На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 06.10.2017, 15:33   #501
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,348
Репутация: -21299857
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Обязаны...не оплатили по каждой строчке... мало ли что... деньги то где неоплаченные отобразяться? Или на 5 колонке и закончим? Еще раз забыли оплатить колонку 5? Дальше то что?
Ты сам-то понял что изобразил?
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2017, 15:44   #502
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,796
Репутация: 181440870
По умолчанию

"Отвечаю спокойно и рассудительно." Ну забыли вы по "договору" заплатить. Чьи обязательства в колонке 7 будут?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2017, 16:01   #503
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,938
Репутация: 131555824
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
Неужели ваша бестолковость не может понять, что по отоплению я не могу иметь долга в 39 рублей. И не только этого, а вообще не могу иметь долга.
Это как понимать вашу толковость?
Ну не заплатили вообще за ЖКУ(забыли заплатить, уехали в длительную командировку) и у вас вообще не будет долга???
Врать то завязывайте. Или путаете теплое с мягким?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2017, 17:02   #504
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,348
Репутация: -21299857
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
"Отвечаю спокойно и рассудительно." Ну забыли вы по "договору" заплатить. Чьи обязательства в колонке 7 будут?
Если спокойно и рассудительно, то отвечаю. У меня нет обязательств по РСО. Плачу я или нет, моих обязательств в колонке 7 нет и быть не может. Вот когда договоримся, что колонка 7 - это долги или переплаты в РСО, тогда можно будет пофантазировать. Но если мы вдруг об этом договоримся, то из этого последует, что колонка 7 информация, а не обязательства и ей не место в таблице, по которой вычисляется сумма платежа потребителя.
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Это как понимать вашу толковость? Ну не заплатили вообще за ЖКУ(забыли заплатить, уехали в длительную командировку) и у вас вообще не будет долга??? Врать то завязывайте. Или путаете теплое с мягким?
Бредить завязывайте. Если я не заплачу, то у меня будет суммарный долг. Суммарный – это одна сумма, одна цыфирька. Наверно будет долг у МосОблЕИРЦ перед РСО. И будет не одной цифрой как у меня, а по всем строкам РСО. Но по всем строкам – это будет не мой долг. И не надо путать пресное с холодным, лучше мозги напрягите и подумайте, что я забыл заплатить рубли, выраженные ОДНОЙ цифрой. А вот долги рублей выраженные многими цифрами, появятся у кого-то другого, кто имеет обязательства между несколькими РСО. Неужели трудно это осмыслить?
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2017, 17:13   #505
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,938
Репутация: 131555824
По умолчанию

Так вы не по отоплению имеете долг. Вы по ЖКУ имеете долг, если ничего не заплатите.
Опять хрень от вас про общую сумму.
Цитата:
Наверно будет долг у МосОблЕИРЦ перед РСО.
С чего ради то?
Если вы не заплатите то у вас и будет долг. Неужели трудно это осмыслить?
Цитата:
А вот долги рублей выраженные многими цифрами, появятся у кого-то другого, кто имеет обязательства между несколькими РСО
Нет, вы никак, и видимо никогда, не согласитесь, что все цифры в ЕПД по вашему л/с имеют отношение к вам, как плательщику.
И если будет долг, то где он будет показан плательщику? Одна цифра вообще не причем, но у вас это принципиально. неужели до вас никогда не дойдет, что итоговая цифра в колонке 5 ни что иное, как сумма по строкам за РАЗЛИЧНЫЕ услуги?
Хотя вы же не оплачиваете отдельные услуги, я и забыл.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2017, 17:38   #506
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
Филипок, и все-таки в каком посте и что я переврал?
Где я сказал про то что Вы переврали?
Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
Я цитировал договор УК – МосОблЕИРЦ и 103-ФЗ. Какую из цитат я переврал.
ВЫ спрашивали:
Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
И какие фразы я сочинил? Цитату на экран….
Я привел:
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=465
Вы про эти цитаты говорите, что они из договора и 103-ФЗ?
Если да, тогда приведите полностью пункты где эти фразы или хотя бы их номера.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2017, 18:00   #507
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,796
Репутация: 181440870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
меня нет обязательств по РСО.
Да забудьте вы про РСО!!!! Бумажкой заклейте!!! Смотрите "ИТОГ" или то там у вас "Всего". Колонка 7 что показывает? Нет выше цифр!!!! Итог - что это? Идиот, прости господи...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2017, 18:35   #508
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,348
Репутация: -21299857
По умолчанию

KRP, нет у меня долга. Нет у меня долга ни по отоплению ни по ЖКУ. Нет У МЕНЯ. Если я не заплачу забыв, то у меня будет долг, а вот у МосОблЕИИРЦ по РСО – бабушка надвое сказала. Если они за год в Химках наворовали пол миллиарда, то скорее всего расплатятся.
KRP, я конечно извиняюсь, но вы троллите. Я постоянно утверждаю по поводу вашего "где будет долг", что ПП МО кривое. Что приемлемое было старое. И я вам показывал в #460 где там был долг. Если вы не будете воспринимать мои посты, то это пустой односторонний разговор. И прежде чем в очередной раз не услышав меня задавать вопрос "где будет долг" вернитесь к этому посту. И хватит тупить по колонкам. Колонка 5 не сумма за разные услуги, а сумма НАЧИСЛЕНИЙ в соответствии с договором.

Филипок, я даю вам ссылки на договора и где они находятся. Я даю вам ссылки на федеральный закон, а вы ленивый, вам надо разжевать и в рот положить. Я даю вам ссылки, а вы ленитесь и не желаете их смотреть. Пардон, но я вам не нянька. А за то, что приведенные выдержки соответствуют оригиналам – я отвечаю.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Да забудьте вы про РСО!!!! Бумажкой заклейте!!! Смотрите "ИТОГ" или то там у вас "Всего". Колонка 7 что показывает? Нет выше цифр!!!! Итог - что это? Идиот, прости господи...
Прости господи рогатый идиот, а с какой стати я должен смотреть только туда, куда ты мне указываешь? Я в отличии от тебя не слепой идиот, который своими искаженным зрением видит одну цифру внизу, я вижу и цифры выше.

Ходим кругами вокруг одного: кривое ПП МО и воровская формула. Посмотрите ЕПД от Минстроя, посмотрите ЕПД наш, но старого образца и согласитесь, что колонок 7 и 8 не должно быть в таблице начислений.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2017, 18:43   #509
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,796
Репутация: 181440870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
старого образца и согласитесь, что колонок 7 и 8 не должно быть в таблице начислений.
Ты достал... Ну задолжал ты УО... всякое бывает... как УО должно об этом факте информировать? В колонку 8 пока не смотри, тупица...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2017, 19:00   #510
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,938
Репутация: 131555824
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
согласитесь, что колонок 7 и 8 не должно быть в таблице начислений.
Конечно можете считать что я вас троллю. Только ведь речь не о вас и не о вашем долге. Это лишь пример.
А если не соглашусь с тем, что колонок 7 и 8 не должно быть в ЕПД, тогда что?
Ваша сермяжная правда лишь в том, что не должно быть суммирования начислений и возможного долга по предыдущем месяцам к оплате. Но это уже нужно оспаривать постановление админов МО.
А сами колонки тут не причем. и очень даже нужная инфа. Естественно, если в них нет ошибочных начислений.

Цитата:
Колонка 5 не сумма за разные услуги, а сумма НАЧИСЛЕНИЙ в соответствии с договором.
Это что называется "включить дурочку". С каким таким договором? Что, прямо в договоре управления записано, что платежка за ЖКУ предоставляется плательщику в виде "суммы начислений" без расшифровки составляющих этой суммы?
Повторю свой пример с покупкой в магазине:
покупатель Виктор купил в магазине молоко, хлеб и яблоки. Заплатил 200 рублей. И никто, кроме Виктора, не будет утверждать, что он не оплатил каждый их этих продуктов. А Виктор будет! Он же оплатил сумму в 200 рублей и никаких тебе яблок он не оплачивал.
Так держать Виктор!!!

Последний раз редактировалось KRP; 06.10.2017 в 19:12..
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2017, 19:05   #511
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,796
Репутация: 181440870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
что не должно быть суммирования начислений и возможного долга по предыдущем месяцам к оплате.
До колонки 9 еще дойдем... не забывайте там сверху и произвольную сумму можно поставить... мне ответит или нет при....ок... колонка 7 это что?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2017, 19:14   #512
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,938
Репутация: 131555824
По умолчанию

Ну так доходите.
Колонка 7 это остаток (сальдовый) на первое число расчетного месяца. Об этом уже неоднократно говорили.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2017, 19:42   #513
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
Филипок, я даю вам ссылки на договора и где они находятся. Я даю вам ссылки на федеральный закон,
Вранье. Вот Ваш пост: http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...stcount=465Нет там ссылок.

И эти цитаты не из документов, иначе Вы давно бы назвали пункт документа откуда эта цитата.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2017, 20:39   #514
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,348
Репутация: -21299857
По умолчанию

Козел, ну объясни, почему ты все время срываешься на хамство?
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
А если не соглашусь с тем, что колонок 7 и 8 не должно быть в ЕПД, тогда что?
А вот когда искренне согласитесь, тогда можно и дальше двигаться.
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
А сами колонки тут не причем. и очень даже нужная инфа. Естественно, если в них нет ошибочных начислений.
Вы уж как-нибудь определитесь что это: инфа или начисления? Я точно знаю, что это инфа.
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Это что называется "включить дурочку". С каким таким договором? Что, прямо в договоре управления записано, что платежка за ЖКУ предоставляется плательщику в виде "суммы начислений" без расшифровки составляющих этой суммы?
Ну а зачем свою дурочку приписывать мне? Мы сейчас о лингвистических изысках синтаксисе и грамматике, или о смысле? А смысл видно даже из кривого ЕПД, где есть единая цифра в виде суммы начислений под названием: "Итого к оплате за все услуги счета…". Это и есть"сумма начислений".
По поводу яблок не стоит тупить. При расчете с продавцом у меня есть конклюдентный договор. Мне яблоки поставил продавец (через прилавок). Когда я оплачиваю услуги ЖКХ, я не расплачиваюсь ни за воду, ни за отопление и прочее. Не расплачиваюсь потому, что у меня нет договора с РСО. Я оплачиваю начисленную сумму в УК.
Бред какой-то: приходится объяснять элементарные вещи.

KRP, не бывает сальдового остатка. Бывает сальдо. А остатки бывают дебитовые или кредитовые. Но вопрос не в этом. Если влез в бухгалтерские термины, то раскрывай полностью. Давай про сальдо. Смысл сальдо: это остаток между поступившими и израсходованными средствами. Чтобы заумное использование непонятного тебе термина получило хотя бы какой-то смысл, ты просто обязан добавить: кому поступили средства и кто их израсходовал. Я утверждаю, что средства получил МосОблЕИРЦ и он же их израсходовал.

Филипок, я в самом начале с вами стал вести дискуссию как с порядочными людьми. Я давал вам ссылки. Но вы их игнорировали. Так зачем мне вам что-то подробно разжевывать, сами пошевелитесь. А приведенные выдержки взяты из типовых форм договоров, которые есть на официальном сайте МосОблЕИРЦ. Ищите Филипок, ищите. И на федеральный закон я тоже давал ссылку, приводя цитату. А вы ленивый, не желаете читать НПА.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2017, 22:38   #515
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,796
Репутация: 181440870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
Когда я оплачиваю услуги ЖКХ, я не расплачиваюсь ни за воду, ни за отопление и прочее. Не расплачиваюсь потому, что у меня нет договора с РСО.
Господи, ну что несешь? "Я не расплачиваюсь за отопление." А в сроке "отопление" 5 колонке что? Цифра с потолка или "за отопление" все же? Да, платишь исполнителю-УО, но за что платишь то, кретин? За коммунальную услугу или за что? И не ори!!! Сейчас плавно к сальдо перейдем.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.10.2017, 05:02   #516
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,938
Репутация: 131555824
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
А вот когда искренне согласитесь, тогда можно и дальше двигаться.
куда предлагаете двигаться? У вас две отправных точки "движения".
Первая - Мособлеирц мошенники.
Вторая - я не плачу за услуги в РСО.
Но первая подлежит аргументированному доказыванию, а со второй никто не спорит.
Но это никак не связано с наличием колонок 7 и 8 в вашем ЕПД.


Цитата:
Вы уж как-нибудь определитесь что это: инфа или начисления? Я точно знаю, что это инфа.
Что это инфа я в своем сообщении, которое вы процитировали, ясно написал. Но с оговоркой. Это инфа может быть таковой, если она совпала с начислениями за услуги прошлого месяца и вашей оплатой за этот (прошлый) месяц.
Определиться, что у вас в ноябрьской платежке в этих колонках инфа или деза можно только увидев (и сравнив) начисления за КУ в колонке 5 за октябрь месяц.

Цитата:
Когда я оплачиваю услуги ЖКХ, я не расплачиваюсь ни за воду, ни за отопление и прочее. Не расплачиваюсь потому, что у меня нет договора с РСО. Я оплачиваю начисленную сумму в УК.
половина правды половина неправды в этом утверждении. Да, вы не расплачиваетесь за воду, вы расплачиваетесь за: "сч. водоотведения","сч. ГВС подогрев", "сч. ГВС холодная вода". Это у вас такие услуги, счетчики???
Но вот про отопление вы соврали. Есть у вас в платежке услуга "отопление" и "газоснабжение".Можно получить ответ на вопрос: а что входит в оплачиваемые услуги в УК?

Цитата:
Я утверждаю, что средства получил МосОблЕИРЦ и он же их израсходовал.
на что он их израсходовал, на поездку на Мальдивы?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.10.2017, 08:42   #517
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,348
Репутация: -21299857
По умолчанию

Ну прямо как глухари на току: заливаетесь и не слышите что вам говорят. KRP, но ты же не рогатый и читать умеешь. Или свои тексты умеешь, а мои нет? Зачем свои фантазии про отправные точки выдавать за мои. Отправные точки: колонки 7 и 8. Не придя к тому: что это такое, невозможно идти дальше. Если отправные точки разные, то и дальнейшее движение будет в разные стороны. Я понимаю, когда нет доводов, надо фальсификацией высказываний оппонента заниматься.

А про совпадение цифр не надоело буробить?

В который раз пытаетесь опорочить вполне справедливую и полезную колонку 5. Про колонку 5 не раз говорил и даже ссылаясь на НПА, но вы упорно не читаете. Для непонятливых приведу цифровой пример.
Суть колонок: колонка 2 – объем услуги, колонка 4 – тариф и колонка 5 – начислено. И если перемножение к2 на к4 дает результат тот же, что и в колонке 5 – меня это устраивает, это нормально и без обмана:
43,8 х 45,3545 = 1986,5271 Если округлить, то совпало и эта цифра будет составляющей для общей оплаты.
А теперь дайте мне формулу, по которой вычисляются колонки 7 и 8.

Особо одаренные рогатые кретины разоравшись не понимают разницы между что такое начисление, а что такое оплата. Рога мешают пошевелить мозгами и понять, что жителю начисляют по каждому ресурсу (к5), а платит он одной суммой. Расплатившись суммой я не платил по каждому ресурсу. Неужели для этого простого довода места под рогами нет? В чеке на оплату каждый месяц всего одна цифра.

KRP, еще раз про сальдо в колонке 7. Как я уже сказал, сальдо это: "это остаток между поступившими и израсходованными средствами." Я понимаю, если бы в колонке 7 была цифра рублей в 60 – это недоплата. Я понял бы если бы была цифра 1986,53 – это я вообще не платил, но я заплатил. Но там цифра 2046,51. Это что, я не платил за октябрь и что-то недоплатил за сентябрь? Чепуха, все оплачено. И еще раз:
Дайте мне формулу, по которой вычисляются колонки 7 и 8.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.10.2017, 08:58   #518
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,796
Репутация: 181440870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
Особо одаренные рогатые кретины разоравшись не понимают разницы между что такое начисление, а что такое оплата.
К оплате перейдем. Колонка 8. Вы же не будете утверждать, что оплата это колонка 5? Хотя вы то можете... как тупым то таким можно быть? Вы сначала ответьте - колонка 7 это что? Вон КРП меня посветил
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Ну так доходите.
Колонка 7 это остаток (сальдовый) на первое число расчетного месяца. Об этом уже неоднократно говорили.
А вас? Что за цифирки в ИТОГЕ колонки 7? Настоятельно прошу не смотреть, что выше. ИТОГ смотрите!!!! Осилите, перейдем к оплате... Там и непонятное слово "дебет" попытаемся освоить... Только мне придется и КРП объяснить, что такое лицевой счет, которого по его мнению не существует...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.10.2017, 09:39   #519
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
Филипок, я в самом начале с вами стал вести дискуссию как с порядочными людьми.
Для порядочного человека которым Вы себя считаете наверное не зазорно указать хотя бы номера из договора и из ФЗ
Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
А приведенные выдержки взяты из типовых форм договоров, которые есть на официальном сайте МосОблЕИРЦ. Ищите Филипок, ищите. И на федеральный закон я тоже давал ссылку, приводя цитату. А вы ленивый, не желаете читать НПА.
Читал, искал. Но нет там таких фраз. Поэтому и просил привести номера пунктов в этих документах. http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...t=465%CD%E5%F2
А обвиняя в ленивости, Вы видимо прикрываете, что на самом деле не из этих документов Ваша цитата.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.10.2017, 08:38   #520
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,348
Репутация: -21299857
По умолчанию

Рогатому барану объясняю, что "Расчет размера платы", "Начислено", "Итого к оплате", "Оплачено" – это абсолютно разные понятия. Не надо из себя дурачка строить (а может и не строишь?). Умеющий читать прочитает в самом верху колонки 5 слово "Начислено…". Про колонку 7 я говорил не раз, повторяться не буду. Я KRP в #517 в последнем абзаце задал вопрос по поводу применения непонятного термина "сальдовый остаток" колонке 7. Ответ жду.
По поводу завязать глаза и " ИТОГ смотрите!!!!". Я много раз говорил, что нумерология не доказательство. Да, совпали цифры моей оплаты с цифрой, которую распределил МосОблЕИРЦ по РСО. Ну и что? А если эта цифра совпадет с клеймом на рогах, тогда что? Вот когда последует ответ на вопрос:
Дайте мне формулу, по которой вычисляются колонки 7 и 8.
Тогда будет более продуктивный разговор.

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Читал, искал. Но нет там таких фраз.
Прилагаю. Всего я там насчитал 7 (семь) подобных форм с аналогичными фразами. Чтобы опять не было заявлено, что там такого нет, выделил красным жирным шрифтом. Чтобы не было желания исказить форму, преобразовал из docx в pdf.

По поводу много раз задаваемого вопроса: а какие колонки нужны? Отвечу: да никакие. Нужна только сумма к оплате. Но тогда у массы людей возникнут вопросы и они попрут в УК. Чтобы УК работала, а не отвлекалась на толпы народа, в ПП-354 предложили дать расшифровку начисления. Но начисления, и никак не расчеты между УК и РСО, которые есть в к7 и к8. И уж ни в одном документе нет идиотской формулы, по которой вычисляется к9. Одним из подтверждений моих слов служит ЕПД, который разработал Минстрой. Нет там колонок, аналогов идиотских к7 и к8.
Вложения
Тип файла: pdf 3_Forma_dogovora_ob_organizacii_raschetov_za_ZhKU.pdf (329.0 Кб, 16 просмотров)
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.10.2017, 10:10   #521
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
Прилагаю. Всего я там насчитал 7 (семь) подобных форм с аналогичными фразами. Чтобы опять не было заявлено, что там такого нет, выделил красным жирным шрифтом. Чтобы не было желания исказить форму, преобразовал из docx в pdf..
Спасибо. Надо же, как я не увидел. А сразу что трудно было? Написали бы сразу, что это из договора и привели бы с указанием номеров пунктов.
Например так:

1.1. В соответствии с настоящим Договором ЕИРЦ от своего имени и за счёт Управляющей организации обязуется совершать следующие действия и деятельность (далее - Услуги):
-в части организации ежемесячных начислений за жилищно-коммунальные услуги и включения в ЕПД:
1.1.4. Осуществлять прием Плательщиков и их кассовое обслуживание.
- в части расчетно-кассового обслуживания Плательщиков:
1.1.7. Обеспечивать сбор поступающих платежей в наличной форме от Плательщиков на специальном банковском счете ЕИРЦ и сбор поступающих платежей в безналичной форме от Плательщиков на расчетном счете по сбору платежей.
1.1.8. Производить «распределение» платежей, поступающих от Плательщиков за жилищно-коммунальные услуги и перечислять платежи согласно указаниям Управляющей организации, изложенным в Приложении № 3 к Договору.


6. Порядок сбора и перечисления денежных средств за жилищно-коммунальные услуги
6.1. Плательщик вправе оплатить суммы, указанные в ЕПД, с помощью одной из следующих форм платежей:
6.1.1. Путём внесения наличных денежных средств в кассу ЕИРЦ.

6.2.1. При принятии от Плательщика стоимости указанных в ЕПД жилищно-коммунальных услуг в форме наличных денежных средств в кассу ЕИРЦ, ЕИРЦ обязан в течение 1 (Одного) рабочего дня зачислить данные средства на свой специальный банковский счёт.


Действительно из договора следует, что поступившие наличные деньги в кассу ЕИРЦ сразу попадают на спецсчет ЕИРЦ. То есть эти деньги не могут использоваться ЕИРЦ в своей текущей деятельности, например списаны со счета по решению суда или использоваться для временного размещения на депозитах, приносящих банковский процент.


PS
Что касается на каких счетах деньги:
Приложение № 3 к Договору об организации расчётов за жилищно-коммунальные услуги
Управляющая организация поручает ЕИРЦ производить распределение и перечисление денежных сумм, поступивших от Плательщиков за жилищно-коммунальные услуги на специальный банковский счет и расчетный счёт по сбору платежей ЕИРЦ в соответствии с настоящими указаниями и в исполнении договоров, приложенных к указаниям, стороной которых является Управляющая организация:

ТО есть в ЕИРЦ кроме своего текущего расчетного счета по основной деятельности имеются - специальный банковский счет и расчетный счет по сбору платежей.
Вот только не совсем понятно почему надо на спецсчет, а нельзя сразу на расчетный счет по сбору платежей. Думаю потому, что для того чтобы деньги попали в конечном итоге на расчетный счет по сбору платежей в безналичной форме надо сначала попасть на спецсчет и только потом возможно их перевести в безналичной форме на расчетный счет по сбору платежей..
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.10.2017, 17:32   #522
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,348
Репутация: -21299857
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
… что поступившие наличные деньги в кассу ЕИРЦ сразу попадают на спецсчет ЕИРЦ.
В реальности они туда не попадают. Я давно разбирался с такое спецсчет, подробности не помню, но первые три цифры у спецсчета должны быть 408, а у них 407.
Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Управляющая организация поручает ЕИРЦ производить распределение и перечисление денежных сумм, поступивших от Плательщиков за жилищно-коммунальные услуги на специальный банковский счет и расчетный счёт по сбору платежей ЕИРЦ в соответствии с настоящими указаниями и в исполнении договоров, приложенных к указаниям, стороной которых является Управляющая организация:
Из этого выходит только одно: управляющая организация проучает ЕИРЦ нарушать Федеральный Закон 103-ФЗ и конкретно статью 14.
Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Вот только не совсем понятно почему надо на спецсчет, а нельзя сразу на расчетный счет по сбору платежей.
Еще раз повторю про специфику спецсчета. Он позволяет безакцептно снимать деньги ресурсоснабжающими организациями. Поясню. Допустим, теплоснабжающая организация знает, что за ноябрь она реализовала ресурса на 100 миллионов рублей. Если эти деньги на обычном расчетном счете, то она должна ждать милости от ЕИРЦ. Если деньги не спецсчете, что в соответствии со спецификой спецсчета и в соответствии с договором РСО просто списывает деньги со спецсчета. Разработчики 103-ФЗ не учли одного, что собираемость платежей ЖКХ не достигает ста процентов. И в этом случае начинается "гонка списаний" РСО. А МосОблЕИРЦ это надо? Нет, денежки надо делить, придерхивать. Вот и идут они на прямое нарушение Федерального Закона. Если я скажу, что 103-ФЗ имеет некую кривизну, как и ПП МО по поводу ЕПД, вы опять начнете меня костерить на чем свет стоит.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.10.2017, 19:01   #523
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,796
Репутация: 181440870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
Замечу, что оплачиваю вовремя и начисленные суммы. Эти долги как появляются, так сами куда-то и пропадают.
Простите, это не вы? Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.PNG
Просмотров: 24
Размер:	68.7 Кб
ID:	50902
Однако, если это почитать Откуда пени? - Мосэнергосбыт, отзывы - Народный Добродел, то многое становится ясным в части как вы в срок и полностью оплачиваете...
Короче, весь этот паноптикум и цирк с конями с метаниями от "преступного расщепления" к "колонка 7 и 8 незаконна" надоел. Выкладывайте платежки реальные (и не так - за август покажу, а за июль и сентябрь - не покажу), тогда и говорить можно предметно кто там вас насколько обжулил и почему.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.10.2017, 20:23   #524
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,348
Репутация: -21299857
По умолчанию

Козлообразный, это я, скрывать не буду. Мне приятно, что моя персона подверглась такой слежке. Ты ВКонтакте можешь найти мои реальные ФИО в тех же группах: Мосэнергосбыт и МосОблЕИРЦ, правда они давно меня там заблокировали, поскольку им возразить нечего, а против смутьянов самый лучший способ: заткнуть рот. И я благодарен за то, что ты это раскопал. Не я затеваю побочную тему, я отвечаю.
И как ни странно, в мошенничестве Мосэнергосбыта замешан МосОблЕИРЦ. По этому поводу была тема, не помню ее названия. Суть в том, что где-то на рубежах 2013 года Мосэнергосбыт предъявляет мне претензии примерно на 1000 рублей. Я знаю, что долга нет, на тот момент у меня квитанции примерно за 15 лет, и пошел разбираться. Мосэнергосбыт компания странная, она появляется то в одном облике, то в другом. При смене облика они не передают расшифровку данных начислений. И мне по поводу 1000 руб. заявили: "У нас висит в компьютере". Поскольку у меня были квитанции, в которых ничего не висело, я плюнул на них. Перестать плевать пришлось в тот момент, когда они пригрозились протушить мои продукты путем отключения электричества. Тогда я делаю то, что рекомендую делать всем: посылаю им акт сверки. Причем мог бы послать в пределах срока исковой давности в три года, но послал побольше.

И тут самое интересное для этой темы. Ответ получаю не от Мосэнергосбыта, а от МосОблЕИРЦ. От сомнительной конторы, которая не является энернгоснабжающей организацией, с которой у меня нет никаких договорных отношений, которой я не передаю показания счетчика, которой я не плачу за электроэнергию. Но МосОблЕТРЦ – дочка Мосэнергосбыта. Ну да ладно, топтать закон им не впервые. Главное в том, что МосОблЕИРЦ подсунул мне откровенную фальшивку. Они заявили, что за период с 25.02.2013 по 30.06.2013 недоплатил им 1000 рублей. Попробуйте подумать над цифрами. Я им высылал акт сверки с 17.01.2012 г., но они выхватили 25.02.2013 г. Соорудили откровенную подлянку, отрезав платеж в ту самую 1000 рублей, который я сделал 6 февраля, примерно за 20 дней до их даты. Самое интересное: этот платеж есть в личном кабинете Мосэнергосбыта. Кто подленький? МосОблЕИРЦ, МосЭнергосбыт или козел, который вырвал фразу из контекста? Козел, где ты там увидел, что я что-то во время не платил? Я ведь пытался заставить их подписать акт сверки через прокуратуру – уклонились. И ты хочешь сказать, что это порядочно так вести себя монополисту? Ты считаешь себя порядочным?

Козел, по поводу твоих "выкладывай" Неужто ты не понимаешь, что и вы тут ведете себя непорядочно? Я вам даю объяснение колонок 7 и 8. Вы не опровергаете, а выдаете свои немотивированные фантазии. Причем, свои фантазии ты пытаешься мотивировать совпадением цифр на твоем клейме, а не ссылками на НПА. Ты лично запутался в понятиях "Расчет размера платы", "Начислено", "Итого к оплате", "Оплачено". Дам еще возможность мотивировать свой бред. Вы заявляете, что в колонке 8 мои платежи. Если следовать этой логике, то в колонке 8 за ноябрь мои платежи, которые я сделал за октябрь в начале ноября. Привожу чек оплаты. Хотел бы чтобы ты показал мне цифры по отоплению, которые я якобы оплатил.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Чек за октябрь.jpg
Просмотров: 187
Размер:	1.25 Мб
ID:	50905  
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.10.2017, 20:51   #525
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
В реальности они туда не попадают.
Не надо гадать. По документам попадают. Реально только гадать можно или прокуратура может установить если не попадают.

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
Еще раз повторю про специфику спецсчета. Он позволяет безакцептно снимать деньги ресурсоснабжающими организациями.
Сомневаюсь. Например спецсчет на капремонт никак не позволяет списать деньги без решения собрания собственников.
Но не будем отвлекаться на специфику. Важно, что Вы и я поняли, что деньги которые Вы сдали в кассу ЕИРЦ попали сначала на расчетный счет ЕИРЦ, а потом на спецсчет.

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
Если я скажу, что 103-ФЗ имеет некую кривизну, как и ПП МО по поводу ЕПД, вы опять начнете меня костерить на чем свет стоит.
Не стоит этим занисматься. Важно, что на примере своих ЕПД Вы не доказали обмана со стороны ЕИРЦ. Поэтому следует снять Ваши обвинения в этом вопросе.
А про "кривизну" можете спорить. Я не буду, нет смысла.

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
в колонке 8 мои платежи. Если следовать этой логике, то в колонке 8 за ноябрь мои платежи, которые я сделал за октябрь в начале ноября. Привожу чек оплаты. .
А дата какая?
7 или 8 ноября? Я угадал или нет?

А вот почему в ЕПД показали 4760,11 руб. не понятно. Хотя одна копейка мало, но вроде в графе 8 должно быть с точностью до копейки. Видимо где-то не сходилось с распределением и указали ена копейку больше. Не занал что так может быть.


Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
.. чтобы ты показал мне цифры по отоплению, которые я якобы оплатил.
А Вы не видите - 1995.82?
Вы как обиженный ребенок, который не может понять. Вам же говорили и Вы тоже где то говорили, что ЕИРЦ распределяет полученную от Вас сумму. Вот они и распредилили оплаченную от Вас сумму 4760.10 руб. и копейку еще приписали, чтобы Вы не обижались наверное.
__________________
Москва.

Последний раз редактировалось Филипок; 08.10.2017 в 21:08..
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2017, 06:26   #526
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,348
Репутация: -21299857
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Не надо гадать. По документам попадают.
А при чем тут гадания? По документам как раз видно, что не попадают. В ЕПД указан счет, начинающийся с 407. В #524 чек, где начальные цифры те же.
Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
А дата какая? 7 или 8 ноября? Я угадал или нет?
Не надо гадать, надо смотреть. Опять своими датами уводите в сторону от вопроса. Из ЕПД за ноябрь видно, что платеж прошел. А раз прошел, причем даты?
Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
А Вы не видите - 1995.82?
Нет такой цифры в чеке. Там цифра 4760,10. Нет там ни одной цифры, которая приведена в строке отопления, не платил я 1995,82. Строите из себя ребенка неразумного не желая объяснить откуда взялась это цифра? Зачем цитировать:
Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
ЕИРЦ распределяет полученную от Вас сумму
И одновременно не признавать, что это не оплаченная мною цифра, а распределенная в адрес РСО сумма, сумма, придуманная ЕРЦ.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2017, 10:23   #527
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
А при чем тут гадания? По документам как раз видно, что не попадают. В ЕПД указан счет, начинающийся с 407. В #524 чек, где начальные цифры те же. .
Как причем? А вот это разве не подтверждает, что Вы гадаете?
Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
Я давно разбирался с такое спецсчет, подробности не помню, но первые три цифры у спецсчета должны быть 408, а у них 407..
Где написано что третья цифра должна быть 8. Конечно, если Вы правы, тогда действительно вопрос.
А так пока полкчается гадание, да еще мистика.
Третья цифра счета 8 и колонка в ЕПД 8..


Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
Не надо гадать, надо смотреть. Опять своими датами уводите в сторону от вопроса. Из ЕПД за ноябрь видно, что платеж прошел. А раз прошел, причем даты?
Забыли? А чтобы Вам убедится, что день поступления платежа указанный в ЕПД совпадает с днем оплаты на чеке. Что подтверждает, что в ЕПД достоверная информация, а не обман.

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
Нет такой цифры в чеке.
Нет там ни одной цифры, которая приведена в строке отопления, не платил я 1995,82.
В чеке нет, а в ЕПД есть.
В магазинах в чеках тоже не всегда бывает перечень продуктов, но это не значит, что ВЫ не оплатили за каждый конкретный продукт.

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
Строите из себя ребенка неразумного не желая объяснить откуда взялась это цифра?
Ну не знаю кто из нас ребенок. Я же уже писал, другие писали и Вы сами писали, что общую сумму распределил ЕИРЦ. Откуда взялась цифра? - Наверное из результата распределения - из расчета. Как еще объяснять Вам откуда эта цифра не знаю. Я сдаюсь. Идите в школу приобретения или повышения квалификации или найдите среди знакомых бухгалтера, который сможет Вам доходчиво объяснить.



PS
А может быть весь вопрос в том, что Вы воспринимаете:
Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
что это не оплаченная мною цифра, ...
оплату как оплату цифры, а не суммы?
Сумма это результат сложения нескольких значений. Цифра это не обязательно результат сложения. Может быть вопрос в терминологии? Право это вопрос для школы. Самому любопытно стало как объяснит учитель моему внуку отличие цифры от суммы.

Написал последнее предложение и задумался над Вашими словами:
Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
.. это не оплаченная мною цифра, а распределенная в адрес РСО сумма, сумма, придуманная ЕРЦ.
Это не цифра, а сумма, сумма.
Или - распределенная в адрес РСО....
Каламбур какой-то получается. Вы наверное каламбурист.
__________________
Москва.

Последний раз редактировалось Филипок; 09.10.2017 в 10:37..
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.10.2017, 08:50   #528
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,348
Репутация: -21299857
По умолчанию

Филипок, ты не мог найти документы на сайте, который я указал. Ты не сможешь найти документы по спецсчету. А я тебе не нянька, чтобы разжевывать и в рот класть. Бери пример с Миноса. Он смог меня выследить на другом сайте под другим ником.
Филипок ответь: а не троллинг цепляться за дату поступления платежа, если платеж поступил и учтен? А не троллинг цепляться за термин "цифра" или "сумма", прекрасно понимая о чем речь?

А вот это важное признание:
Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Я же уже писал, другие писали и Вы сами писали, что общую сумму распределил ЕИРЦ. Откуда взялась цифра? - Наверное из результата распределения - из расчета. Как еще объяснять Вам откуда эта цифра не знаю. Я сдаюсь. Идите в школу приобретения или повышения квалификации или найдите среди знакомых бухгалтера, который сможет Вам доходчиво объяснить.
Мне не надо ничего объяснять, это я вам объясняю. И похоже не без результата. Я все время вдалбливал, что эта цифра взялась "… из результата распределения - из расчета." Т.е. эту цифру рассчитал МосОблЕИРЦ. Рассчитал после того, как мои обязательства по оплате исполнены. Т.е. это не я платил, а МосОблЕИРЦ эту цифру изобрел. И в зависимости от того, будет эта изобретенная цифра больше начисленной или меньше – будет долг или переплата. И долг не мой, а МосОблЕИРЦ, поскольку именно он придумал эту цифру.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.10.2017, 10:01   #529
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
Филипок, ты не мог найти документы на сайте, который я указал.
Вы не указали. Сколько раз можно об этом говорить. Прочитайте еще раз свой пост:
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...t=465%CD%E5%F2


Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
Ты не сможешь найти документы по спецсчету. А я тебе не нянька, чтобы разжевывать и в рот класть.
Я что должен верить всему что Вы напишите. Вы столько уже глупостей понаписали, что воспринимать Ваши слова на веру не буду. А рыть по всему интернету времени нет и желания при таком Вашем отношении к подниманию проблем. Не хотите помогать не надо.


Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
... эту цифру рассчитал МосОблЕИРЦ..
Давайте эту мысль больше не обсасывать. РАСЧИТАЛ. И закончим на этом.
Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
И в зависимости от того, будет эта изобретенная цифра больше начисленной или меньше – будет долг или переплата.
А вот здесь следует Вам уяснить, что от того как распределит ЕИРЦ построчно, по видам услуг, полученные от Вас суммы, указанные в итоговой строке изменить, обмануть - получить с Вас больше, чем полагается, невозможно.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.10.2017, 13:48   #530
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,348
Репутация: -21299857
По умолчанию

Филипок, не надо троллить, выхватывая там, где тебе удобно поболтать. Я потом четко указывал, что это из документа с официального сайта МосОблЕИРЦ. Не умеешь пользоваться поиском в интернете, так это твои проблемы.
По поводу моих глупостей поясню: если до тебя не доходит, это вовсе не значит, что сказана глупость. А верить мне не надо, надо все мои высказывания сопоставлять с НПА. Ты хотя бы раз сослался на НПА? Нет, у тебя только нумерология и фантазии. Я конечно могу ошибаться, но приведи номер поста, где ты ссылался на НПА.
Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
А вот здесь следует Вам уяснить, что от того как распределит ЕИРЦ построчно, по видам услуг, полученные от Вас суммы, указанные в итоговой строке изменить, обмануть - получить с Вас больше, чем полагается, невозможно.
Вот тут сказывается то, что ты слышишь только себя. Комплекс из незаконного расщепления, плюс незаконные в таблице расчета колонки 7 и 8, плюс незаконная формула расчета колонки 9, могут привести к прямому обману. Я понимаю, что ты слышишь только себя и не желаешь слышать меня и мои ссылки. Но есть анализ ОНФ, который говорит о том, что только в Химках за год собрано на полмиллиарда рублей больше, чем начислено.
Филипок, очнись, методика обмана пришла уже в Ярославль. Когда придет к тебе, к KRP, к Миносу – я из принципа не буду вам помогать.
P.S. Филипок, когда научишься пользоваться интернетом, посмотри эти ссылки:

https://yarnovosti.com/rus/articles/rabota_YaroblEIRC
https://www.ecmo.ru/news/za-zhkh-zhi...li-dikie-summy
http://inklincity.ru/novosti/aktualn...c-polozhitelno
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.10.2017, 14:38   #531
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
Комплекс из незаконного расщепления, плюс незаконные в таблице расчета колонки 7 и 8, плюс незаконная формула расчета колонки 9, могут привести к прямому обману.
Не могут.
Математически невозможно.
Приведите пример на цифрах как возможно обмануть.
Я не вижу вариантов чтобы за счет распределения поступивших сумм оплаты за ЖКУ можно было бы обмануть.
Не сможете объяснить на цифровом примере, не следует продолжать разговор.

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
Но есть анализ ОНФ,
Это по старым ЕПД. В новых нет обмана.

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
...методика обмана пришла уже в Ярославль.
Там совсем другие причины. Вам уже писали про это.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.10.2017, 15:04   #532
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,348
Репутация: -21299857
По умолчанию

На необоснованные утверждения отвечать не буду. Мы анализировали как происходит завышения требований и пришли к выводу, что это реальность.
А вот это мне нДравится:
Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Я не вижу вариантов чтобы за счет распределения поступивших сумм оплаты за ЖКУ можно было бы обмануть. … Это по старым ЕПД. В новых нет обмана.
В старом ЕПД они откровенно свои обязательства из второй, нижней, таблицы включали в требования к оплате. Я очень рад, что наступило согласие о том, что МосОблЕИРЦ в старом ЕПД переносил свои обязательства на жильца. Но ты же согласился с тем, что в колонках 7 и 8 нового ЕПД те же обязательства МосОблЕИРЦ. Т.е. они просто перенесли нижнюю таблицу старого ЕПД в колонки 7 и 8. Ну и в чем разница?
Филипок, еще немного, и ты полностью станешь моим соратником.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.10.2017, 17:18   #533
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
Я очень рад, что наступило согласие о том, что МосОблЕИРЦ в старом ЕПД ........
Как же до Вас долго доходит. Но наблюдается прогресс. Наконец то заметили то, что я про старые ЕПД вообще не касался обсуждать. Правда до Вас дошло это только через 10 страниц. Надеюсь и остальное дойдет и будет согласие. Я еще на первых двух страницах этой темы я сказал
Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Вы привели старую платежку. В ней действительно непонятки.
Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
В этом ЕПД старая, отмененная форма. Поэтому даже не хочется ее обсуждать. В ЕПД пост 18 - чушь написана.


А теперь здрасьте!
Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
Но ты же согласился с тем, что в колонках 7 и 8 нового ЕПД те же обязательства МосОблЕИРЦ.
НЕ-А!
Где я согласился?

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
Филипок, еще немного, и ты полностью станешь моим соратником.
Никогда, потому что Вы не можете доказать:
Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Приведите пример на цифрах как возможно обмануть.
Я не вижу вариантов чтобы за счет распределения поступивших сумм оплаты за ЖКУ можно было бы обмануть.
Не сможете объяснить на цифровом примере, не следует продолжать разговор.
И промолчали на этот вопрос не ответили ничего.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.10.2017, 17:36   #534
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,938
Репутация: 131555824
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
Зачем свои фантазии про отправные точки выдавать за мои. Отправные точки: колонки 7 и 8.
Я понимаю, когда нет доводов, надо фальсификацией высказываний оппонента заниматься.
.....
В который раз пытаетесь опорочить вполне справедливую и полезную колонку 5.
Немного про фальсификацию и опорочивание колонки 5.Что я переиначил в ваших сообщениях?
Разве не вы утверждали, что ЕИРЦ МО мошенники? И что я написал про колонку 5, что позволило вам сделать вывод о моем несогласии с колонкой 5?
Если высказываете претензии, будьте любезны подтвердить это цитатой из сообщения оппонента.
Цитата:
А теперь дайте мне формулу, по которой вычисляются колонки 7 и 8.
Так нет таких формул, которые вы требуете вам предоставить. Колонку 8 вычислять не надо, это ваш платеж за прошлый месяц. Начислили вам за октябрь 4760,10 рублей за ЖКУ, вот эта сумма и должна быть отражена в колонке 8 и с теми же самыми слагаемыми (по строкам), из которых состоит эта сумма. Если сумма совпадает, а построчные слагаемые нет, то это уже самодеятельность ЕИРЦ.
Но даже эти неправильные суммы не делают колонки незаконными.
Незаконные тогда действия ЕИРЦ по заполнению этой колонки.
Теперь про колонку 7.
Вот вы не можете понять каким образом появляются цифры этой колонки7. А ведь всё просто.
Без НПА (потому как их на этот счет нет в жилищном кодексе)
опишу своими словами, исходя из общедоступных знаний. С чего начинается формирование ЕПД?
С исходных цифр лицевого счета плательщика.
За октябрь месяц были начисления за ЖКУ в сумме 4760,10 рублей с разбивкой по услугам в колонке 5 (которые вы никак не показываете). Первого ноября вы эту сумму ещё никак не оплатили. Поэтому и сумма и составляющие будут перенесены в колонку 7 ноябрьского ЕПД. Потом вы в начале ноября (желательно до 10 числа) эту сумму оплачиваете. И если перед этим месяцем долгов у вас не было, то эти колонки 7 8 ДОЛЖНЫ БЫТЬ одинаковыми. И тогда оплата за ноябрь будет равна начислению в колонке 5.
А вот если по какой то причине образовался долг за ЖКУ до октября, то сумма долга по каждой строке будет прибавлена в колонке 7. Тем самым будет показано наличие долга и по какой конкретно услуге он образовался.
Что вас не устраивает в этих колонках? Вероятно неправильные цифры, алгоритм появления которых вам никто не объясняет.
С неправильными цифрами в платежке следует, ИМХО, разбираться, но вы избрали другой путь. Кричать на каждом углу, что Мособлеирц мошенники. Это ваше мнение. Которое может быть правильным, а может быть ошибочным.

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
Комплекс из незаконного расщепления, плюс незаконные в таблице расчета колонки 7 и 8, плюс незаконная формула расчета колонки 9, могут привести к прямому обману.
Ещё раз: напишите из чего следует эта незаконность!
Вы же все НПА знаете. Так укажите пункт в этих НПА, которые делают незаконным и распределение платежа и какие то колонки в расчетной части ЕПД.

Цитата:
Филипок, очнись, методика обмана пришла уже в Ярославль. Когда придет к тебе, к KRP, к Миносу – я из принципа не буду вам помогать.
Таких помощников мне на дух не надо. Жаль не могу прикрепить ЕПД из моего города.
Не будет исков по неправильному начислению платежей за ЖКУ так и будет Мособлеирц мутить такие платежки.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.10.2017, 20:36   #535
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,348
Репутация: -21299857
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Где я согласился?
А вот здесь:
Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
… распределит ЕИРЦ построчно, по видам услуг, полученные от Вас суммы,
Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Приведите пример на цифрах как возможно обмануть.
Я не раз говорил, что двигаться дальше можно только после того, как будет выяснена суть колонок 7 и 8. Для меня совпадение цифр не доказательство моей неправоты. Вроде есть любитель нумерологии, но с другой стороны с упорным постоянством не желаете своей нумерологией объяснить происхождение цифры 1995,82. Я не меценат, я никогда и копейки лишней не заплачу, а тут я будто по строке отопления добровольно переплатил аж целых 9 рублей. Не делайте из меня благотворителя. Так что не платил я им таких сумм, не фантазируйте.
KRP, вы трое выступаете единым фронтои. И на этом фронте мне только не доставало отслеживать кто сказал про колонку 5. Да и не в ней дело, что вы за нее цепляетесь? Да, я утверждал и утверждаю, что в действиях МосОблЕИРЦ есть покушение на мошенничество. Не надо троллить о платежах, которые я делал. В обоснование я привел вам чек – вы его не желаете видеть.
Вообще-то вы понимаете что пишете:
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Если сумма совпадает, а построчные слагаемые нет, то это уже самодеятельность ЕИРЦ. Но даже эти неправильные суммы не делают колонки незаконными. Незаконные тогда действия ЕИРЦ по заполнению этой колонки.
Цифры в строках изобретает ЕИРЦ – это вы признаете.
Это самодеятельность ЕИРЦ – это вы признаете.
Вы не признали одного: законность самодеятельно изобретенных цифр применять в формуле, по которой должна осуществляться оплата. Вот если вы признаете, что незаконно использовать эти цифры в качестве требований к оплате, можно двигаться дальше. А ведь именно это ключевой момент всей дискуссии.
KRP, на длинный абзац как и что происходит я уже отвечал. Давайте сначала поймите смысл колонки 8. Я все плачу в срок. В колонке 8 есть подтверждение оплаты за ноябрь. Сумма совпадает с начисленной. Так что не надо фантазировать. Ваши фантазии никак не объясняют того, что в строке отопление не начисленная цифра при том, что сумма колонки совпадает с платежом. Поэтому мне хотелось бы узнать, что вы понимаете под:
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Вероятно неправильные цифры, алгоритм появления которых вам никто не объясняет.
Цифры естественно неправильные, мне это понятно. Эти цифры появились в результате незаконного расщепления после того, как мои обязательства были исполнены. А в таком случае: зачем мне разбираться в том, что меня не касается? Не уподобляйтесь Филипку:
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Ещё раз: напишите из чего следует эта незаконность! Вы же все НПА знаете. Так укажите пункт в этих НПА, которые делают незаконным и распределение платежа и какие то колонки в расчетной части ЕПД.
Во первых, вы наворотили кашу из несовместимых понятий. Расчетная часть ЕПД заканчивается колонкой 6. А распределение идет в колонке 8. Если не умеете читать буковки то поясню: алгоритм распределения определен в п. 5а ПП-253. Читайте, KRP, читайте.
Сделал прикидку исходя из требований ПП-263. Цифра 1995,82 вместо 1986,53 могла появится в ЕПД только в том случае, если бы я оплатил не 4760,10, а 4782,36. Но я подобное не оплачивал. Ну никак ваши измышления не укладываются в любимые вами цифирьки.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.10.2017, 09:37   #536
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Vik25
Вот еще пример того, чего стоят все Ваши доказательства в этой теме.
На вопрос где я согласился с Вашим утверждением -
Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
ты же согласился с тем, что в колонках 7 и 8 нового ЕПД те же обязательства МосОблЕИРЦ.
Вы приводите мои слова:
Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
А вот здесь:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
… распределит ЕИРЦ построчно, по видам услуг, полученные от Вас суммы,
Ну и где здесь мое согласие - "… распределит ЕИРЦ построчно, по видам услуг, полученные от Вас суммы,"? Я ничего про согласие не говорил.
Это лишний раз подтверждает, что Вы не всегда понимаете что пишите или непонятно излагаете свою позицию. А в результате на появляющиеся вопросы у собеседников не отвечаете, считая их ленивыми, хотя не отвечаете потому что не можете ответить. Так же совершенно не можете привести примеры с доказательствами на цифрах, объясняющие Ваши домыслы, а приводимые собеседниками примеры так же не можете объяснить, еще раз подтверждая этим свои ошибочные взгляды.

Теперь подумайте над тем что Вы говорили. Обязательства ЕИРЦ прописаны в договоре. Если Вы имели ввиду, что распределение поступившей от Вас суммы по видам услуг за которые Вы заплатили, то наверное можно считать, что ЕИРЦ выполнил обязательство по этому распределению. И показал в ЕПД как он это обязательство выполнил.


Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
Я не раз говорил, что двигаться дальше можно только после того, как будет выяснена суть колонок 7 и 8.
Если Вам так нравится, то можете считать, что ЕИРЦ в этих колонках показывает как он выполнил свои обязательства по распределению поступивших от Вас сумм.

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
В обоснование я привел вам чек – вы его не желаете видеть.
..............
Давайте сначала поймите смысл колонки 8. Я все плачу в срок. В колонке 8 есть подтверждение оплаты за ноябрь. Сумма совпадает с начисленной.
Опять я про то как Вы излагаете и как мыслите. В ноябрьском ЕПД в колонке 8 указана оплата за октябрь. Сколько можно об этом говорить. А Вы опять утверждаете явную глупость, что в колонке 8 ноябрьской ЕПД стоит сумма оплаты за ноябрь. И сумма не совпадает с начисленной за ноябрь - 4283.67.
Вы все время твердите про "поймите смысл колонки 8", но на протяжении все темы не хотите этот смыл уяснить. Предлагаю Вам создать тему о смысле колонки 8. Вам недостаточно того что Вам в этой теме про это сказали - узнайте мнение других. Увидите что другие промолчат потому что этот вопрос о смысле колонки 8 только Вам одному не понятен.
Но если Вы пытаетесь говорить о смысле колонки 8, то прежде всего Вы никак не хотите признать, что в этой колонке указывается только та сумма которая поступила от Вас в текущем месяце с точностью до копейки (в текущем месяце, а не за текущий месяц, хотя если заплатите за текущий и даже за будущий период, то так же в этой колонке отразятся эти суммы) . Вам действительно следует сначала разобраться со смыслом, а потом искать совпадения в цифрах. Вы недаром не показали ЕПД за предыдущий месяц видимо потому что там начисленная сумма за октябрь отличается на одну копейку. Вы недаром затерли дату на выложенном чеке, потому что эта дата совпадает с датой поступления этой суммы в ЕИРЦ и ЕИРЦ указал эту дату в ЕПД - 8 ноября.



Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
А распределение идет в колонке 8.
Распределение чего? Ваше понимание этого чего то какое?
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.10.2017, 10:00   #537
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,796
Репутация: 181440870
По умолчанию

Короче, можно бесконечно писать в постах одно и тоже. Простое решение вопроса - НЕСКОЛЬКО ЕПД ПОДРЯД (причем не затирая что выгодно - например дату оплаты), выложенных на форум сразу разъяснят кто идиот. В чем трудность Viк25 выложить требуемое, непонятно, если по его словам у него не только ЕПД хрен за сколько лет сохранены, но и чеки оплаты. У меня объяснение простое - не следует из документов, что его обжуливают. Косяки может и были, и предполагаю, что и со стороны ЕИРЦ были, но видимо они уже исправлены, причем без вмешательства Viк25, а вообще чаще косяки связаны с действиями самих же жалобщиков - платят произвольными суммами в произвольное время, да еще и показания счетчиков как хотят подают или не подают. Потом концы ищут. Я выше приводил ссылочку Откуда пени? - Мосэнергосбыт, отзывы - Народный Добродел, где наш персонаж Vik25 с МЭС ругается. Сам накосячил, а МЭС у него в жуликах и ворах...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2017, 08:06   #538
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,348
Репутация: -21299857
По умолчанию

Вчера в МТЮЗе смотрел "Дама с собачкой". В спектакле заняты всего четыре артиста, играли прекрасно. Смотрю на местных артистов и восторгаюсь. Количеством их поменьше, а вместо роли дурочку играют.
Заявляют, что "… ЕИРЦ в этих колонках показывает как он выполнил свои обязательства по распределению поступивших от Вас сумм". Это полностью совпадает с тем, что я говорю и констатируют: "Ну и где здесь мое согласие…" Это очень похоже не на роль, а на диагноз.

Роль дурачка очень выгодна: можно писать любую ахинею. Я им о том, что и ПП МО и ЕПД кривые, а мне в ответ дурочку гонят: давай мы тебе посчитаем, что тебя не обманывают. А я вас прошу об этом? Не надо мне ничего объяснять про цифры, я и сам знаю, что меня не обманули. Не обманули только потому, что я ребром кладу на их завышенные запросы и плачу ровно столько, сколько нужно.
Еще один заскок: гадания по датам. Прекрасно видят, что оплата ноября попала в ЕПД, но им упорно хочется увидеть дату. Зачем? Чтобы доказать обратное: платежа не было? Да не докажете вы этого. Это только уведет в сторону от моего вопроса.

Еще раз: меня не интересуют ни даты, ни цифры. Я вам объясняю простую вещь: цифры в колонках не могут принимать участие в начислении суммы оплаты потребителю (жителю, плательщику). Мой акцент не на цифрах в колонках, а на правовом статусе колонок. Я свою позицию высказал со ссылками на НПА и аналогичные документы. Есть что мотивированно возразить – возражайте. А ваши заскоки на нумерологию и даталогию обсуждать больше не буду, поскольку это бред, не относящийся к затронутой мною проблеме.

P.S. Козел, тебе персонально: не плоди фальшивки про косяки. Ты прекрасно видел, что махинаторы умышленно перенесли дату сверки на несколько дней вперед и отсекли платеж в 1000 рублей, который был и который виден даже в ЛК, сделав это долгом. Я заплатил, а они соорудили фальшивку. Ну и как говорить с козлом, который преумножает фальшивки?
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2018, 07:03   #539
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,348
Репутация: -21299857
По умолчанию

Очень понравилась статья.
https://pasmi.ru/archive/201290/?utm...zen.yandex.com
К оригиналу они неплохо добавили и свое расследование.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2018, 09:19   #540
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Приведите пож. текст целиком или понравившуюся часть
А то по Вашей ссылке сайт запрашивает разрешение на какие то уведомления.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2018, 13:48   #541
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

Там нет кнопки не сейчас.
И вообще обычные статейки желтой прессы основанные на фантазиях с указанием некоторых фактов имеющих место, но которые не могут являться обоснованием неуместных фантазий.
Кстати дискуссия вроде закончилась на отсутствии ответа на эти вопросы:
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=537
Чего же опять об одном и том же многословмть.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2018, 21:23   #542
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,947
Репутация: 47048011
По умолчанию

у меня другая фигня появилась.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: фигня.JPG
Просмотров: 0
Размер:	76.0 Кб
ID:	52357  
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2018, 04:32   #543
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,938
Репутация: 131555824
По умолчанию

И чего бы не снять эту завесу, нажав белый крестик в правом углу?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2018, 07:43   #544
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,348
Репутация: -21299857
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Чего же опять об одном и том же многословмть.
В этой статье то, о чем я пытался втолковать на многих листах этой темы. Жду когда появится: так эту статью ты сам и написал. Хотя кто знает...

P.S. Хочется надеяться что не только мое повторение стиля некоторых участников будут пропадать, но и тех, кто подобный стиль задает на этом форуме.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2018, 08:26   #545
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,938
Репутация: 131555824
По умолчанию

Vik25, То что контора эта с "гнильцой"Это понятно. Только вот полагаю, что обсуждение в статьях и на форумах этой ситуации в стиле "Ну и говнюки эти с..ки из Мособл" делу не поможет.
Только совместные усилия по защите своих прав в суде может что то с места сдвинуть. Ну это ес-но моя позиция, следовать которой никого не обязываю. Вспомните Степанова, который дошел до ВС И отменил таки перерасчет на воду по 77-ПП.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2018, 09:45   #546
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,796
Репутация: 181440870
По умолчанию

Если оставить в стороне вопрос о каких то якобы непонятных долгах жильцов, которые якобы ни откуда возникают, то основная претензия это расщепления. У меня два вопроса - а какое ваше собачье дело собственно до механизма распределения полученных от вас средств? Вам что, долги какие то предъявляют за уже оплаченное? C вас что, что то лишнее берут за это самое расщепление? И второе... ну я вот не понимаю как можно злопотреблять с расщеплением. Есть многосторонний договор между РСО, УО, банком. Все средства, поступившие на транзитный счет по окончанию операционного дня АВТОМАТОМ распределяются между участниками этого соглашения в определенных пропорциях (указано в ЕПД, что 2000 за воду, 1500 за СиРЖП - и получит из поступивших 3500 водоканал 2000, а УО 1500!). Ежедневно!!!! Автоматически транзитный счет обнуляется, а деньги зачисляются на р/с участников соглашения! Заплатитл не 3500, а 3000, все равно каждый получит свою ДОЛЮ.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2018, 10:12   #547
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,671
Репутация: 38514542
По умолчанию

minos66 , Вы в общем то все правильно говорите и мне как потребителю абсолютно без разнице как гуляют мои деньги и где , лишь бы в конечном итоге дошли до УК и РСО.
Но , Вы забываете очень принципиальный момент , все эти ЕРЦ работают не за даром и получают очень даже серьезные деньги , а получают они их от УК и соответственно что Мы с Вами недополучаем услуг по содержанию на ту сумму которую получил ЕРЦ.

Причем ,обратите внимание , услуги ЕРЦ оплачивают не РСО , хотя львиная доля денег в ЕПД это день РСО , а именно УК т.е. Мы с Вами.

Получается что жители содержат "прокладку" основной задачей которой является своевременное снабжение деньгами РСО и РСО за это не платит ни копейки!!!
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2018, 10:33   #548
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,938
Репутация: 131555824
По умолчанию

Цитата:
РСО за это не платит ни копейки!!!
Вот в этом вы вполне себе ошибаетесь. Если у РСО нет договора с платежным агентом, то за перевод платит комиссию лично плательщик. А у тех РСО у кого есть договор, то оплачивает это управляйка потреба в счет заложенных денег в СиРЖ на управление или РСО в соответствии с договором.. Договора с ЕИРЦ полагаю все же двухсторонние.
А потребители платят за то, чтобы быть уверенными, что эти деньги управляйка не уворует и не уведет в офшоры.
Меня устраивает, как работает система приема платежей за ЖКУ в моем городе, разработана в Новосибирске и которая работает во многих уже городах в т.ч. в Ульяновске.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2018, 11:04   #549
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,671
Репутация: 38514542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
А потребители платят за то, чтобы быть уверенными, что эти деньги управляйка не уворует и не уведет в офшоры.
Меня устраивает
А меня не устраивает что целая куча проверяющих и контролирующих органов , прокуратура , ОБЭП , СК , администрация , ГЖИ , налоговая и прочие, прочие, прочие... не могут проконтролировать такой простой вопрос как воровство денег .
И для этого создают отдельную структуру ( которую Мы оплачиваем ) , а все остальные бездельники ( которые тоже живут за Наши деньги) умывают руки.

А почему не закрепить законодательно обязанность УК иметь транзитный счет и....

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Все средства, поступившие на транзитный счет по окончанию операционного дня АВТОМАТОМ распределяются между участниками этого соглашения в определенных пропорциях (указано в ЕПД,
Тогда по сути воровать станет невозможно .
Вот только кому это надо , из властьимущих ?
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.02.2018, 11:08   #550
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,938
Репутация: 131555824
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
А меня не устраивает что целая куча проверяющих и контролирующих органов ,...... не могут проконтролировать такой простой вопрос как воровство денег.
Если бы этот вопрос был настолько простым.....
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot