобы нивелировать рост налога (получать за услугу столько же, сколько и раньше, скажем 1000) конечную цену товара надо увеличить на ~1,7%. Раньше за услугу ценой 1000 с вас брали 1180, теперь, чтобы цена услуги не понизилась с вас надо брать 1200. Если оставить по старому 1180, то после вычета налога вы получите не 1000, а ~983 рубля. Но эти расчеты справедливы только, если вы полностью производите услугу. Если в производстве услуги задействованы контрагенты, которые повысят стоимость уже своих услуг на 1,7%, чтобы сохранить свою прибыль, то конечный рост вашей услуги уже будет выше 1,7%. Сколько? А хрен знает. Вот вы раньше оборудование для оказания услуги обслуживали за 1000000, станете 1017000. Услуги транспорта вам обходились в 1000000, станут в 1017000. И этих по 17000 в расходах вашей фирмы может набраться весьма много и себестоимость вашей продукции станет уже не 1000, а скажем 1020 рублей. Значит цену придется поднять до 1224 рублей. Это уже не 1,7%, а на 3.7%! Но ведь и у ваших котрагентов издержки тоже могут вырасти и цена их услуг повысится не на наши "расчетные" 1,7%, а больше... пусть на те же 3,7% как у вас, что в свою очередь повлечет увеличение ваших издержек... и наверное ваш товар подорожает уже на 5%... и так по кругу... вот вам и 2%...

Так что, если цена на товар экономически обоснована, то она должна возрасти не менее, чем на 1,7%. Но реально возрастет больше.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 27.12.2018 в 10:21..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2018, 16:54   #27
Ирка
 
Аватар для ukr-irina71
Активный участник
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Воронежская область
Сообщений: 1,127
Репутация: 1167490
По умолчанию

Неделю назад Ростелеком прислал СМС о повышении платы с 300 руб до 390 руб. на интернет. 90 руб это почти 30%!!! Я очень рада)))
ukr-irina71 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2018, 17:44   #28
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,455
Репутация: 72470976
По умолчанию

А мне провайдер две недели назад прислал. 21% получается, ровно 15 рубликов. ))
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.12.2018, 19:39   #29
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,036
Репутация: 176233557
По умолчанию

Не забываем, что Правительство в октябре наконец то определилось с оборудованием для исполнения закона Яровой и опсосам и провайдерам надо приступать к его закупкам и вводу в эксплуатацию. А это весьма большие расходы.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2018, 00:31   #30
Natali43
 
Аватар для Natali43
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 2,937
Репутация: 6087823
По умолчанию мешанина не у меня

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
у вас какая-то мешанина из различных понятий.
Обстоятельства непреодолимой силы (форс-мажор) освобождают от ответственности при нарушении обязательства.
А по-моему, это не у меня мешанина, а у операторов, если они заявляют теперь, что отказываются предоставлять услуги по оговоренной в договоре цене и объясняют это тем, что иначе поступить не могут, ибо повышение налога автоматически (без согласия абонента) освобождает их от исполнения договорных обязательств (по цене). С точки зрения сотовиков изменение налога-это форс-мажор, кот. освобождает их от всего и от ответственности в том числе.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Налог повысился не на 2%, а на 11,1%. .
Сабо само. Но и 11,1 не оправдывает изменение цены договора в одностороннем порядке (тем более на 20 или 30%).
__________________
мы не можем изменить мир, но мы можем изменить пространство вокруг себя

Последний раз редактировалось Natali43; 28.12.2018 в 00:50..
Natali43 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2018, 01:23   #31
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,455
Репутация: 72470976
По умолчанию

Natali43, я, билайном решила поинтересоваться, так пишут , «Вымпелком», работающий под брендом «Билайн», разослал sms-сообщения, в которых говорится об изменении тарифов и стоимости подключенных услуг с 1 января: цена будет увеличена на коэффициент 1,016949 с применением математического округления до копеек. При этом цены и тарифы без учета НДС сохранятся. @
Актуализация тарифных планов и опций https://spb.beeline.ru/customers/pro...obile-changes/
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2018, 09:55   #32
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,603
Репутация: 130006914
По умолчанию

Занятно. А у меня тариф Билайна "Все за 600" - уже год плачу вместо 20 руб в день 24 руб. Подняли без всякого повода и не на 1%.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2018, 10:43   #33
Zaycman
 
Аватар для Zaycman
Активный участник
 
Регистрация: 10.06.2011
Сообщений: 812
Репутация: 13503103
По умолчанию

Ага, мутят, жуть!
У мну был аналогичный тариф, так что-то срочно изменили, платить надо больше, а "пользовать" так-же.

В итоге посмотрел текущие тарифы, оказалось за сумму в два разе меньшую, можно получать больше.

Сменил тариф.
__________________
"17 литров на сотню"
...В мире есть такие дороги,
Куда боятся соваться боги....
Zaycman вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2018, 11:44   #34
Natali43
 
Аватар для Natali43
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 2,937
Репутация: 6087823
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QYMKWAT Посмотреть сообщение
цена будет увеличена на коэффициент 1,016949 с применением математического округления до копеек. ]
Вроде бы немного, но и важнее вопрос - у какого оператора минимальная стоимость минуты разговора на повременном тарифе?
__________________
мы не можем изменить мир, но мы можем изменить пространство вокруг себя
Natali43 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2018, 11:51   #35
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,571
Репутация: 36694666
По умолчанию

Вас забанили на сайтах ОПСОСов?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.12.2018, 12:46   #36
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 9,455
Репутация: 72470976
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zaycman Посмотреть сообщение
Сменил тариф.
Ха, а я выбирала такой, чтобы звонки на местные фиксированной связи были в одну цену или соизмеримы с Ростелекомовскими. Выбрала, так с момента подключения не меняются, усе исходящие по 50 коп, у Ростелекома тогда было 49 коп, сейчас не знаю. Инет, правда, дорогующий, так еще одна симка в планшет. Было 300, станет 305.09
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2019, 15:01   #37
blohi
Участник
 
Регистрация: 01.01.2013
Сообщений: 41
Репутация: 1661139
По умолчанию

так как правильно смотреть на односторонее изменение- ущемление прав или нет?
blohi вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2019, 22:11   #38
Эндрю
Активный участник
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 2,030
Репутация: 19407544
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от blohi Посмотреть сообщение
так как правильно смотреть на односторонее изменение- ущемление прав или нет?
Рыночные отношения.
Эндрю вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.01.2019, 19:45   #39
Natali43
 
Аватар для Natali43
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 2,937
Репутация: 6087823
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от blohi Посмотреть сообщение
так как правильно смотреть на односторонее изменение- ущемление прав или нет?
Цитата:
Сообщение от Эндрю Посмотреть сообщение
Рыночные отношения.
Если смотреть с позиции ГК РФ, то ущемление . И никакой рынок не может отменить закон.
Цитата:
Сообщение от mike2710 Посмотреть сообщение
А если подумать - на 11,11%
Ни на процент инфляции, ни даже на процент повышения пресловутого НДС, а на целых 33% в этом году мне ТЕЛЕ2 повысил стоимость минуты разговора. Т.е. расходы на телефонную связь у меня увеличатся на 33%. Грабеж средь бела дня!
Я возмущена. Теперь не знаю - то ли в суд податься из-за грабительского повышения тарифа, то ли ограничиться жалобами в РПН и РКН?
__________________
мы не можем изменить мир, но мы можем изменить пространство вокруг себя
Natali43 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2019, 09:05   #40
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,571
Репутация: 36694666
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natali43 Посмотреть сообщение
И никакой рынок не может отменить закон.
Вы ошибаетесь!
Никакой закон не может отменить рынок. Доказано СССР!
Закон только описывает рынок.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2019, 21:50   #41
Эндрю
Активный участник
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 2,030
Репутация: 19407544
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natali43 Посмотреть сообщение
Если смотреть с позиции ГК РФ, то ущемление . И никакой рынок не может отменить закон.
Так где Ваш закон-то? Почти все операторы пересмотрели архивные тарифы.
Эндрю вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.01.2019, 01:37   #42
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,800
Репутация: 127936835
По умолчанию

Нехай пересматривают. Однако, если заключили договор то односторонне как законно прекратить обслуживание клиента, если он не желает переходить на другой тариф?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.01.2019, 05:04   #43
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,036
Репутация: 176233557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
как законно прекратить обслуживание клиента, если он не желает переходить на другой тариф?
Отменить бессрочные договора. А то как то странно получается. Если договор энергоснабжения, то ежегодное (а то и дважды в год) изменение тарифа может и возмущает народ, но все таки воспринимается как должное. А по бессрочному договору связи народ почему считает, что тариф должен быть такой же как на момент заключения и во веки вечные... То что хотя бы то же электричество, которое необходимо для оказания услуги связи для опсоса ежегодно обходится дороже (а помимо электричества там еще много что в цене растет - возьмите то же оборудование, оно в основном за $$ закупается, а доллар сами понимаете....) людей почему то не волнует.
Если все будут заключать договор связи на 1 год скажем, то наступит полная ясность - в течении года получаете фиксированный тариф, а далее - как ситуация в стране сложится... как с банковским вкладом - на срок вклада ставка фиксированная, окончился срок вклада - можешь пролонгировать на новых условиях банка, можешь на все четыре стороны ступать со своими деньгами... ну а у нас, забирай свой номер и иди лучшей доли ищи...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.01.2019, 05:52   #44
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,800
Репутация: 127936835
По умолчанию

Речь идет о прекращении договора сейчас со стороны опсоса. А не когда то в будущем.
Или предусматривайте условия в договоре связи о сроке действия тарифа при переводе его в архивный. Насчет законности последнего не уверен, но считаю, что лет десять в архиве более чем достаточно.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.01.2019, 06:16   #45
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,036
Репутация: 176233557
По умолчанию

На сегодня по закону договор связи может быть расторгнут по инициативе опсоса в одном единственном случае - наличие задолженности абонента, которую тот не гасит в течении 6 месяцев. Других законных оснований попросту нет. Если еще считать, что размер платы изменять нельзя, то опосос ОБЯЗАН оказывать услуги связи по однажды установленному тарифу ВЕЧНО, пока абонент сам не откажется от договора.... что абсурдно... На счастье, изменять стоимость услуг связи опсос все таки может самостоятельно. Если еще где то в законах тиснуть "не чаще раза в год" или нечто подобное, то совсем хорошо будет.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.01.2019, 06:49   #46
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,800
Репутация: 127936835
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Если еще считать, что размер платы изменять нельзя, то опосос ОБЯЗАН оказывать услуги связи по однажды установленному тарифу ВЕЧНО, пока абонент сам не откажется от договора....
ВЫ преувеличиваете насчет вечности.
Речь о том, что абонент заключил договор связи, хоть и публичный. Если в нем присутствует условие, что данный договор предусматривает одностороннее изменение ЦЕНЫ договора тогда вы правы. А изменять цену услуги, да может, но только (имхо) для новых подключений действующих тарифных планов.
Опсос просто обязан предложить абоненту архивного ТП заключить соглашение о переходе на действующий ТП. И если абонент откажется (свобода договора), то опсос будет вынужден продолжать оказание услуг по прежней цене.
Так я понимаю это дело. Но, возможно, в чем то ошибаюсь.
О вечности сами знаете где говорят.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.01.2019, 06:54   #47
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,036
Репутация: 176233557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
И если абонент откажется (свобода договора), то опсос будет вынужден продолжать оказание услуг по прежней цене.
Так я понимаю это дело.
Тогда я не понимаю.... Вернее я понимаю, что если абонент сам от договора не окажется, то опосос ОБЯЗАН оказывать услуги связи по однажды установленному тарифу ВЕЧНО. Причем ВЕЧНО, даже не на срок жизни абонента - абонент и помереть давно может, но обсос то откуда это узнает? Есть договор - продолжай оказывать услуги, если задолженности по договору нет и никуда не денешься. Завтра инфляция будет как в 90-е. Зарплаты станут не 30000, а 3000000, доллар станет по 7000 рублей, кило курицы станет стоит не 128 рублей, а 15000, литр бензина - 5000, а ты, обсос, изволь как раньше было за 1 рупь/ мин звонки предоставлять, ибо я на изменение тарифа не согласен! Именно об этом вы и толкуете.... или ликвидируй свою лавочку... Абсурд же!
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...

Последний раз редактировалось minos66; 24.01.2019 в 07:04..
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.01.2019, 07:48   #48
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,800
Репутация: 127936835
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Тогда я не понимаю. .....Абсурд же!
На языке закона это называется предпринимательским риском.
Преувеличений не надо. Таких абонентов у опсоса может оказаться меньше тысячной доли процента. Не радейте за опсосов, им разорение не грозит. Связь как еда, будет востребована всегда.
И ритуальные услуги то же, .....там где вечность....
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.01.2019, 07:53   #49
Эндрю
Активный участник
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 2,030
Репутация: 19407544
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Отменить бессрочные договора.
Так пусть Ваш законодатель и отменит такие договора. А пока он никак не мешает их изменять, также как и не мешает Вам не соглашаться с изменениями.
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Преувеличений не надо. Таких абонентов у опсоса может оказаться меньше тысячной доли процента.
С какой стати? Абоненты идиоты и будут переходить сами на дорогие тарифы?
Эндрю вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.01.2019, 07:56   #50
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,800
Репутация: 127936835
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эндрю Посмотреть сообщение
также как и не мешает Вам не соглашаться с изменениями.
И что будет после выраженного несогласия абонента с изменениями? Абонент не изъявляет желания расторгать договор на услуги сявязи, он его устраивает с прежними условиями. Что будет делать опсос??
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:41. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot