На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 16.10.2018, 15:37   #1
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,645
Репутация: 43224171
По умолчанию Перенос сроков предписания

Муниципальный жилищный контроль выдал предписание на ремонт ОИ МКД.
Однако проблема в том, что срок предписания истекает месяцем позже, чем заканчивается договор управления МКД.
На каких законных основаниях можно срок скорректировать в сторону уменьшения?
Человек выдавший предписание заявляет, что перенос сроков по регламенту допускается по заявлению юр. лица, обязанного его исполнить и то в большую сторону.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2018, 22:37   #2
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,427
Репутация: 133731954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
заканчивается договор управления МКД.
Заканчивается и что?
Уже есть решение собственников об отказе в его продлении?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.10.2018, 09:10   #3
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,645
Репутация: 43224171
По умолчанию

Есть решение УК, об отказе в его продлении
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.10.2018, 09:25   #4
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,555
Репутация: 106504759
По умолчанию

Как следует из предписаний части 6 статьи 162 ЖК РФ
Цитата:
При отсутствии заявления одной из сторон о прекращении договора управления многоквартирным домом по окончании срока его действия такой договор считается продленным на тот же срок и на тех же условиях, какие были предусмотрены таким договором.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.10.2018, 09:42   #5
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,427
Репутация: 133731954
По умолчанию

Истечение срока договора не освобождает от его исполнения.
УК не может перестать обслуживать дом, пока не будет найдена замена.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.10.2018, 09:46   #6
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,645
Репутация: 43224171
По умолчанию

Жители не могут бесконечно тянуть с заменой. Если они не сделают выбор новой УК за них это сделает администрация
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.10.2018, 10:03   #7
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,555
Репутация: 106504759
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Истечение срока договора не освобождает от его исполнения.
И что же исполнять будет УК? Какой тогда присутствует юридический смысл в сроке договора, на который он заключается, если таковой якобы "не имеет" никакого правового значения?
Если договор не продлен на новый срок, то и нечего исполнять УК (никаких обязательств у неё более не имеется; из воздуха они также не могут возникнуть).
Свободу договора еще никто не отменял.

В силу же пункта 4 статьи 425 ГК РФ окончание срока действия договора не освобождает стороны от ответственности за его нарушение.

Пример из судебной практики. Извлечение из Апелляционного определения Тамбовского областного суда от 13.07.2015 по делу N 33-1988/2015:
Цитата:
Проверив материалы дела, обсудив доводы апелляционной жалобы, поддержанной в судебном заседании представителем ООО "***" С., выслушав представителя В. - Г., возражавшего против удовлетворения жалобы, судебная коллегия приходит к выводу об отмене обжалуемого решения в связи с неправильным применением судом норм материального права.

Судом при разрешении спора были применены нормы ст. ст. 450, 452 ГК РФ, регламентирующие основания и порядок изменения и расторжения договора, а также положения ст. 310 ГК РФ о недопустимости отказа от исполнения договора.

При этом судом не учтено, что предметом спора являлись не действия ответчика по расторжению либо изменению договора управления многоквартирным жилым домом, а прекращение данного договора в связи с истечением срока его действия и отсутствием у управляющей компании волеизъявления на продление действия указанного договора на новый срок.

Право одной из сторон договора управления заявить о своем нежелании продлевать действие договора управления многоквартирным жилым домом на новый срок предусмотрено как нормами жилищного законодательства (ч. 6 ст. 162 ЖК РФ), так и условиями самого договора управления многоквартирным жилым домом *** по *** от 01.03.2013 года (п. 11.6 договора).

Такое право было реализовано управляющей компанией путем направления уведомления за 30 дней до истечения срока действия договора в адрес совета многоквартирного жилого дома, выполняющего в силу ст. 161.1 ЖК РФ функции контроля за управлением многоквартирным жилым домом и организации такого управления и являющегося полномочным представителем собственников жилых помещений многоквартирного жилого дома при решении вопросов, связанных с действием договора управления. Данное уведомление было получено членами совета дома и его председателем, которые в соответствии со ст. 161.1 ЖК РФ были обязаны довести до сведения собственников информацию об отказе управляющей компании о продлении срока действия договора на новый срок. Кроме того, собственники жилых помещений многоквартирного жилого дома были уведомлены о волеизъявлении управляющей компании посредством размещения ею объявлений в средствах массовой информации (телевидение, информационный портал города Рассказово, официальный сайт ООО "***"). Уведомления о прекращении действия договора были также разложены в почтовые ящики собственников.

Таким образом, ООО "***" выполнило свою обязанность по своевременному уведомлению собственников о прекращении договора управления в связи с окончанием срока его действия, а также - поставило об этом в известность орган местного самоуправления, то есть предусмотренная законом и договором процедура прекращения договора управления соблюдена.

Судом первой инстанции действия управляющей компании были неправильно расценены как односторонний отказ от исполнения обязательства, а также как одностороннее расторжение договора управления, тогда как в данном случае имело место прекращение действия договора в связи с истечением срока.

Вывод суда о понуждении ответчика к исполнению обязательств по договору, срок действия которого истек, противоречит принципу свободы договора, установленному ст. 421 ГК РФ
.

На основании изложенного судебная коллегия полагает, что решение Рассказовского районного суда Тамбовской области нельзя признать законным и обоснованным, и приходит к выводу о его отмене и о принятии по делу нового решения об отказе в удовлетворении исковых требований В., поскольку нарушений закона в действиях управляющей компании, связанных с отказом от продления действия договора на новый срок, судебная коллегия не усматривает. Срок действия договора управления многоквартирным жилым домом от 01.03.2013 года истек, управляющая компания отказалась от продления его действия на новый срок, направив соответствующее уведомление за 30 дней до истечения срока действия договора, в связи с чем законных оснований для понуждения управляющей компании к исполнению данного договора не имеется.

Последний раз редактировалось KotMatroskin; 17.10.2018 в 10:48..
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.10.2018, 10:52   #8
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,427
Репутация: 133731954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
Жители не могут бесконечно тянуть с заменой.
Не надо ничего тянуть. Сам процесс замены не происходит в один день.

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
И что же исполнять будет УК?
Если договор не продлен на новый срок, то и нечего исполнять УК (никаких обязательств у неё более не имеется; из воздуха они также не могут возникнуть).
Остались не исполненные обязательства по истекшему договору.
Или должники, дотянув до смены компании, освобождаются от своих долгов перед ней? Так и компания обязана выполнить всё, что не выполнила.

Согласно статьи 309 ГК РФ, обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона, иных правовых актов, а при отсутствии таких условий и требований - в соответствии с обычаями или иными обычно предъявляемыми требованиями.
Согласно части 4 статьи 425 ГК РФ, окончание срока действия договора не освобождает стороны от ответственности за его нарушение.
Ответственность была возложена - обязаны выполнить работы в натуре.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.10.2018, 11:08   #9
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,555
Репутация: 106504759
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Остались не исполненные обязательства по истекшему договору.
Какие обязательства? На основании чего Вы решили, что они не исполнены? Автоматически что ли они остались "не исполнены"?
Тогда перечисляйте какие именно обязательства остались не исполненными.

Есть срок действия договора. Он истекает. УК предупреждает о её нежелании продлевать договор на новый срок. Предупреждает другую сторону в установленном порядке. Всё! Если эти моменты соблюдены, то дальнейших обязательств, вытекающих из договора, который прекратил срок своего действия, у УК не имеется.

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Или должники, дотянув до смены компании, освобождаются от своих долгов перед ней?
Не следует смешивать всё в одну кучу и подменять разные понятия.
От нарушения договора или неисполнения обязательств истечение договора не освобождает. Но это совсем иные юридические основания.
Если жильцы не выбрали себе иную УК, то это их проблемы. Они были предупреждены о том, что на новый срок УК не будет с ними пролонгировать договор. Свобода договора, елки-палки!

Вы же выше писали, что якобы само по себе истечение договора не является основанием для его неисполнения. Без конкретики.

Нового договора, при окончании срока его действия и отказе от его продления, все равно не возникнет.

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Согласно статьи 309 ГК РФ...
И для чего Вы повторяете эти прописные истины? Вы вообще читали приведенное выше содержание определения суда апелляционной инстанции?
Речь ведется не об отказе от обязательства, а о прекращении договора в связи с истечением срока его действия. Почувствуйте разницу.

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Ответственность была возложена - обязаны выполнить работы в натуре.
Обязательства что-то выполнить в натуре прекратились с того момента, когда истек срок действия договора.
Если УК вчера подметало в доме, то сегодня (когда уже договор с компанией не действует), ничего оно в натуре исполнять не должно.

Последний раз редактировалось KotMatroskin; 17.10.2018 в 11:21..
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.10.2018, 11:41   #10
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,427
Репутация: 133731954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Вы вообще читали приведенное выше содержание определения суда апелляционной инстанции?
Читал. И оно совсем не в тему.
Читайте первоначально поставленную проблему: выдано предписание о исполнении того, что не было сделано при действующем договоре.

Хотя виток в сторону тоже интересен.
Согласно действующему законодательству, УО не может бросить дом до появления смены. Даже при лишении лицензии.
Что должна и что не должна делать компания в отсутствии действующего договора? Выполнять существующие нормативы и стандарты?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.10.2018, 12:06   #11
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,645
Репутация: 43224171
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Не надо ничего тянуть. Сам процесс замены не происходит в один день.
Согласен.

Так что очевидно разумно принять решение о выборе новой УК и немного потянуть со сроками заключения договора.
Далее все на откуп ГЖИ
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:47. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot