На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 02.11.2015, 05:37   #1
QSN
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,514
Репутация: 33090308
По умолчанию ГК РФ, реорганизация УО из ОАО в ООО и Договор управления.

На сайте нашей УК хотел посмотреть свежий Договор управления(у меня есть версия 2011г), а увидел объявление:
Цитата:
Уважаемые жители!
C 14 сентября 2015 года Открытое акционерное общество «контора» (сокращенное название: ОАО «контора») ИНН КПП ОГРН
реорганизовано в форме преобразования в Общество с ограниченной ответственностью «контора» (сокращенное название: ООО «контора») ИНН КПП ОГРН,
о чем внесена соответствующая запись в Единый государственный реестр юридических лиц.
(является правопреемником)
В связи с этим идет переработка и наполнение сайта материалом. Приносим свои извинения!!!!
С Уважением ООО «контора»
Сайт сегодня пуст, договора нет.

Реорганизация произошла 14 сен 2015г в соответствии с требованием ст. 57-60 ГК РФ.

Понятно, что ДУ будет переписан для новых реалий.
А потому, должна ли УО перезаключить ДУ с каждым собственником?
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит.

QSN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2015, 06:13   #2
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,910
Репутация: 131544390
По умолчанию

Вы же сами указали статьи ГК. Что же не прочитали.
Если сомневаетесь в полномочиях, запросите Устав ООО "Контора" и выясните какие полномочия и ответственность перед кредиторами остались у новоиспеченной ООО.
Договор управления (да и остальные договоры с контрагентами) в случае "правильной" реорганизации (выделение с передаточным актом) не перезаключается.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2015, 11:09   #3
QSN
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,514
Репутация: 33090308
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Договор управления (да и остальные договоры с контрагентами) в случае "правильной" реорганизации (выделение с передаточным актом) не перезаключается.
В том то и дело, что на старом сайте под названием "Договор управления" была опубликована форма, которая содержит в конце незаполненные реквизиты сторон УК и собственника.
Когда-то очень давно по моему запросу мне такую форматку присылали, но подписывать ее не предлагали.
Разумеется, никто из собственников подписанный договор в глаза не видел, а реквизиты УК висели на сайте.

Считаете, что на новый сайт перенесут старую форму и этим все закончится?
Короче, хотелось бы видеть действующий подписанный договор.
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит.

QSN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2015, 11:19   #4
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,910
Репутация: 131544390
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QSN Посмотреть сообщение
Считаете, что на новый сайт перенесут старую форму и этим все закончится?
Короче, хотелось бы видеть действующий подписанный договор.
Ваш вопрос был таким:
Цитата:
.... должна ли УО перезаключить ДУ с каждым собственником?
На него дан совершенно четкий ответ - не должна, если выполнены условия реорганизцаии, предусмотренные законодательством.

Чем закончится не знаю, так как не живу в вашем доме. Хочется видеть официальную оферту договора управления, так кто вам в этом мешает?
Сделайте заявление в УО о предоставлении вам договора управления в 2-х экземплярах для рассмотрения и подписания.
Пришлют - увидите. Откажутся, сможете обжаловать.
Ваши основания к этому ст.162 ЖК РФ.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2015, 12:29   #5
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,606
Репутация: 60625347
По умолчанию

Цитата:
на старом сайте под названием "Договор управления" была опубликована форма, которая содержит в конце незаполненные реквизиты сторон УК и собственника.
Это какой же смысл вы вкладываете в это?
Допустим, с определенного адреса на нашь комп пришёл файл, содержимое которого вы наблюдаете на экране. Это документ? Он подписан? Если это электронный документ, подписан ли он электронной подписью?
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2015, 17:08   #6
Александр Пойковский
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 4,518
Репутация: 32870736
По умолчанию Договор управления

Естественно, если ОАО по простому переделали в ООО, и при этом новый юрик ООО не имеет никакого отношения к ОАО, то понятно, что это новое ООО незаконно управляет с 14 сентября 2015 г. Даже если и учредители остались те же.
И тоже самое, если понимать дословно ст. 162 ЖК РФ, договор управления подписывается между управляющей организацией и более, чем половиной собственников от МКД. То новое ООО без его выбора в соответствии со ст. 162 ЖК РФ не катит.
То есть был подписан договор с юриком в виде ОАО. Возможно, чтобы не заморачиваться с ПАО, переделали на ООО. И ответственность меньше...
Есть вероятность того, что то ОАО реорганизовалось с имуществом в другую форму например публичное АО или непубличное АО, и сдало тупо в ренту имущество в ООО, которое уже оказывает услуги по СиРЖ. Но это домыслы, необходимо смотреть учредителей, кто они в новом ООО, и кто были или возможно есть в старом ОАО... необходимо Устав смотреть, как нового юрика, так и старого юрика... И куда конечно делось имущество старой ОАО?!?!?!?! Куда естественно делся уставной капитал, старой ОАО??!?! ведь не 10 тыров, было в старом ОАО...

И конечно сомневаюсь, что новое ООО право приемник старой ОАО.
Александр Пойковский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2015, 17:19   #7
QSN
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,514
Репутация: 33090308
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Сделайте заявление в УО о предоставлении вам договора управления в 2-х экземплярах для рассмотрения и подписания.
Пришлют - увидите.
Уже писал неоднократно, уже видел.
Прислали по почте нечто очень старое. Затем предложили скачать с сайта форму. Ни подписывать, ни обсуждать не с кем.
Реквизитов УК в форме нет, есть только место куда они могут быть вписаны.

Цитата:
Сообщение от Виктор Ивлев Посмотреть сообщение
Если это электронный документ, подписан ли он электронной подписью?
Нет там подписей никаких, даже реквизитов нет.

У УК в управлении почти две сотни МКД и раньше была одна форма для всех.
На новом сайте зарезервировано место для договора каждого МКД; это радует, но этого явно недостаточно.
Если ждать, то сколько?
Уверен, будет опять липа.
Опросил двух новых собственников. Никто бумажного ДУ в руках не держал и ничего не подписывал.
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит.

QSN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2015, 17:31   #8
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,910
Репутация: 131544390
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QSN Посмотреть сообщение
Реквизитов УК в форме нет, есть только место куда они могут быть вписаны.
.....
Опросил двух новых собственников. Никто бумажного ДУ в руках не держал и ничего не подписывал.
Какие реквизиты вам нужны?
Вот здесь на сайте есть реквизиты:
http://dez-gagarinsky.ru/?p=about
Если нет договора на руках это только означает, что он собственникам нафиг не нужен.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2015, 18:21   #9
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,419
Репутация: 133731954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Если нет договора на руках это только означает, что он собственникам нафиг не нужен.
Если договор не подписан более чем 50% собственников, то выбор управляющей компании был не реализован.
Должны быть перевыборы или муниципальный конкурс.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2015, 18:24   #10
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,910
Репутация: 131544390
По умолчанию

Вы о чем?
Это было написано про:
Цитата:
Опросил двух новых собственников. Никто бумажного ДУ в руках не держал
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2015, 19:51   #11
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,419
Репутация: 133731954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Вы о чем?
Это было написано про:
Если из трех собственников никто не только не подписывал, но и не видел договора - скорее всего он не подписан 50%.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2015, 19:56   #12
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,910
Репутация: 131544390
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
скорее всего он не подписан 50%.
Всего лишь ваше предположение.
Первый договор по дому, где проживаю, был от 2007 года сроком на 5 лет. Собрания, естественно, никакого не было.
Думаете у уошки не было договора с подписями более 50%?
Сильно ошибаетесь, даже за меня подпись имелась, хотя не подписывал.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2015, 21:44   #13
QSN
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,514
Репутация: 33090308
По умолчанию Конклюдентное действие

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Если из трех собственников никто не только не подписывал, но и не видел договора - скорее всего он не подписан 50%.
Именно так!!!
Я живу в этом МКД с момента постройки и проблема ДУ не решена до сих пор. Многие переехали по другим адресам и я надеялся, что ДУ подписывали хотя бы новички. Таки нет, исключительно оплата.

Хотел бы "помочь" УК написать ДУ с учетом сегодняшних реалий, а то ведь опять опубликуют липу.
Одновременно не понимаю для чего начали кардинально переписывать сайт, реорганизовывать ОАО в ООО.
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит.

QSN вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:21. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot