На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 23.08.2017, 08:28   #1
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,671
Репутация: 38514542
По умолчанию Навязанное радио

День добрый !

Скорее всего данная тема уже обсуждалась ,не смог найти поэтому открыл новую.
Вопрос простой , но в Питере из него создали целую проблему.

Итак существует ФГУП РСВО - Санкт-Петербург которое оказывает "услугу Радио".
Счета за эту "услугу" включают в ЕПД т.е. просто не оплачивать не получится , появится долг и соответственно пени и т.д.

Попытки отключить данную услугу блокируются со стороны ФГУП РСВО - Санкт-Петербург тем что , для отключения эти "милые господа" требуют, что бы заявление было подано лично в центре обслуживания ( другой конец города ), а кроме того им необходимо предъявить свидетельство о собственности , да еще и оплатить отключение .

На мой взгляд сплошной беспредел , особенно требование предъявить свидетельство о собственности - закон о личных данных отдыхает.
Договора у меня с ними нет.
Суммы конечно копеечные ( 70 руб. в месяц ) , но раздражает.
Непонятно, какого ... я должен платить дяди за то чего даже при большом желании получить не смогу , ввод радио кабеля в квартиру отсутствует ,разводки по квартире нет , радио розеток нет , да и радио приемник нынче фиг где купишь.

Отсюда вопрос как можно заставить этих умников перестать начислять за "услугу" , а лучше произвести перерасчет за три года (исковая давность)?
У кого какие мысли ?
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2017, 08:33   #2
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,796
Репутация: 181440870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
У кого какие мысли ?
Прийти в офис и подать заявление на отключение. Плата за отключение действительно наверное незаконна. Перерасчета никакого не будет.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2017, 08:33   #3
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 18,627
Репутация: 67493858
По умолчанию

А радиорозетка у вас есть?
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2017, 08:50   #4
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,671
Репутация: 38514542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Прийти в офис и подать заявление на отключение.
Какого я должен тратить полдня , да еще предъявлять не пойми кому свои данные ( паспорт) и свидетельство о собственности ?
Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
А радиорозетка у вас есть?
Даже ввода радиокабеля в квартиру нет , был ликвидирован еще лет 15 назад при ремонте.
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2017, 10:10   #5
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,321
Репутация: 133731954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
был ликвидирован еще лет 15 назад при ремонте.
Кто об этом должен был догадаться?

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
требование предъявить свидетельство о собственности - закон о личных данных отдыхает.
Это открытые данные, не защищаемые этим законом.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2017, 10:13   #6
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,671
Репутация: 38514542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Кто об этом должен был догадаться?
А кто заключал договор на предоставление услуги "Радио" ?

Я такой договор не заключал.

А данные паспорта тоже открытые ? Ребята просят его не просто предъявить , а предоставить копию.
http://rsvo.ru/st-petersburg/subscri...ng-radioshack/
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2017, 10:42   #7
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
А данные паспорта тоже открытые ? Ребята просят его не просто предъявить , а предоставить копию.
http://rsvo.ru/st-petersburg/subscri...ng-radioshack/
По Вашей ссылке не нашел про копию. Предъявить можно не выпуская из рук, чтобы они сами не сняли копию.

В Москве заявление на отключение подавал в ЕРЦ, без проблем.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2017, 10:50   #8
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,321
Репутация: 133731954
По умолчанию

Вы хотите позвонить по телефону и отказаться от услуги?
Без заявления, без доказательств прав собственности, без идентификации личности?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2017, 11:01   #9
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,671
Репутация: 38514542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Без заявления, без доказательств прав собственности, без идентификации личности?
ScanJet, какое заявление я должен писать ? О чем ?
О расторжении договора которого нет ?
Вот их договор:http://rsvo.ru/files/spb/publ_dog_spb.pdf

Пункт 1.5.
Они мне счетов на оплату не выставляли , я их не оплачивал.
Я оплачивал счета от ГУП ВЦКП (РЦ) в котором была строка Прочие: Радио.
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2017, 11:07   #10
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,671
Репутация: 38514542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
По Вашей ссылке не нашел про копию. Предъявить можно не выпуская из рук, чтобы они сами не сняли копию.

В Москве заявление на отключение подавал в ЕРЦ, без проблем.
Про копию говорят по телефону и мелким шрифтом в самом конце :
"Примечание:
В случае невозможности личной явки, абонент может направить в адрес ФГУП РСВО любым доступным ему способом заявление с приложением копий документов подтверждающих его личность и правоотношение к жилому помещению по адресу отключения радиоточки. Необходимость предоставления подтверждающих документов обусловлена недопущением противоправных действий третьих лиц. Обработка заявления производится в срок не более 30 дней с даты его регистрации. Ответ заявителю направляется почтовым отправлением."

Только могут послать , пункт договора 4.1.1.
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2017, 11:25   #11
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 18,627
Репутация: 67493858
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
А кто заключал договор на предоставление услуги "Радио" ?

Я такой договор не заключал.
Этот договор был у всех по умолчанию. Это может не нравиться, но это факт.
Если ввод есть, то и договор есть. А любой договор необходимо корректно расторгать.

Про другой конец города не надо. Офис в центре на Расстанной, ближайшее метро Обводный канал. Приходите и за минуту расторгаете, подав в окошко заявление. Очередей там нет.
Я тоже не так давно после ремонта наконец-то убрала это радио. Его отключают со щитка, так что и в квартиру не нужно идти и ждать мастера.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2017, 11:33   #12
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,321
Репутация: 133731954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
Только могут послать , пункт договора 4.1.1.
Так нет же договора
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2017, 12:03   #13
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,671
Репутация: 38514542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Этот договор был у всех по умолчанию. Это может не нравиться, но это факт.
Я конклюдентных действий не совершал , соответственно договора у меня с ними нет - читайте подробнее (ссылка удалена)
Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Про другой конец города не надо. Офис в центре на Расстанной, ближайшее метро Обводный канал.
Данные с сайта :Дополнительную консультацию о порядке отключения радиоточки можно получить по телефону (812) 318-06-10 или непосредственно в офисе ФГУП РСВО по адресу: 196240, Санкт-Петербург, ул. Варшавская, дом 118 (ст. метро Московская).

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Так нет же договора
Для меня нет , а вот они считают по другому , поэтому и денег за свои услуг хотят.

Последний раз редактировалось Alexey2007; 30.09.2017 в 13:10..
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2017, 12:14   #14
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,924
Репутация: 69704052
По умолчанию

Договор есть - Договор присоединения

ваша оплата без оспаривания - подтверждение наличия договора и оказания услуги.

хотите им нагадить, сделайте проще, потребуйте восстановить радиоточку в квартире, назначьте им срок, скажем 7 дней.
не придет мастер - ваши неустойки
придет, пусть работает, акак закончит работу, подсунет вам акт о выполнении работ.
вы свою копию забираете, а на его копии пишите ваше требование об отказе от радиоточки.

вуаля, никуда ходить не нужно, сами пришли.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2017, 12:22   #15
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,671
Репутация: 38514542
По умолчанию

Спасибо за совет , может даже воспользуюсь.

По поводу оплаты , в том то и дело ,что я им нечего не оплачивал и счетов они мне не выставляли .

Счета выставлял ГУП ВЦКП ( в куче с коммуналкой) на основе данных получаемых от УК и платил я тоже ГУП ВЦКП .
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2017, 12:29   #16
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,753
Репутация: 131899419
По умолчанию

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него, И не цитировать никакое сообщение целиком.

Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить" или пользуйтесь кнопкой мультицитирования.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2017, 12:34   #17
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,924
Репутация: 69704052
По умолчанию

единый или раздельный счет значения не имеет.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2017, 12:38   #18
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,671
Репутация: 38514542
По умолчанию

Согласен , вот только получатель по счету ГУП ВЦКП ,а не ФГУП РСВО.
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2017, 14:16   #19
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,753
Репутация: 131899419
По умолчанию

У вас там разве не написано в извещении, за что и сколько начислена оплата, по пунктам?
Так какая разница, через кого она идет. Вы деньги тоже не в ВЦКП отдаете, а в банк.
Банк перечисляет ВЦКП, а эта контора раздает непосредственным поставщикам услуг, в соответствии с договорами.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2017, 14:36   #20
lyolic
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,955
Репутация: -17673799
По умолчанию

Оплата не может расцениваться, как конклюдивное действие:
Цитата:
3. Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы. Согласие потребителя на выполнение дополнительных работ, услуг за плату оформляется продавцом (исполнителем) в письменной форме, если иное не предусмотрено федеральным законом.
lyolic вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2017, 15:00   #21
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,671
Репутация: 38514542
По умолчанию

Alex133, разницы нет , если я эту услугу заказывал, но мне ее навязали при этом не спрося моего мнения и чудным образом решили , что мне она нужна и я ее получаю , а значит должен платить.
Вот только не удосужились проверить могу ли я ей пользоваться и нужна ли она мне.
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2017, 15:23   #22
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 5,103
Репутация: 126113758
По умолчанию

Можно заглянуть в Правила оказания услуг связи проводного радиовещания, утв. Постановлением Правительства РФ от 06.06.2005 № 353:

Цитата:
14. Договор заключается путем осуществления конклюдентных действий.
При этом договор считается заключенным с даты внесения абонентом платы за предоставление оператором связи доступа к сети проводного вещания.
По желанию заявителя с ним может быть заключен договор в письменной форме.
Цитата:
15. Договор, заключаемый с гражданами, является публичным. Договор заключается на неопределенный срок. По желанию заявителя с ним может быть заключен срочный договор.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2017, 15:28   #23
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,671
Репутация: 38514542
По умолчанию

Так оно и есть , только я им платы не вносил , нет у них приходов денежных средств от меня , есть некие поступления денег от ГУП ВЦКП.
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2017, 15:31   #24
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,753
Репутация: 131899419
По умолчанию

А вы проверяли? Наверняка у них указано, от кого пришла оплата.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2017, 15:33   #25
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,796
Репутация: 181440870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
от ГУП ВЦКП.
Ну что за словоблудие? А в ГУП ВЦКП кто деньги заплатил? Вы. В т.ч. и за "Радио", коль он в платежке фигурирует. Короче, надуманная тема. Сворачивайте.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2017, 15:39   #26
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 5,103
Репутация: 126113758
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
... только я им платы не вносил ...
Вносили и не один раз, то бишь платили регулярно.
Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
Счета выставлял ГУП ВЦКП (в куче с коммуналкой) на основе данных получаемых от УК и платил я тоже ГУП ВЦКП.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2017, 15:39   #27
lyolic
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,955
Репутация: -17673799
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от peplov Посмотреть сообщение
Можно заглянуть в Правила оказания услуг связи проводного радиовещания, утв. Постановлением Правительства РФ от 06.06.2005 № 353:
Правила не являются ФЗ, а согласно ст. 16 ЗОЗПП
Цитата:
Согласие потребителя на выполнение дополнительных работ, услуг за плату оформляется продавцом (исполнителем) в письменной форме, если иное не предусмотрено федеральным законом.
Ко всему прочему постоплату сложно назвать конклюдивными действиями. Только предоплата, может считаться таковой.
lyolic вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2017, 15:43   #28
lyolic
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,955
Репутация: -17673799
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Ну что за словоблудие? А в ГУП ВЦКП кто деньги заплатил? Вы. В т.ч. и за "Радио", коль он в платежке фигурирует. Короче, надуманная тема. Сворачивайте.
Договор считается заключенным, когда определено, кто кому и за что платит деньги.
Как потребитель мог понять, что он платит ФГУП РСВО?
lyolic вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2017, 15:54   #29
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 5,103
Репутация: 126113758
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lyolic Посмотреть сообщение
Правила не являются ФЗ, ...
Удивительное рядом, но оно запрещено (с) ?

ЗоЗПП:
Цитата:
Статья 1. Правовое регулирование отношений в области защиты прав потребителей

2. ...
Правительство Российской Федерации вправе издавать для потребителя и продавца (изготовителя, исполнителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) правила, обязательные при заключении и исполнении публичных договоров (договоров розничной купли-продажи, энергоснабжения, договоров о выполнении работ и об оказании услуг).
коим (публичным договором) является договор оказания услуг связи проводного радиовещания.

ФЗ о связи:
Цитата:
Статья 4. Законодательство Российской Федерации в области связи

2. Отношения, связанные с деятельностью в области связи, регулируются также нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации, нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации и издаваемыми в соответствии с ними нормативными правовыми актами федеральных органов исполнительной власти.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2017, 16:08   #30
Sagalaev
 
Аватар для Sagalaev
Новичок
 
Регистрация: 23.08.2017
Адрес: Kazan
Сообщений: 13
Репутация: 1582318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
Вопрос простой , но в Питере из него создали целую проблему.
Прочитав данную тему складывается впечатление, что проблему создаете Вы сами себе.
Цитата:
Попытки отключить данную услугу блокируются со стороны ФГУП РСВО - Санкт-Петербург тем что , для отключения эти "милые господа" требуют, что бы заявление было подано лично в центре обслуживания ( другой конец города ), а кроме того им необходимо предъявить свидетельство о собственности , да еще и оплатить отключение .
А вы бы как хотели подать заявление? Послите курьера с пакетом документов, доверенностью и копиями Ваших заверенными у нотариуса.
Цитата:
На мой взгляд сплошной беспредел , особенно требование предъявить свидетельство о собственности - закон о личных данных отдыхает.
А закон о личных данных тут вообще не при делах. Какие именно данные вы стесняетесь им предоставить ? Кто собственник они итак знают. Они всего лиш хотят убедиться, что Вы и есть тот собственник.
Иначе на основании чего им производить отключение? Со слов первого встречного ? А потом появится собственник с миллионным иском за отключение. Вот вас и просят подтвердить, что вы именно тот кто вправе просить их от отключении. Больше ни для чего никакие Ваши данные им не нужны.
Цитата:
Договора у меня с ними нет.
Это только Ваши догадки. Для таких услуг договор заключается на основании выставленного счета и его оплаты. Оплатили один раз, значит договор заключен.
Цитата:
Суммы конечно копеечные ( 70 руб. в месяц ) , но раздражает.
Что именно вас раздражает ? ТО что сумма копеечная или то что вы не хотите пойти и откулючить услугу ? Вернее хотите, но не делаете, считая себя умнее других ?
Цитата:
Непонятно, какого ... я должен платить дяди за то чего даже при большом желании получить не смогу , ввод радио кабеля в квартиру отсутствует ,разводки по квартире нет , радио розеток нет , да и радио приемник нынче фиг где купишь.
И куда все это делось ? Ведь ранее и ввод, и кабель и приемник были.
Цитата:
Отсюда вопрос как можно заставить этих умников перестать начислять за "услугу" , а лучше произвести перерасчет за три года (исковая давность)?
Опять сами умничиете? На каком основании вам перерасчитывать ?
Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
Какого я должен тратить полдня , да еще предъявлять не пойми кому свои данные ( паспорт) и свидетельство о собственности ?
Разве не вам нужно произвести отключение ? А если вам, то кто вместо вас должен писать заявление ? Про документы писал выше.
Цитата:
Даже ввода радиокабеля в квартиру нет , был ликвидирован еще лет 15 назад при ремонте.
И кто об этом знает ? Почему не довели это до сведения исполнителя услуг радиовещания тогда ? Чего ждали ?

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
А кто заключал договор на предоставление услуги "Радио" ? Я такой договор не заключал.
Кто платит, тот и заключал.
Цитата:
А данные паспорта тоже открытые ? Ребята просят его не просто предъявить , а предоставить копию.
А что у вас там интимная фотограия чтоли, раз боитесь им предоставить ?
Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
Alex133, разницы нет , если я эту услугу заказывал, но мне ее навязали при этом не спрося моего мнения и чудным образом решили , что мне она нужна и я ее получаю , а значит должен платить.
Никто ничего вам не навязывал. Радиоточка была обязательна в те времена по линии ГО. Но уже давно можно просто написать заявление на ее отключение.
Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
Так оно и есть , только я им платы не вносил , нет у них приходов денежных средств от меня , есть некие поступления денег от ГУП ВЦКП.
Да какая разница куда платили Вы и кто был посоедником при оплате. Вы оплачивали данную услугу.
Но пока строите из себя умника, ничего не изменится, счета будут приходить, долг копиться, пени расти.
Sagalaev вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2017, 16:33   #31
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,671
Репутация: 38514542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sagalaev Посмотреть сообщение
Прочитав данную тему складывается впечатление, что проблему создаете Вы сами себе.А вы бы как хотели подать заявление?
Я бы хотел не платить за навязанную мне услугу и не бегать к монополисту уговаривая его отключить то что мне и так не предоставляют!

Цитата:
Сообщение от Sagalaev Посмотреть сообщение
Да какая разница куда платили Вы и кто был посредником при оплате. Вы оплачивали данную услугу.
Законы почитайте , поймете какая разница.

Цитата:
Сообщение от Sagalaev Посмотреть сообщение
Но пока строите из себя умника, ничего не изменится, счета будут приходить, долг копиться, пени расти.
Кто из нас что из себя стоит это боооольшой вопрос.
С чего ВЫ взяли про долг , я про не оплату ЕПД не упоминал !
Так что перечитайте тему заново и не по диагонали , возможно поймете о чем идет речь.

P.S. Даже не обидели , когда доказывал всему городу ,что перерасчет за отопление должны делать при наличии ОДПУ "умник" было самое ласковое из того что слышал.

Последний раз редактировалось Сергеййй; 23.08.2017 в 16:52..
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2017, 17:57   #32
Sagalaev
 
Аватар для Sagalaev
Новичок
 
Регистрация: 23.08.2017
Адрес: Kazan
Сообщений: 13
Репутация: 1582318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
Я бы хотел не платить за навязанную мне услугу и не бегать к монополисту уговаривая его отключить то что мне и так не предоставляют!
Кто вам навязал ?
Когда Ваш дом строили и сдавали, наличие радиоточки являлось обязательным, без нее дом не принимался госкомиссией. Эта норма была связана с Гражданской обороной. Навязыванием это не является.
Хотите отключить, так идите и пишите заявление.
А насчет непредоставления, то это просто Вы не пользуетесь, никто кроме вас и не в курсе, что вы самовольно провода ободрали. Чтож Вы столько лет ждали, а теперь вспомнили.
Цитата:
Законы почитайте , поймете какая разница.
Так это вы вопросы задаете, но если в законах умник, непонятно зачем. Вы же итак все знаете.
Цитата:
С чего ВЫ взяли про долг , я про не оплату ЕПД не упоминал !
Да, я в курсе. Читал тему правильно, а не так как вы себе вообразили.
Цитата:
P.S. Даже не обидели
И не собирался.
Sagalaev вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2017, 18:23   #33
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,671
Репутация: 38514542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sagalaev Посмотреть сообщение
А насчет непредоставления, то это просто Вы не пользуетесь, никто кроме вас и не в курсе, что вы самовольно провода ободрали.
Где Вы увидели фразу о том что я ободрал провода? Цитату приведите.
Выдумывать это Вы похоже мастер.

Цитата:
Сообщение от Sagalaev Посмотреть сообщение
Так это вы вопросы задаете, но если в законах умник, непонятно зачем. Вы же итак все знаете.
Да, я в курсе. Читал тему правильно, а не так как вы себе вообразили.
Да , задаю , потому как не обладаю таким самомнением как у ВАС, и считаю что выслушать точку зрения отличную от моей всегда полезно , даже если она неправильная ( на мой взгляд ).

А теперь , если сможете , подтвердите свои домыслы выдержками из НПА , а то ВЫ так много общих фраз наговорили...
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2017, 19:10   #34
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,321
Репутация: 133731954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Solist Посмотреть сообщение
ленится выделить один день для решения этой "проблемы".
меньше:
Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
Какого я должен тратить полдня
На писанину здесь больше потрачено.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2017, 19:13   #35
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,671
Репутация: 38514542
По умолчанию

Solist ,ну да , при ремонте на лестничной клетке, это первое и второе , с каких пор ВЫ решаете что закрывать , а что нет ?

Или это право данное ВАМ ? Осталось узнать кем ?

Не нравиться , не лезьте в чужую тему, я Вас силком сюда не гнал.

Последний раз редактировалось Сергеййй; 23.08.2017 в 19:26..
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2017, 12:22   #36
Sagalaev
 
Аватар для Sagalaev
Новичок
 
Регистрация: 23.08.2017
Адрес: Kazan
Сообщений: 13
Репутация: 1582318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
Где Вы увидели фразу о том что я ободрал провода? Цитату приведите.
Вы говорили, что проводов нет с ремонта 15 летней давности. Куда ж они делись, если никто их не трогал ? Растворились в штукатурке ?
Так что ничего я не выдумывал. Провода были, потом их не стало, и неважно как и когда, вами или с вашего согласия кем-то.
Цитата:
А теперь , если сможете , подтвердите свои домыслы выдержками из НПА , а то ВЫ так много общих фраз наговорили...
Какие НПА вам нужны, вернее чего касающиеся ?
Sagalaev вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2017, 22:02   #37
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,628
Репутация: -630121
По умолчанию

Терки по отключению радио в Питере тут.

http://forum.kvartplata.info/index.php?showtopic=335

С принципом конклюдентности при оплате ЕПД не все так просто.
С пени и льготами по услугам "прочие" тоже есть нюансы.....
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2017, 23:05   #38
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,671
Репутация: 38514542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
На писанину здесь больше потрачено.
Только здесь я трачу время по доброй воле , а там пытаются наклонять , терпеть-ненавижу!
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2017, 10:34   #39
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,671
Репутация: 38514542
По умолчанию

Господа , не сочтите за назойливость , но давайте попробуем подойти к этому вопросу с другой стороны .
Согласно ст. 154 ЖК. РФ :
" 2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:
1) плату за содержание жилого помещения, включающую в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за коммунальные ресурсы, потребляемые при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме;
(в ред. Федеральных законов от 29.06.2015 N 176-ФЗ, от 03.07.2016 N 267-ФЗ, от 29.07.2017 N 258-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2) взнос на капитальный ремонт;
3) плату за коммунальные услуги."

Соответственно счета на оплату не должны включать в себя каких либо платежей кроме вышеперечисленных.

Отсюда вопрос на каком основании в ЕПД могут быть включены дополнительные услуги ( прочие) такие как "радио" и подобные ?
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2017, 12:41   #40
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,628
Репутация: -630121
По умолчанию

Ну, форму ЕПД устанавливают ОМСУ своим распоряжением.
Туда и вопрос.
Хотя ЧУКи не обязаны их использовать, Я такие "перлы" видел от УО\ТСЖ-обхохочешься.....:-)))
Собираем ОСС, правим ДУ\Устав и устанавливаем форму ЕПД по своему дому как нам надо. (Не нарушая закон естественно).
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2017, 13:01   #41
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,671
Репутация: 38514542
По умолчанию

Сергей . я не про форму , а про включение дополнительных услуг в ЕПД .

Завтра какой нибудь шустрый провайдер ( например интернета ) состряпает договор с УК и включит свои услуги в счет ( с помощью УК) , при этом опубликует публичный договор , а в условиях его расторжения пропишет обязательную личную явку в его офис расположенный на северном полюсе и обязательное предоставление справки о том что , Ваши родственники не проживали на территории оккупированной во времена татаро- монгольского ига.

И что , оплатив данный ЕПД ( а не платить Вы не можете - повиснет долг) Вы будете должны платить ему пожизненно ?
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2017, 14:14   #42
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,753
Репутация: 131899419
По умолчанию

Вы сравниваете совершенно разные ситуации. Сначала этот шустрый провайдер должен с вами договор заключить и кабель протянуть.
Кстати, на днях мой телеантенный провайдер прислал бумагу с предложением написать заявление о включении их услуг в ЕПД. Я согласился, так удобнее оплачивать, чем межбанком.

А в случае с проводным вещанием, оно закладывается при строительстве дома еще по советским законам военного времени и договор заключается автоматически.
Провод-то вы сами убрали при ремонте, он был, и оплата была с момента заселения дома.

Аналогия тут полная с отоплением, например. Если вы уберете батареи и поставите электрокамины, вам придется идти с заявами в УК, чтобы отопление из ЕПД убрали.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2017, 15:10   #43
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,671
Репутация: 38514542
По умолчанию

Alex133 , это Вы сравниваете разные вещи .
1.По каким конкретно НПА ? Они действующие ?
2.Договор не может заключаться "автоматически" Для этого необходимы некие добровольные действия ( конклюдентные ) с моей стороны , которых я не совершал. Дом заселялся в 1963 году , меня еще в помине не было.
3.Когда я купил квартиру , проводка была на площадке ,сейчас ее и там нет ( ввода в квартиру ).
4. Я никогда не пользовался услугой "радио" , у меня даже такой техники нет !
5. Я не вижу правовых оснований для включения этой услуги в ЕПД , договор между УК и РСВО по сбору денег ( и с меня ) за услугу не имеет под собой оснований т.к. у меня нет договора с РСВО .

Если быть совсем точным то, УК может заключать любые договора , с кем хочет , а вот насильно привлекать меня к оплате этих договоров

Соответственно включать данную услугу в ЕПД вправ у УК нет.
Где решение ОСС о включении "радио " в оплату ? Его нет и не было !!!
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2017, 15:57   #44
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,753
Репутация: 131899419
По умолчанию

Вы договор на отопление заключали? Когда?

А по данной квартире - она когда построена? Вы первый ее владелец?
К тому же ссылку на НПА вам давали http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_53885/
Проводное вещание - это не интернет и не телефон, это особая институция государственной важности. Во всяком случае, была.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2017, 17:08   #45
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,671
Репутация: 38514542
По умолчанию

Из того самого:
Постановление Правительства РФ от 06.06.2005 N 353 (ред. от 19.02.2015) "Об утверждении Правил оказания услуг связи проводного радиовещания"

"предоставление доступа к сети проводного вещания" - совокупность действий оператора связи сети проводного вещания по формированию абонентской линии и подключению с ее помощью пользовательского (оконечного) оборудования к узлу связи сети проводного вещания в целях обеспечения оказания абоненту услуг связи.

У меня нет оконечного оборудования и нет линии для его подключения ( в квартире отсутствует разводка).

14. Договор заключается путем осуществления конклюдентных действий. При этом договор считается заключенным с даты внесения абонентом платы за предоставление оператором связи доступа к сети проводного вещания.

Я не вносил платы оператору связи ! И он мне не Выставлял счета.

Я не первый владелец , но это абсолютно не важно !

А если это :
Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
особая институция государственной важности. Во всяком случае, была.
вот пусть ОНО - ГОСУДАРСТВО за него и платит , а мне этот анахронизм на фиг не сдался.

А отоплением я пользуюсь ( даже если не проживаю ) и соответственно должен его оплачивать ! ( неудачный пример ).

А вот Вам другой , электричество у меня есть всегда ( почти ) , но если я им не пользуюсь то и плачу 0 руб. 00 коп. и за предоставление "абонентской линии " с меня денег не берут !
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2017, 19:55   #46
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,753
Репутация: 131899419
По умолчанию

А за телефонную линю берут, даже если вы телефоном не пользуетесь.
У разных служб разные условия. И способы отказа от услуг разные.
Попробуйте отказаться от городского телефона без визита в контору.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2017, 20:10   #47
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,924
Репутация: 69704052
По умолчанию

Да тут все еще прощеее.

Линия связи - РАДИО, была в этой квартире изначально.
при смене собственника, она вместе со всем прочим имуществом перешла к новому владельцу.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2017, 22:03   #48
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,671
Репутация: 38514542
По умолчанию

Кто сказал что она была , есть акты ввода в эксплуатацию или еще каки бумажки ?
Правильно -нет ! Есть только домыслы - ну , типо у всех есть и всегда было !

И еще , та самая линия , она общедомовое имущество или собственность РСВО ?
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2017, 23:36   #49
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,924
Репутация: 69704052
По умолчанию

ОДИ, как впрочем и Почтовые шкафы
о чем многие забывают
и без радиопроводки - дом даже сейчас в эксплуатацию НЕ примут.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2017, 09:54   #50
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,671
Репутация: 38514542
По умолчанию

Если кабели "радио" ОДИ , к чему я тоже склоняюсь , то тогда встает вопрос с отключением , зачем для отключения вызывать РСВО ?

Достаточно электрика "дядю Васю" из УК вызвать и составить акт об отключении , а на его основе УК извещает РСВО об отключении квартиры и перестает брать за эту услугу деньги. Вот приблизительно такого развития событий я и добиваюсь , уже написал заявление в УК
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot