На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Курилка > Политкурилка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 27.08.2013, 07:48   #151
QSN
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,514
По умолчанию Если голосовать не за кого ...

На думских выборах «Нах-нах» в качестве протестной стратегии был заведомой глупостью, а на мэрских может оказаться вполне серьезным оружием.

Цитата:
Что такое недействительный бюллетень?
У него одна сущность на выборах по партийным спискам и совсем другая — на выборах президента или мэра.
Когда соревнуются списки, выигрывает не один, а сразу несколько: например, в Думу прошли четыре списка, преодолевшие проходной барьер. Между ними и делятся все кресла. Значит, голоса, отданные прочим спискам, оставшимся под барьером (включая недействительные бюллетени), в неявной форме уходят к четырем партиям-победителям. Пропорционально набранному числу голосов. «Единая Россия» в 2011 г. официально получила около половины голосов. Значит, при дележе кресел к ней ушла половина же «ничьих» пустых кресел. Половина от 25%, оставшихся ниже порога. Включая недейст-вительные бюллетени.

Отсюда простой вывод. Те, кто, разозлившись на власть, пошел портить бюллетени на думских выборах, совершили предсказуемую глупость. Половина испорченных ими бюллетеней при распределении кресел оказалась как бы приплюсованной к результату ЕР, а остальное в пропорциональном отношении разошлось между КПРФ, СР и ЛДПР.

Совершенно другая ситуация на выборах президента или мэра. Здесь — победитель только один. Он получает всё, распределения мест и мандатов нет.
В такой ситуации недействительные бюллетени не приплюсовываются к спискам партий-победителей, а, напротив, вычитаются из результата всех участников. Тоже пропорционально набранным голосам.

Это важно понять, чтобы устранить, наконец, дурацкую путаницу вокруг стратегии «Нах-нах». Допустим, состязаются 6 кандидатов. Один в первом туре набирает 50% (плюс один голос) и побеждает. Остальные, для простоты, по 10%. Все, дело сделано? Цветы, шампанское?

Нет, нет, постойте! Мы же недействительные не учли! А они по закону входят в итоговые 100%!

Да, придется пересчитывать. Никуда не денешься. Опять же, для простоты, возьмем долю недействительных за 10%. Получается совсем другая картинка. У первого кандидата вместо 50% выходит 45%, у остальных пятерых по 9% и еще 10% недействительных. Сумма снова 100%, но результат кардинально иной.
Извините, второй тур…
Не поленитесь прийти и испортить бюллетень.
Таким образом вы пропорционально понемногу ухудшите жизнь каждому из кандидатов, но более всего тому, кто лидирует и надеется на победу в первом туре.
Цитата:
Кстати, портить тоже надо с умом. Перечеркнуть крест-накрест от души или написать нецензурщину — вовсе не значит сделать бюллетень недействительным. Недействительный — это такой, по которому невозможно однозначно установить результат вашего волеизъявления. Такое бывает, если отметки (любые!) сделаны в нескольких окошках; или, наоборот, их нет ни в одном окошке. Непонятно, за кого человек голосовал. С той, впрочем, разницей, что если отметок ни в одном окошке нет, то это прямое приглашение каждому благонравному фальсификатору поставить галочку куда надо и добавить лишний голос любимому начальнику. Так что если уж душа горит испортить — ставьте галочки в два-три окошка.
Статья Д. Орешкина
http://www.novayagazeta.ru/politics/59679.html
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит.


Последний раз редактировалось QSN; 27.08.2013 в 08:30..
QSN вне форума  
Untitled Document
Старый 27.08.2013, 07:54   #152
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,004
По умолчанию

ДА не работает эта система. Мы только в марте у себя пробовали так. Проголосовало в итоге 10% жителей и эти 10% оказались абсолютным большинством в действующих бюллетенях.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Untitled Document
Старый 27.08.2013, 09:46   #153
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,067
По умолчанию

Привет Собянину!
http://www.youtube.com/watch?v=8Bn_f6R1Y5E
А из-за этого вчера мой сотрудник опоздал на работу!
http://www.youtube.com/watch?v=KiIp_NyWSRM
http://www.youtube.com/watch?v=Ery7aqVjLrk
маленькая Индия в Новой Москве!
http://www.youtube.com/watch?v=WPf2RqlwXDA

Последний раз редактировалось Vitalij; 27.08.2013 в 10:09..
Vitalij вне форума  
Untitled Document
Старый 27.08.2013, 11:50   #154
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
По умолчанию

http://polit.ru/article/2013/08/24/navalny/


"В Навальном подозревают «потенциального диктатора», хотя он не больший диктатор, чем любой другой жаждущий власти политик в России. Разница лишь в том, что Навальный не крестится демократией, как иные, и выглядит слишком брутально для среднестатистического интеллигента. Но я почти не сомневаюсь, что, случись (чисто в теории) оказаться в Кремле неистовому Каспарову или пламенному Пионтковскому, у них проявятся такие диктаторские замашки, что Навальный будет отдыхать в сторонке. Дело не в людях – место проклятое.

Многим не нравится (мне в том числе) его матерщина и вечное «чё». Конечно, хотелось бы, чтобы литературный институт выдвинул из своей среды уличного трибуна, который поднимал бы массы на борьбу с произволом, общаясь с ними на языке Пушкина и Чехова. Но мастера художественного слова (разве что за исключением Дмитрия Быкова) сегодня предпочитают преподавать родную словесность иностранцам и избегают длительного соприкосновения с живыми носителями языка в местах их скопления.

Кто-то подозревает, что Навальный авантюрист, который на самом деле не умеет управлять государством или, по крайней мере, отдельно взятым городом. Видимо, они полагают, что те государственные деятели, которые пришли десять лет назад на государственную службу, например, из мебельного магазина, и которые до сих пор по умолчанию считаются хоть и вороватыми, но чрезвычайно эффективными менеджерами, были с рождения готовы исполнить свою великодержавную миссию.

В этой связи неплохо вспомнить о том, что и национальный лидер, сыплющий сегодня цифрами на пятичасовых пресс-конференциях как американский суперкомпьютер, ввезенный-таки в Россию вопреки всем запретам на поставки технологий двойного назначения, проходил подготовку не в Йеле или в Гарварде, а по большей части на ускоренных курсах КГБ (юридический факультет Ленинградского госуниверситета, судя по его отношению к праву, на нем не очень сказался). Дайте срок, и Навальный на пресс-конференции перед журналистами заговорит так, что Росстат самоликвидируется.

В России принято забывать, что любой из тех, кто стал «нашим всем», неизбежно до этого проходит стадию «был ничем». В этом смысле Навальный мало чем отличается от нынешних политических тяжеловесов – он просто моложе и у него все впереди. Собянин тоже не родился мэром, а Медведев - премьером. Все они когда-то были такими же новобранцами политики, как Навальный, и все очень быстро заматерели. Как сказал герой ставшего классическим фильма: «Молодость – это недостаток, который очень быстро проходит».

Конечно, было бы желательно увидеть в качестве лидера оппозиции человека с итонским воспитанием, обладающего огромным опытом работы на десятках государственных постов, никогда не заигрывающего с народом, а прямо указывающего ему (народу) на его историческое место, и к тому же лично кристально честного. Но, во-первых, пантеон русских святых достаточно давно не пополнялся, а, во-вторых, люди, обладающие хотя бы частично вышеперечисленными достоинствами, не выказывают желания бороться с гидрой коррупции и произвола и, тем более, отправляться за эту борьбу в лагеря."
(Владимир Пастухов
"Навальный как возмездие за трусость элит")
Vladibor вне форума  
Untitled Document
Старый 27.08.2013, 18:17   #155
виталий78
 
Аватар для виталий78
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,006
По умолчанию

http://www.kp.ru/online/news/1520924/
Уже все посчитано,осталось только поставить подписи...
виталий78 вне форума  
Untitled Document
Старый 27.08.2013, 22:18   #156
папа Вован
 
Аватар для папа Вован
Продавец
 
Регистрация: 14.01.2012
Адрес: Курск,Харьков
Сообщений: 1,418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gold19 Посмотреть сообщение
При этом из 450 депутатов Государственной Думы РФ– 315 члены партии«Единая Россия». Из них- 18 долларовых миллиардеров и 250 долларовых миллионеров.
Остальные - Валуев, Кабаева, девочка из "Универа" и еще несколько нищих.
папа Вован вне форума  
Untitled Document
Старый 28.08.2013, 11:24   #157
МСС
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
а вот и подтверждение
http://vk.com/video58765082_166300161
Подтверждение чего?
Того, что используются все ресурсы и даже заказные ролики пошли?
Нормальная практика, с некоторого времени.
Ничего нового
Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
хотябы ссылку на подтверждение ваших утверждений приведите.
ато пока это просто ваши вымыслы, либо тех, кого вы наслушались/начитались.
тем более есть документальные подтверждения, фото плакатов, рассказы очевидцев
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=141
, что планировалась именно встреча с членами штаба и какие плакаты висели.
У нас разные очевидцы, видимо.
В указанном видео - 01:40, о том что встреча планировалась с самим, и только в последний день появились такие плакаты.
04:40, о том, что на сайте мэрии встреча указана вообще на другом конце Москвы.
А так-же.
Нормальной считается практика встреч избираемого с избирателями.
А не его штаба.
Так как его штаб ни за что не отвечает, кроме как за саму предвыборную компанию.
Обещания и прочее - даёт кандидат.
Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
а тем временем Собянин тролит Навального

«У Навального есть портал, пишущий о состоянии дорог. Он так и называется — РосЯма. С гендиректором сайта мы заключили соглашение, нам пересылаются замечания о выявленных нарушениях.
Добавлю ещё то, что по мнению приближённых к императору, ресурс госзакупок, так-же создан специально, чтобы его Навальный проверял.

Эти славные честные парни и девушки, из ЕдР(о)а, такие интересные истории придумывают.
Для альтернативно одарённых

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Кто-то подозревает, что Навальный авантюрист, который на самом деле не умеет управлять государством или, по крайней мере, отдельно взятым городом. Видимо, они полагают, что те государственные деятели, которые пришли десять лет назад на государственную службу, например, из мебельного магазина, и которые до сих пор по умолчанию считаются хоть и вороватыми, но чрезвычайно эффективными менеджерами, были с рождения готовы исполнить свою великодержавную миссию.
У нас управленцы, особенно в высших эшелонах, назначаются не по знаниям, а по лояльности к действующей власти. И по дружеско-родственным связям.
А всем остальным внушается - только они могут, только они достойны...
В итоге получаем "грамотных" министров образования, спорта, медицины...
__________________
"Если на клетке слона прочтешь надпись: «буйвол» — не верь глазам своим" (К. Прутков)
МСС вне форума  
Untitled Document
Старый 28.08.2013, 12:01   #158
*V*
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,714
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МСС Посмотреть сообщение
Подтверждение чего?
шутка юмора, была, если чё. но ладно проехали. теперь серьезнее.
Цитата:
Того, что используются все ресурсы и даже заказные ролики пошли?
это вы про этот?
http://youtu.be/AZJY0OV9Ego
Цитата:
Нормальная практика, с некоторого времени.
ага. все началось с 4 декабря 2011
Цитата:
Ничего нового
ничего
Цитата:
У нас разные очевидцы, видимо.
В указанном видео - 01:40, о том что встреча планировалась с самим, и только в последний день появились такие плакаты.
может мы разные ролики смотрим?
в том, который смотрел я, на 01:40 тетка русским языком говорит следующее: ... все думали, что будет встреча с ним...
разницу между планировали и думали сами понимаете?
мало ли чего она там думала? у нас многие граждане думают, только неизвестно чем.
если планировалась встреча с самим, то должны быть и плакаты с указанием этого, и появились бы заранее, а не вечером того же дня, иначе откуда бы жители узнали о месте и времени, и их фото, как доказательство, неизбежно бы появилось в сети. только их нет. как и не планировалась встреча.
Цитата:
04:40, о том, что на сайте мэрии встреча указана вообще на другом конце Москвы.
за 85 рублей и не такое на камеру скажешь
Цитата:
А так-же.
Нормальной считается практика встреч избираемого с избирателями.
А не его штаба.
т.е. Навальный самолично и одновременно стоит у всех своих кубов и расказывает про прелести гей парада?
Vegas вне форума  
Untitled Document
Старый 28.08.2013, 14:09   #159
МСС
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
шутка юмора, была, если чё. но ладно проехали. теперь серьезнее.это вы про этот?
Нет. Про тот, что шутка юмора
Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
может мы разные ролики смотрим?
в том, который смотрел я, на 01:40 тетка русским языком говорит следующее: ... все думали, что будет встреча с ним...
Кому нужна встреча с представителями?
Для этого можно в управу (например) сходить.
В любое, заметьте, время.

А "думали" работает так (на примере моего двора, никаких вывесок и объявлений нет).
Первая половина выходного дня, во дворе мамочки с детьми и пенсионеры.
Приходит небольшая делегация, с папочками. Представляются "мы из управы" и приглашают на встречу с самим.
Посчитайте, сколько сразу зайцев убивается данным действом
Дёшево и сердито.

Ну и конечно - никто и никакой ответственности не несёт за то, что вместо самого прибыли какие то там.
И недовольство черни, простой побочный продукт.
Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
т.е. Навальный самолично и одновременно стоит у всех своих кубов и расказывает про прелести гей парада?
Стоит отметить, что ни Навальный, ни его штаб, не позиционируют кубы, как место встречи с избирателями.
Это простые агитационные площадки. Куда может придти каждый и агитировать самого себя и окружающих голосовать за Навального.
Или против него

А вот встречи с избирателями, на примере встреч ВРИО, как раз и являются такими кубами, на которые народ зазывается на самого поглазеть, а вместо него там абы кто. И фиг пойми зачем эти абы кто туда припёрлись и чего они могут дать избирателям.

По поводу гей парадов.
Навальный дал чёткое разъяснение, относительно этого высказывания.
С точки зрения правового государства - полностью с ним согласен.

Но нахрена нам правовое государство?
Или Вы хотите соблюдения исключительно своих персональных прав?

У любой свободы есть свои минусы.
И у любого права есть обратная сторона.

Кстати.
Сейчас активно муссируется тема запрета геям быть донорами крови.
Нет точной, научно подтверждённой информации о том, что гомосексуализм передаётся по наследству, через кровь, либо иным путём.
Зато есть ряд психических заболеваний и наследуемых умственных деградаций, которые передаются по наследству.
Так может быть стоит начать с запрета некоторым депутатам плодится и размножаться?
Обществу, от этого запрета, будет гораздо больше пользы, чем от запрета донорства.

Нужно отделять мух от котлет. У одного ссылка на право, у другого ссылка на "хлеба и зрелищ".
ВРИО устраивает сгон нелегалов, который "внезапно" начинается с нападения одного гражданина России на другого (в итоге крайними остались вьетнамцы). Устраивает за наш счёт лагеря для всех этих нелегалов, которых его же система ЖКХ с такой выгодой для себя эксплуатирует.
Что это, если не популизм?
"Добро" для нас, за наш же счёт.
И главный вопрос - а кто вместо них, на такой труд, за такие деньги?
Может быть стоит начать не с "гетто" для нелегалов, а с отладки всего механизма ЖКХ?
Нет. Гетто устроить просто, а с ЖКХ нужно работать.
А кому это нужно?

Навальный же говорит о том, что геи не ограничены в правах Конституцией России. И поэтому они имеют право на свободу собраний.

Вы хотите правового государства для всех или прав и свобод для себя, а для соседа гетто?
__________________
"Если на клетке слона прочтешь надпись: «буйвол» — не верь глазам своим" (К. Прутков)
МСС вне форума  
Untitled Document
Старый 28.08.2013, 14:32   #160
*V*
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,714
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МСС Посмотреть сообщение
Кому нужна встреча с представителями?
ну так ведь донести до слушателя суть программы кандидата и ответить на вопросы, могут и представители. ничего удивительного нет. тем более они в курсе всех планов. не вижу проблемы
Цитата:
А "думали" работает так ...
не важно как у вас оно работает, по факту заявлена встреча со штабом, она и проводилась. и плакаты это подтверждают.
а вы пытались исказить факты, заявляя, что
Цитата:
что встреча планировалась с самим
хотя в видео нет такого утверждения и в помине
Vegas вне форума  
Untitled Document
Старый 28.08.2013, 15:31   #161
МСС
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 503
По умолчанию

Донести могут но, ни за что они не отвечают.
Пришёл человек, какой то. Сказал "передам"... Передал?

Это немного разные вещи, встреча с кандидатом и встреча с представителем.
Спрос с кандидата, по результатам.

Поэтому и не принято нигде, подсылать замену.
Сам приди, сам наказы прими.

У нас именно так и сработало. Это жизненный пример. Поэтому я склонен верить тем, кто так сетует на отсутствие ВРИО, в видео.

http://expert.ru/2013/08/21/sharapov...-za-sobyanina/
Цитата:
То ли недоработал штаб, то ли на самом деле более половины видевших агитки читали только два слова «встреча» и «Собянин», но именно их и ретранслировало «сарафанное радио». Все мною опрошенные люди говорили, что были уверены, что встреча именно с ним.
Как умеют управлять и организовывать, так встречу и организовали.
Лично мне кажется странным, что половина граждан не умеет читать и понимать смысл прочтённого.
Но с точки зрения ... народ наш сер и дремуч. Ему можно что угодно говорить, а завтра сказать - сам дурак, не так понял.
__________________
"Если на клетке слона прочтешь надпись: «буйвол» — не верь глазам своим" (К. Прутков)
МСС вне форума  
Untitled Document
Старый 28.08.2013, 16:23   #162
Destroyer
 
Аватар для Destroyer
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,733
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МСС Посмотреть сообщение
По поводу гей парадов. Навальный дал чёткое разъяснение, относительно этого высказывания. С точки зрения правового государства - полностью с ним согласен.
Ваше право. Но я, например, за этого придурка точно не буду голосовать. Нехватало нам ещё разгула педерастии, как Европах. Да, и чихал я на права геев. Пусть сидят втихую и долбят друг-друга, и чтобы никто их не видел.
__________________
PUNKS NOT DEAD
Destroyer вне форума  
Untitled Document
Старый 28.08.2013, 16:33   #163
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,067
По умолчанию

А чего тогда не дать полную свободу людям с психическими отклонениями, преступникам?
Они же такие же люди, только мозги у них другие.
Vitalij вне форума  
Untitled Document
Старый 28.08.2013, 17:31   #164
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,565
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitalij Посмотреть сообщение
А чего тогда не дать полную свободу людям с психическими отклонениями, преступникам?
Извините, а разве это уже не так?Судя по законам обсуждаемым в думе людям с психическими отклонениями давно дали свободу.
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Untitled Document
Старый 28.08.2013, 17:36   #165
МСС
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Destroyer Посмотреть сообщение
Ваше право. Но я, например, за этого придурка точно не буду голосовать.
На данных выборах только два кандидата. Остальные - шелуха.
Поэтому выбор не велик. Либо один, либо другой.

Цитата:
Сообщение от Destroyer Посмотреть сообщение
Нехватало нам ещё разгула педерастии, как Европах. Да, и чихал я на права геев. Пусть сидят втихую и долбят друг-друга, и чтобы никто их не видел.
Для того, чтобы небыло разгула, нужно вернуть статью.
Тогда всё будет в рамках закона. Есть статья - есть законное наказание.

И с оглядкой на Европы, как мне кажется, лучше обратить внимание на их уровень жизни и социальной поддержки населения, чем на какой-то там "разгул".
Если там всё так плохо и, вероятно, опасно (белому гетеро сексуальному мужчине на улицу, без тазика, выходить опасно), что-же туда так рвутся люди?
Кто-то на отдых, кто-то на ПМЖ.
И не страшно им.

Цитата:
Сообщение от Vitalij Посмотреть сообщение
А чего тогда не дать полную свободу людям с психическими отклонениями, преступникам?
Они же такие же люди, только мозги у них другие.
Преступник - это тот, чья вина доказана и он отвечает по закону. То-есть, общество его помещает в места не столь отдалённые на основании своих и его законных прав.

Люди с психическими отклонениями, если они не представляют опасности для общества, имеют полную свободу. Исключением являются случаи, когда они представляют опасность для себя. Тогда общество, в соответствии с соблюдением их права на жизнь, помещает их под присмотр. И их права соблюдены.

Да и безопаснее им в сумасшедшем доме, чем на улице

Цитата:
— Говоря проще, он идиот.
— Я думаю, в сумасшедшем доме ему будет в самый раз.
— Он не сумасшедший, а идиот. Сумасшедшие живут за высоким забором, а идиоты ходят по улице толпами.
"Невезучие"
__________________
"Если на клетке слона прочтешь надпись: «буйвол» — не верь глазам своим" (К. Прутков)
МСС вне форума  
Untitled Document
Старый 28.08.2013, 17:41   #166
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,004
По умолчанию

Цитата:
На данных выборах только два кандидата.
Кандидат всегда один. Пора бы уже к этому привыкнуть за 22 года.

Цитата:
И с оглядкой на Европы,
Хоть шею сверни, а спину своими глазами все равно никогда не увидишь.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Untitled Document
Старый 28.08.2013, 17:46   #167
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,067
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МСС Посмотреть сообщение
по закону.
Вот, переписать Закон и все будет пучком, т.е. по Закону!

В СССР мужеложство считалось преступлением
Статья 121. Мужеложство
Половое сношение мужчины с мужчиной (мужеложство) наказывается лишением свободы на срок до пяти лет.
Мужеложство, совершенное с применением физического насилия, угроз, или в отношении несовершеннолетнего, либо с использованием зависимого положения по
терпевшего, наказывается лишением свободы на срок до восьми лет.

Да и физически такие люди вроде бы имеют отклонения в головном мозге. А посему - это может быть болезнью, которую надо лечить.
ИМХО такие люди не дают размножаться обществу, а в современных реалиях - это почти что преступление, ибо план Путина не выполняется!
Vitalij вне форума  
Untitled Document
Старый 28.08.2013, 18:01   #168
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 18,016
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitalij Посмотреть сообщение
Навальный разрешит гей-парады и запретит лезгинку, если станет мэром
http://news.mail.ru/inregions/moscow...13/?frommail=1
Ну, вот и появилась, так сказать, альтернатива к другой альтернативе:
Цитата:
Сообщение от Елань-ДВ Посмотреть сообщение
или крестный ход, или .... гей-парад.
Вот такая се-ля-ви, понимаешь ...
Цитата:
Сообщение от plover Посмотреть сообщение
выбор невелик: гей-парад или крестный ход.








Цитата:
Сообщение от Vitalij Посмотреть сообщение
А чего тогда не дать полную свободу людям с психическими отклонениями, преступникам?
Они же такие же люди, только мозги у них другие.
Да и вообще - разве расценивать в качестве
Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
моральных уродов
или опасаться получить в свой адрес подобную оценку - можно ТОЛЬКО по признаку сексуальных предпочтений?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Untitled Document
Старый 28.08.2013, 18:10   #169
МСС
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Кандидат всегда один. Пора бы уже к этому привыкнуть за 22 года.
Победитель один, а участников больше. Иначе даже видимости выборов нет

Цитата:
Сообщение от Vitalij Посмотреть сообщение
Да и физически такие люди вроде бы имеют отклонения в головном мозге. А посему - это может быть болезнью, которую надо лечить.
ИМХО такие люди не дают размножаться обществу, а в современных реалиях - это почти что преступление, ибо план Путина не выполняется!
Главное, грамотно всё свалить на геев
Вы обосновали отмену материнского капитала.
Все думали, что рождаемость не удалось стимулировать, а оказывается всё дело в геях.

А не проще многожёнство разрешить?
Женщин много, мужчин мало... Владимир Вольфович предлагал уже узаконить.

Если может содержать нескольких жён и детей - пусть женится и содержит.

Хотите увеличения рождаемости? Денег народу дайте.

Эту тему можно развивать до бесконечности.
__________________
"Если на клетке слона прочтешь надпись: «буйвол» — не верь глазам своим" (К. Прутков)
МСС вне форума  
Untitled Document
Старый 28.08.2013, 19:10   #170
QSN
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,514
По умолчанию Прямая линия с кандидатами в мэры пройдет на Дожде и в концертном зале "МИР"

Прямая линия с кандидатами на пост мэра Москвы пройдет в эфире телеканала ДОЖДЬ 31 августа с 12.00 до 17.00
http://tvrain.ru/articles/prjamaja_l...o_1700-350932/

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Кандидат всегда один. Пора бы уже к этому привыкнуть за 22 года.
А спустя некоторое время после выборов умирает в моче и без элементарной помощи или в петле.
Только тогда и возможны варианты, но уже не для него.
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит.

QSN вне форума  
Untitled Document
Старый 28.08.2013, 19:17   #171
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,067
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МСС Посмотреть сообщение
Главное, грамотно всё свалить на геев
Вы обосновали отмену материнского капитала.
Все думали, что рождаемость не удалось стимулировать, а оказывается всё дело в геях.
Это всё Вы сделали.
Массовое явление подобного рода несет угрозу обществу.
Вы случаем не из них будете?..
Vitalij вне форума  
Untitled Document
Старый 28.08.2013, 19:49   #172
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,552
По умолчанию

Граждане внутримкадыши, голосуйте за Сергея Семёновича!

http://www.youtube.com/watch?v=wGofF...ure=youtu.be&a
__________________
CETERUMCENSEOPUTINFUREST
Semenov вне форума  
Untitled Document
Старый 28.08.2013, 22:15   #173
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,067
По умолчанию

Чего скажешь, истинный мАсквич!
Vitalij вне форума  
Untitled Document
Старый 29.08.2013, 00:35   #174
МСС
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitalij Посмотреть сообщение
Это всё Вы сделали.
Что именно?
Цитата:
Сообщение от Vitalij Посмотреть сообщение
Массовое явление подобного рода несет угрозу обществу.
"Обществу" идиотов нельзя навредить больше, чем оно само способно навредить себе.
В гомосексуальных Европах как-то нет проблем с демографией. А в "правильной" России есть.
Где связь?
Цитата:
Сообщение от Vitalij Посмотреть сообщение
Вы случаем не из них будете?..
Прошу Вас не принимать, написанное ниже, на свой счёт.
Ничего личного, просто мысли в слух.

Предлагаю начать с нетерпимости.
Нетерпимость ярко выражена у людей с узким сознанием. В их модель мира просто не укладывается тот факт, что в мире могут существовать люди с иными взглядами и убеждениями.
И чем примитивнее модель - тем ожесточённее нетерпимость.
Недоразвитый мозг отторгает саму мысль о наличии сложной модели мира.

Далее следует - безграмотность.
Безграмотные люди являются благодатной почвой для разного рода мракобесия.
В силу своей глубочайшей безграмотности они верят в то, что если человек не такой как они, то от него можно заразиться тем, чем он "не такой".
Чем человек безграмотнее, тем крепче его вера в то, что все эти "заразы" от "не таких" передаются воздушно-капельным путём, через взгляд, через теле и радио эфир, через воду в океане...

И наконец - гомофобия.
Цитата:
Существует немало исследований, посвящённых корням этого явления. Наиболее популярным объяснением служит «попытка отвлечь от себя возможные подозрения в наличии гомосексуальных склонностей», что, отчасти, подтверждается экспериментальными исследованиями. Например, Генри Адамс, Лестер Райт-младший и Бетани Лор в 1996 году опубликовали статью[10] с описанием исследования, в котором двум группам мужчин, условно определённым как «гомофобы» и «не-гомофобы» (уровень «гомофобии» определялся в соответствии с опросником «Индекс гомофобии» Хадсона и Рикеттса), предъявлялись эротические стимулы гетеросексуального, женского гомосексуального и мужского гомосексуального характера. У всех испытуемых была зафиксирована эрекция при демонстрации изображений гетеросексуального и женского гомосексуального характера, в то время как аналогичная реакция на мужские гомосексуальные сюжеты наблюдалась только у мужчин из условной группы «гомофобов». В то же время полученные результаты опровергли тезис о том, что «гомофобами» являются лишь испытуемые с агрессивным поведением: разницы между «индексами агрессивности» двух групп выявлено не было.
Самыми ярыми гомофобами являются латентные гомосексуалисты.
Люди просто бояться проявить себя. Медицина их жалеет.
Но от жизни в постоянном страхе они впадают в бесконечную хандру, а с годами, погружаются в глубочайшие психозы.

Надеюсь я ответил на Ваш вопрос - кто из нас из "них"?

"А хомосексуализьма, тьфу ты батюшки, у нас и при союзе небыло

и сейчас нету.
Вот те крест!"

Это просто - мужчины целуются.
__________________
"Если на клетке слона прочтешь надпись: «буйвол» — не верь глазам своим" (К. Прутков)

Последний раз редактировалось МСС; 29.08.2013 в 01:01..
МСС вне форума  
Untitled Document
Старый 29.08.2013, 01:34   #175
*V*
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,714
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МСС Посмотреть сообщение
В гомосексуальных Европах как-то нет проблем с демографией. А в "правильной" России есть.
врать то зачем?
http://www.lawinrussia.ru/demografic...pektivy-evropy
Цитата:
Среди проблем, с которыми столкнулась Европа в начале XXI в., одной из наиболее серьезных, безусловно, является неблагоприятная демографическая ситуация. Это со всей очевидностью вытекает из динамики численности европейцев и их удельного веса в мировом населении.

В 1900 г. их общее число составляло 390 млн – четверть тогдашнего населения планеты, в 1940 г. – 525 млн (23%), в 1950 г. – 549 млн (менее 22%), в 1975 г. – 676 млн (19,6%), в 2000 г. – 728 млн (12%). На протяжении ХХ в. население земного шара выросло вчетверо – с 1,57 млрд в 1900 до 6,2 млрд в 2000 гг., а Европы – только вдвое. По оценке демографических служб ООН, к 2025 г. численность населения Европы уменьшится не только относительно, но и абсолютно – до 713 млн (9,1%) .

К середине XXI в. эта тенденция может усилиться. Согласно прогнозу статистической службы Евросоюза, с 1 января 2004 г. по 1 января 2025 г. население 25 государств-членов ЕС увеличится на 13 млн человек – с 456,8 до 470,1 млн но рост будет происходить в основном за счет притока иммигрантов из Азии и Африки. После 2025 г. этот фактор уже не будет компенсировать превышения смертности над рождаемостью: ожидается, что к 2050 г. население ЕС составит 499,8 млн, т.е. на 20 млн меньше, чем четверть века ранее .

В то же время удельный вес других континентов в мировом населении, согласно прогнозам, заметно увеличится. В 2025 г. доля Латинской Америки вырастет с 6,6 до 8,5%, Азии – с 55 до 60%, Африки – с 8,9 до 13,2% . При общей численности населения мира в 2025 г. порядка 7,9 млрд в Азии будут жить 4776,6 млн, в Африке – 1358,1 млн, в Латинской Америке – 694,8 млн, в Европе – 683,5 млн, в Северной Америке – 383,7 млн, в Океании – 40 млн .

Сокращение рождаемости в Европе началось уже в конце 60-х гг. в скандинавских странах (Дании, Норвегии, Швеции, Финляндии). В середине 70-х гг. оно распространилось на Западную Европу – Германию, Великобританию, Францию, в 80-х гг. на Южную – Италию, Испанию, Португалию, Грецию, в 90-х гг. – на Восточную Европу.

В 2005 г. численность населения уже сокращалась абсолютно в семи странах-членах ЕС – Чехии, Эстонии, Латвии, Литве, Венгрии, Польше и Словакии. До 2025 г. она начнет уменьшаться еще в шести – в Италии (с 2013 г.), в Германии и Словении (с 2014 г.), в Португалии (с 2018 г.), в Греции (с 2020 г.) и в Испании. Всего к 2025 г. отрицательный рост будет наблюдаться в 22 из 27 членов ЕС. Последней на этот путь встанет Великобритания (с 2040 г.) .

Во второй половине XXI в. европейское население будет продолжать расти только в Ирландии, Франции, на Кипре, в Люксембурге, на Мальте и в Швеции. В 2004–2050 гг. самые большие потери понесут новые страны-члены ЕС: Латвия (–19,2%), Эстония (–16,6%), Литва (–16,4%), Чехия (–12,9%), Венгрия и Словакия (по –11,9%), Польша (–11,8%). Возрастет население лишь в Люксембурге (+42,3%), в Ирландии (+36,0%), на Кипре (+33,5%), на Мальте (+27,1%), во Франции (+15%) .

В абсолютных цифрах за тот же период больше всего население сократится в Германии (–7,9 млн человек), в Италии (–5,2 млн) и в Польше (–4,5 млн). Наибольшее увеличение прогнозируется во Франции (+15 млн), Великобритании (+4,7) и Ирландии (+1,5) .

Среди европейских стран, не входящих в ЕС, самые большие потери может понести Россия, население которой, по оценкам ООН, сократится за следующие полвека почти на треть . Столь же тревожно выглядит демографическая ситуация и в остальных европейских странах постсоветского пространства – Украине, Белоруссии, Молдове.

Еще до Второй мировой войны французский демограф Адольф Ландри отметил, что рост населения во всех странах проходит три стадии.

Первая характеризуется высокой рождаемостью и почти столь же высокой смертностью: из 5-6 детей спустя год выживают максимум два-три, а средняя продолжительность жизни едва превышает 30 лет. Эта стадия характерна для статичных, патриархально-традиционалистских обществ, основой экономики которых служит натуральное сельское хозяйство. Уровень образования и просто грамотности у них крайне низок, женщины в семье и обществе полностью подчинены власти мужчин, а смертность усугубляется постоянными войнами и массовыми эпидемиями – чумы, холеры, оспы и т.д., во время которых погибает значительная часть жителей. Так случилось в Европе в 1346–1353 гг., когда от чумы вымерла треть всего населения. Результатом является крайне медленный прирост – для удвоения числа жителей страны требуется около столетия, т.е. четыре поколения, если не больше.

В Европе первая стадия охватывает Средние века и начало Нового времени вплоть до разложения феодализма. В Азии, Африке, Латинской Америке она сохранялась до европейской колонизации, подорвавшей устои традиционных обществ. Правда, наблюдались и исключения: например, взрывы рождаемости у азиатских скотоводов-кочевников (арабов, монголов, тюрков), толкнувшие их из-за нехватки пастбищ к завоевательным походам в более развитые и богатые земледельческие цивилизации – Китай, Индию, Европу.

Вторая стадия отличается резким сокращением смертности (особенно детской) благодаря прогрессу медицины при сохранении высокой рождаемости. В это время прирост населения значительно ускоряется: его удвоение или даже утроение происходит в среднем за полвека, т.е. вдвое быстрее, чем раньше. Такой демографический взрыв был характерен для европейских стран в эпоху начального развития капитализма и первых промышленных революций.

Европа по темпам рождаемости далеко опережала тогда остальные континенты. Массовый исход из деревни крестьян, не находивших работы в городе, питал мощные волны европейских переселенцев, направлявшихся после великих географических открытий в Северную и Южную Америку.

Прецеденты европейского колониализма бывали и раньше – от торговой экспансии греков в Средиземноморье, завоеваний Александра Македонского и Римской империи до крестовых походов Средневековья. Наряду с социально-экономическими причинами в числе важнейших их предпосылок всегда являлись демографические дисбалансы, периодически подрывавшие внутреннюю стабильность рабовладельческих и феодальных обществ. Вместе с тем европейские переселенческие потоки имели важную цивилизационную, особенно конфессиональную составляющую: подобно тому, как завоевательные походы арабов или тюрок проходили под зеленым знаменем ислама, европейская колониальная экспансия обосновывалась не только расистскими теориями (“Эссе о неравенстве человеческих рас” графа Жозефа-Артюра Гобино, вышедшее в 1855 г.), но, прежде всего, распространением христианства и глобальной цивилизаторской миссией.

Вторая стадия, при которой смертность снижается, а рождаемость остается чрезвычайно высокой, продолжается до сих пор во многих развивающихся странах, причем обычно самых бедных и отсталых. Так, в Западной Африке на тысячу жителей в 2003 г. приходилось 41 рождение и 15 смертей (в Нигере даже 55 и 20).

На третьей стадии, в которую Европа окончательно вступила в последней трети ХХ века, происходит падение, как рождаемости, так и смертности. При такой демографической модели рост населения замедляется, наступает его стагнация, а затем и абсолютное сокращение. В 13 странах Южной Европы на тысячу жителей в том же 2003 г. приходилось 10 рождений и 9 смертей, в 11 странах Восточной Европы – 9 и 14, а в 25 странах Евросоюза естественный прирост составил всего 0,5, а с иммиграцией – 2,5 человека на тысячу .

Объективные социально-экономические и субъективные психологические причины этих тенденций хорошо известны. Индустриализация и урбанизация сопровождаются значительным повышением жизненного и, что немаловажно, образовательного уровня большинства населения, в том числе женщин, которые все шире включаются в производственную, общественную и культурную жизнь. Этому способствует развитие общественного питания, механизация быта и прочих традиционно семейных обязанностей женщин. В современной Европе они уже составляют более 40%, а с учащимися – половину самодеятельного населения. В результате средний возраст европейских женщин, создающих семью и принимающих решение о рождении детей, возрос за последние полвека с 19-20 до 27-28 лет, что неизбежно отражается на плодовитости.

К этому добавляются широкое распространение семейного планирования благодаря эффективным противозачаточным средствам, кризис моногамной семьи (в Европе на три брака приходится один-два развода), значительное увеличение в связи с этим числа одиноких мужчин и женщин, семей с одним родителем.

Ушло в прошлое использование крестьянами (удельный вес которых в населении большинства европейских стран упал до нескольких процентов) взрослых детей как даровой рабочей силы в хозяйстве. С другой стороны, создание пенсионной системы подорвало прежнюю взаимозависимость поколений – содержание престарелых родителей детьми встречается все реже, что также снижает стимул к увеличению их числа в семьях.

Наконец, присущие западному “обществу потребления” индивидуализм и гедонизм делают тяготы, неизбежно связанные с рождением и воспитанием нескольких детей, все менее привлекательными.

Упорное сопротивление христианских церквей, особенно католической, планированию семьи, абортам, расширению прав сексуальных меньшинств становится все менее успешным не в последнюю очередь в результате общего падения значимости религиозных этических ценностей в повседневной жизни европейцев. Среди наиболее традиционалистских католических стран Европы только Ирландия сохраняет относительно более благоприятную динамику рождаемости, тогда как в Италии, Испании, Португалии, Литве, Польше она даже ниже, чем в протестантских или православных государствах. Среди “христианизированных” светских стран сравнительно благоприятная картина сохраняется лишь во Франции.

Значительно более эффективным в этом плане оказался ислам: рождаемость среди 15–17 млн иммигрантов-мусульман в Европе в 3–4 раза выше, чем среди коренного населения. Из европейских государств высокий прирост его численности сохраняет только мусульманская Албания и албанские диаспоры на Балканах – в Косово, Македонии и Боснии.

Одним из важнейших, если не главным, фактором, влияющим на рождаемость и, соответственно, темпы прироста (или сокращения) человеческого потенциала европейских стран является соотношение демографической и социально-экономической динамики.

Всплески рождаемости на протяжении ХХ столетия в Европе приходились на периоды, последовавшие за Первой и Второй мировой войнами. Огромные людские потери, усугубленные материальными трудностями и мобилизацией в армию молодых мужчин самых плодовитых возрастов, образовывали “демографические ямы”, которые давали о себе знать в лучшем на протяжении многих поколений. Однако сразу же после окончания военных действий (20-ые, 50–60-ые гг.) почти повсюду наблюдался бурный демографический подъем, связанный с надеждами людей на лучшую жизнь.

Для этого имелись реальные предпосылки. Восстановление разрушенной войной экономики давало мощный толчок производству, повышался спрос на рабочую силу, а воспоминания о дефиците и лишениях военных лет стимулировали скромный по устойчивости потребительский спрос. В итоге “бэби-бумы” первых послевоенных десятилетий существенно улучшили демографический пейзаж Европы: природа как бы сама восполняла урон, нанесенный человеческому потенциалу Европы самими европейцами.

Постепенно, однако, позитивный экономический эффект послевоенных лет, усугублявшийся научно-техническим прогрессом, снижался. Темпы роста ВВП сокращались, чему способствовали насыщение потребительского рынка, а также циклические и отраслевые кризисы (особенно Великая депрессия 1929–1933 гг. и глобальный кризис, начавшийся в 2008 г.), обострялась проблема занятости.

Естественно, что в таких условиях материальные и психологические мотивы, побуждающие людей к увеличению семьи, значительно притуплялись. Согласно данным опросов, в начале XXI в. большинство европейцев считали, что их детям предстоят в жизни более значительные трудности, чем у них самих в молодости.

Этот пессимизм имел под собой реальные основания: усугубление смягчившейся было в середине XX в. имущественной дифференциации тормозило демографическую динамику.

Перечисленные факторы не могли не отразиться на главном для демографической динамики показателе – коэффициенте фертильности (плодовитости), т.е. на среднем числе детей, приходящихся на женщину, способную по возрасту к деторождению (16–54 года). Порог этого показателя, необходимый для замены выбывающих поколений, составляет 2,1 – ниже его рождаемость уже не компенсирует смертности.
......
Vegas вне форума  
Untitled Document
Старый 29.08.2013, 02:13   #176
QSN
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,514
По умолчанию Собянин проведет «прямую линию» с москвичами.

В четверг врио мэра Москвы Сергей Собянин проведет «прямую линию» с москвичами: она состоится в 19:45 и будет транслироваться по каналу ТВЦ. Передача называется «Наш город».
http://slon.ru/fast/russia/sobyanin-...i-983336.xhtml
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит.

QSN вне форума  
Untitled Document
Старый 29.08.2013, 02:41   #177
QSN
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,514
По умолчанию Навальный мэром не будет, но …

Почему голосовать за Навального экономически выгодно.
http://slon.ru/russia/pochemu_goloso...o-983419.xhtml
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит.

QSN вне форума  
Untitled Document
Старый 29.08.2013, 08:09   #178
-Левон-
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2011
Сообщений: 1,161
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МСС Посмотреть сообщение
Что именно?


Предлагаю начать с нетерпимости. Нетерпимость ярко выражена у людей с узким сознанием. В их модель мира просто не укладывается тот факт, что в мире могут существовать люди с иными взглядами и убеждениями. И чем примитивнее модель - тем ожесточённее нетерпимость. Недоразвитый мозг отторгает саму мысль о наличии сложной модели мира.

Далее следует - безграмотность. Безграмотные люди являются благодатной почвой для разного рода мракобесия. В силу своей глубочайшей безграмотности они верят в то, что если человек не такой как они, то от него можно заразиться тем, чем он "не такой". Чем человек безграмотнее, тем крепче его вера в то, что все эти "заразы" от "не таких" передаются воздушно-капельным путём, через взгляд, через теле и радио эфир, через воду в океане...

И наконец - гомофобия.
Т.е. нетерпимость равно тупость? Умные более терпеливы.
И безграмотность приравнена к онепониманию того, что зёаразиться ничем нельзя"?
А как вам то, что эти ваши любимые и глубоко понимаемые гомосеки являются главными распространителями смертельной болезни - спида?
__________________
...
-Левон- вне форума  
Untitled Document
Старый 29.08.2013, 09:02   #179
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,152
По умолчанию

Так вроде ж наркоманы были главными? Или уже всё переиначили?
vitalik76 вне форума  
Untitled Document
Старый 29.08.2013, 10:19   #180
МСС
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
врать то зачем?
Зачем выдёргивать из контекста?
В общем контексте фраза выглядит вот так:
Массовое явление подобного рода несет угрозу обществу.
указание на прямое влияние гомосексуализма на демографию.
В гомосексуальных Европах как-то нет проблем с демографией. А в "правильной" России есть.
Где связь?

Вопрос о прямой связи между гомосексуализмом и демографией.

Спишем на мой косяк и криво изложенную мысль.

В приведённой Вами статье, основными причинами демографического спада, в Европе, являются индустриализация, урбанизация, просвещение, равенство полов, планирование семьи, индивидуализм, гедонизм...
Есть относительная ссылка на сексуальные меньшинства, в контексте религиозных ценностей. Но прямой связи, при этом, тоже нет.
Приведены страны с относительными свободами для секс меньшинств Италия, Португалия, Польша...
При этом во Франции ситуация сравнительно благоприятна.
А ведь по сравнению с некоторыми, "упадочными" европейскими странами, Франция просто гнездо порока.

А теперь обратим внимание на цифры.
Цитата:
Во второй половине XXI в. европейское население будет продолжать расти только в Ирландии, Франции, на Кипре, в Люксембурге, на Мальте и в Швеции. В 2004–2050 гг. самые большие потери понесут новые страны-члены ЕС: Латвия (–19,2%), Эстония (–16,6%), Литва (–16,4%), Чехия (–12,9%), Венгрия и Словакия (по –11,9%), Польша (–11,8%). Возрастет население лишь в Люксембурге (+42,3%), в Ирландии (+36,0%), на Кипре (+33,5%), на Мальте (+27,1%), во Франции (+15%) .

В абсолютных цифрах за тот же период больше всего население сократится в Германии (–7,9 млн человек), в Италии (–5,2 млн) и в Польше (–4,5 млн). Наибольшее увеличение прогнозируется во Франции (+15 млн), Великобритании (+4,7) и Ирландии (+1,5) .

Среди европейских стран, не входящих в ЕС, самые большие потери может понести Россия, население которой, по оценкам ООН, сократится за следующие полвека почти на треть (до -33%). Столь же тревожно выглядит демографическая ситуация и в остальных европейских странах постсоветского пространства – Украине, Белоруссии, Молдове.
Вы всё ещё считаете, что в России демографическая ситуация лучше, чем в Европах?
Цитата:
Сообщение от -Левон- Посмотреть сообщение
И безграмотность приравнена к онепониманию того, что зёаразиться ничем нельзя"?
А как вам то, что эти ваши любимые и глубоко понимаемые гомосеки являются главными распространителями смертельной болезни - спида?
Основными распространителями являются наркоманы.
Сами отвечаете на свои вопросы про безграмотность и нетерпимость
Геи вас тревожат, а наркоманы и проститутки, почему-то, нет.
Остерегайтесь и их.
А особенно врачей
Цитата:
Группы повышенного риска ВИЧ:
лица, употребляющие инъекционные наркотики, использующие общую посуду для приготовления наркотика (распространение вируса через иглу шприца и общую посуду для растворов наркотиков); а также их половые партнёры[68].
лица (независимо от сексуальной ориентации), практикующие незащищённый анальный секс[69](вероятность заражения пассивного партнёра после одного полового контакта - 1%, активного - 0.06%) (в частности, примерно 25% случаев незащищённого анального секса среди серопозитивных геев составляют так называемые «barebackers» [составляющие около 14% всех геев в исследованной выборке] — лица, сознательно избегающие использования презервативов, несмотря на свою осведомлённость о возможности заражения ВИЧ[70][71][72][73]; небольшую долю среди barebackers составляют «bug chasers» — лица, целенаправленно стремящиеся заразиться ВИЧ и выбирающие в качестве партнёров для секса ВИЧ-позитивных или потенциально позитивных индивидуумов, называемых «gift-givers»[74][75])
лица, практикующие незащищённый вагинальный секс[68] )(вероятность заражения пассивного партнёра после одного полового контакта - 0.01-0.32%, активного - 0.01-0.1%)[76](в частности, этот путь заражения является преобладающим в Африке[68]; в 2007 году в Восточной Европе 42% новых ВИЧ-инфекций было обусловлено гетеросексуальными контактами[77])
лица, практикующие незащищенный оральный секс (фелляция, куннилингус и анилингус), с меньшей степенью риска, нежели при вагинальном и анальном сексе[78][79] (вероятность заражения пассивного партнёра после одного полового контакта - 0.03%)[80][81]
лица, которым сделали переливание непроверенной донорской крови[82];
врачи[83];
больные другими венерическими заболеваниями[84];
проститутки и их клиенты[68]
__________________
"Если на клетке слона прочтешь надпись: «буйвол» — не верь глазам своим" (К. Прутков)

Последний раз редактировалось МСС; 29.08.2013 в 10:40..
МСС вне форума  
Untitled Document
Старый 29.08.2013, 11:24   #181
Diamanda
Активный участник
 
Регистрация: 03.10.2011
Адрес: Тула
Сообщений: 873
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Левон- Посмотреть сообщение
гомосеки являются главными распространителями спида
Так вам же это и на руку

Или вы с ними часто контактируете? Ну так пользуйтесь презервативами.
Diamanda вне форума  
Untitled Document
Старый 29.08.2013, 11:28   #182
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,067
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МСС Посмотреть сообщение
Что именно?
Цитата:
Сообщение от МСС Посмотреть сообщение
Главное, грамотно всё свалить на геев
Вы обосновали отмену материнского капитала.
Все думали, что рождаемость не удалось стимулировать, а оказывается всё дело в геях.

и т.д.

Цитата:
Сообщение от МСС Посмотреть сообщение
В гомосексуальных Европах как-то нет проблем с демографией. А в "правильной" России есть.
Где связь?
Я думаю, что я ясно выразил мысль. Пока однополых пар до 10% это не сильно сказывается на демографии и связь некоторым личностям установить сложно.
Но исходим из логики. Может однополая пара естественным путем дать потомство? Нет! Про связь на стороне, оплодотворение, сурогатное материнство и т.д. - опустим, т.к. это не естественное решение вопроса. Для меня это сродни бредням про замену мозга электронными узлами и его постоянному апгрейду. Или как отрезать здоровые конечности и пристраивать высокотехнологичные протезы.

Далее, у нас Гомосексуализм становится нормой и количество таких бесплодных пар растет до 20, 30, а потом и до 90%, так скажется это на демографии?

Цитата:
Сообщение от МСС Посмотреть сообщение
Прошу Вас не принимать, написанное ниже, на свой счёт.
Ничего личного, просто мысли в слух.
Предлагаю начать с нетерпимости.
Если у Вас лично проблемы с нетерпимостью, латентностью и т.д. - это Ваше дело. Есть и другое мнение:

http://rateh.ru/gomoseksualizm-bolezn

Размер гипофиза мужчины-гомосексуалиста в 4 (!) раза больше размера гипофиза нормального мужчины!

У нормальной женщины размер гипофиза в 2 раза больше размера гипофиза нормального мужчины. И это понятно — ведь женщина — будущая мать и её организм должен иметь возможность обеспечить не только своё собственное нормальное функционирование, но и будущего ребёнка!

И то, такая природная необходимость приводит к тому, что женщины находятся постоянно под гормональным «прессом», максимум которого приходиться на особые женские дни, в которые многие женщины ведут себя не совсем адекватно, что объясняется мощным влиянием гормонов.

Можно только себе представить, под каким гормональным «прессом» оказываются мужчины, гипофиз которых в 2 раза больше гипофиза женщины! Поведение такого мужчины просто неадекватно!!!


Цитата:
Сообщение от МСС Посмотреть сообщение
Это просто - мужчины целуются.
Есть видео, где ВВП задирает майку мальчику и целует его в живот.
А чего тогда педофилию не развить, тем более для многих народов это исторически нормально? Зачем уродовать природу?
Были факты во времена СССР беременности и в 6 лет!... Медицинские аспекты давайте, на примере геев, также замолчим... А посмотрим, скольких детей может родить девочка начавшая рожать с 6 лет? 40-50?.. Вот где кладезень решения демографической проблемы...
Vitalij вне форума  
Untitled Document
Старый 29.08.2013, 12:00   #183
QSN
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,514
По умолчанию

Здесь обсуждаются проблемы выборов, а гомосексуализм желательно перенести в Пусси Райот, гомосексуализм и прочее

Спасибо
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит.

QSN вне форума  
Untitled Document
Старый 29.08.2013, 13:11   #184
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,552
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vitalij Посмотреть сообщение
Далее, у нас Гомосексуализм становится нормой и количество таких бесплодных пар растет до 20, 30, а потом и до 90%, так скажется это на демографии?
Вы всерьёз опасаетесь, что сами окажетесь среди этих 90%?
Или считаете, что, как человек уникальный (ну, вместе с теми оставшимися 10%), сумеете противостоять соблазну, в то время как все остальные не устоят перед диавольским искушением стать гомосексуалом?

Цитата:
Сообщение от QSN Посмотреть сообщение
Здесь обсуждаются проблемы выборов, а гомосексуализм желательно перенести в Пусси Райот, гомосексуализм и прочее
Этого оратора поддерживаю на 146%, в т.ч. как модератор.
__________________
CETERUMCENSEOPUTINFUREST
Semenov вне форума  
Untitled Document
Старый 29.08.2013, 20:28   #185
QSN
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,514
По умолчанию Он улетел, но обещал вернуться.

Собянин отменил «прямой эфир мэра» на ТВЦ.
Но обещал сделать его регулярным после выборов.
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит.

QSN вне форума  
Untitled Document
Старый 29.08.2013, 20:59   #186
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,925
По умолчанию

вопрос чего боится Собянин ???
если даже на подконтрольное ТВ, к подконтрольным Ж, с заранее подготовленной публикой опасается приходить
???????????????
или страх, что население увидит - король то голый
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Untitled Document
Старый 29.08.2013, 21:26   #187
МСС
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QSN Посмотреть сообщение
Здесь обсуждаются проблемы выборов, а гомосексуализм желательно перенести в Пусси Райот, гомосексуализм и прочее

Спасибо
Тоже присоединяюсь!
Просьба к модераторам, перенести сообщения: 167, 169, 171, 174, 175, 178, 179, 180, 181, 182, 184
В актуальную тему.
-----------------------------

Чем ближе к выборам, тем больше будет грязи и скандалов.
http://orange-plague.livejournal.com/747.html
Откровения волонтёра, из штаба Навального.

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
вопрос чего боится Собянин ???
имхо, он ничего не боится.
Собянин, как отдельная политическая фигура - просто не существует.
Это подневольный управленец-назначенец, который делает то, что скажут.
Голосуя за Собянина, в первую очередь, голосуешь за ЕдРо. И больше не за что.
У него даже программы нет нормальной.

И выступление он отменил по стандартной причине - ему некогда, он не может город оставить.
А город, как замученный котёнок. Рад бы уже спрятаться от него под диваном.
__________________
"Если на клетке слона прочтешь надпись: «буйвол» — не верь глазам своим" (К. Прутков)
МСС вне форума  
Untitled Document
Старый 29.08.2013, 22:09   #188
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 18,828
По умолчанию

Я конечно не в Москве, но интересуюсь. Вот послушала интервью Собянина на Эхе Москвы в прямом эфире. И вот что поразило. Можете сами послушать и посмотреть http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1141728-echo/
Он сказал, что если кто-то предлагает дело, то он типа прислушивается и поддерживает. А если предлагает фигню, то не поддерживает.
И вот я задалась вопросом - а как он отличает дело от фигни??? Разве это возможно?
Меня еще поразило - как он тщательно подчеркивал отсутствие своих политических амбиций. Не верю! Третья фигура в стране не может не иметь политических амбиций. Это политический пост очевидно. Значит - врет.
Зеленой советской тоской повеяло, когда он заговорил о мелких проблемах - рынках, ларьках, благоустройствах, площадках во дворах и прочих чисто муниципальных вещах. Неужели мэр - МЭР - занимается ларьками? Это уровень не мэра столицы, и даже не главы муниципального образования в районах. Это уровень максимум мелкого зав.отдела в муниципалитете.
И много всяких таких шероховатостей в его речах...
Я бы не стала за Собьянина голосовать ни разу. Уж лучше за этого придурка с болгаркой, для хохмы
тропинка вне форума  
Untitled Document
Старый 29.08.2013, 22:31   #189
МСС
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 503
По умолчанию

тропинка
Голосовать надо за реального противника.
На данных выборах он один - Навальный.
Задача остальных - размыть голоса не согласных.

И дело не в том, что Навальный лучше или хуже, украл или не украл...
А в том, что Собянин уже показал себя, как человек ничего не понимающий в управлении городом.
Все его "инновации" привели к снижению качества ЖКХ и увеличению дефицита бюджета.

Город продаёт всё, что только можно продать.
Лужков камни собирал, Собянин их разбрасывает.

А говорит он так потому, что не особо понимает, о чём говорит. Поэтому и не рекомендуется ему с настоящими москвичами встречаться. Он не умеет на неудобные вопросы отвечать. Он вообще 0 как политик. Поэтому и амбиции у него такие.
Да и как хозяйственник он не лучше.
__________________
"Если на клетке слона прочтешь надпись: «буйвол» — не верь глазам своим" (К. Прутков)
МСС вне форума  
Untitled Document
Старый 29.08.2013, 22:51   #190
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,630
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МСС Посмотреть сообщение
http://orange-plague.livejournal.com/747.html
Откровения волонтёра, из штаба Навального.
Плач Ярославны.

Цитата:
Сообщение от МСС Посмотреть сообщение
Все его "инновации" привели к снижению качества ЖКХ
А в чем конкретно выразилось это снижение качества ЖКХ? Ржавая вода пошла? Грязи больше во дворах стало? Электричество не так стало электричить?
Serhij вне форума  
Untitled Document
Старый 29.08.2013, 23:00   #191
-Левон-
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2011
Сообщений: 1,161
По умолчанию

За Навального голосовать точно не нужно. Он обещает гей парады разрешить. Значит спидозных гомосеков разведет толпу, они со всего мира слетятся как мухи на... Позаражают молодежь.

Кто и за чей счет иотом будет лечить этих "вовлеченных" граждан? Сплошные убытки для бюджета города.

Может это так задумано - у нас протолкнуть закон чтоб разрешить, а в развитых капстранах не удивлюсь если сразу запретят. И все эти ребята мигом побегут к нам. То есть, спихнут к нам целый пласт проблемных граждан, с их вечными митингами, неизлечимыми болезнями и т.п.
А этот горе-кандидат с радостью сюда примет весь этот баласт. Кого зажравшимся внутримкадышам еще тут не хватало, так это голубых со всего мира! Пусть они все приезжают... на машинах! Ведь свободного места в принципе навалом, пробок нет...
__________________
...
-Левон- вне форума  
Untitled Document
Старый 29.08.2013, 23:06   #192
Destroyer
 
Аватар для Destroyer
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 7,733
По умолчанию

Да уж, Навальный жидко обделался, ляпнув про гей-парады. Теперь ни один нормальный человек за него не проголосует.
__________________
PUNKS NOT DEAD
Destroyer вне форума  
Untitled Document
Старый 29.08.2013, 23:08   #193
МСС
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serhij Посмотреть сообщение
А в чем конкретно выразилось это снижение качества ЖКХ?
Вспоминаем зиму - дороги не чистились.
Вспоминаем весну - дороги давно в таком состоянии небыли (на МКАД и ТТК образцово-показательные дыры в пространстве).

И во дворах, по мелочи.
Например, в результате благоустройства нашего двора, количество парковочных мест сократилось на 25-30.
А по официальным данным (сегодня замнач ЖКХ г.Москвы, в прямом эфире сказал) - увеличилось.

Чуровщина прям какая то
__________________
"Если на клетке слона прочтешь надпись: «буйвол» — не верь глазам своим" (К. Прутков)
МСС вне форума  
Untitled Document
Старый 29.08.2013, 23:11   #194
witt2
 
Аватар для witt2
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 422
По умолчанию

а чем плохи гей парады ??

вот я часто вижу чела и кажется мне что он пидр. но как узнать точно?

а вот на параде он будет всем виден.

на те парады нужно и всех чиновников оптом гнать.
witt2 вне форума  
Untitled Document
Старый 29.08.2013, 23:11   #195
МСС
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Destroyer Посмотреть сообщение
Теперь ни один нормальный человек за него не проголосует.
Судя по данному топику, не проголосуют за него люди с больным воображением и не сформировавшейся психикой

А за кого, нынче, нормальные люди голосуют?
__________________
"Если на клетке слона прочтешь надпись: «буйвол» — не верь глазам своим" (К. Прутков)
МСС вне форума  
Untitled Document
Старый 29.08.2013, 23:16   #196
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 18,828
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Левон- Посмотреть сообщение
За Навального голосовать точно не нужно. Он обещает гей парады разрешить.
Нет, не так. Он обещает соблюдать конституционные права граждан на собрания, шествия и митинги. Всех граждан без исключения.
Геи тоже граждане, и точно так же, как например верующие, имеют право ходить на свои парады. Вы же не запрещаете верующим ходить крестным ходом, хотя это может быть оскорбляет атеистов и приверженцев других религий?
По-моему голосовать нужно именно за Навального.
тропинка вне форума  
Untitled Document
Старый 29.08.2013, 23:22   #197
МСС
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 503
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Левон- Посмотреть сообщение
Значит спидозных гомосеков разведет толпу, они со всего мира слетятся как мухи на... Позаражают молодежь.

Кто и за чей счет иотом будет лечить этих "вовлеченных" граждан?
Левон, вот ссылка на топик, где указана так интересующая Вас тема.
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=183
В ней Вы можете обсудить наболевшее и поделиться фобиями.
__________________
"Если на клетке слона прочтешь надпись: «буйвол» — не верь глазам своим" (К. Прутков)
МСС вне форума  
Untitled Document
Старый 29.08.2013, 23:35   #198
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,630
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МСС Посмотреть сообщение
Вспоминаем зиму - дороги не чистились.
Вспоминаем весну - дороги давно в таком состоянии небыли (на МКАД и ТТК образцово-показательные дыры в пространстве).
А опытный хозяйственник Навальный наведет порядок?

Цитата:
Сообщение от МСС Посмотреть сообщение
Например, в результате благоустройства нашего двора, количество парковочных мест сократилось на 25-30.
Не все избиратели автовладельцы. Что, все дворы парковочными местами разметить? Это программа Навального: где гуляли дети, будут стоять автомобили?

Лично я пойду просто потому что меня едросовские достали.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 30.08.2013 в 08:00..
Serhij вне форума  
Untitled Document
Старый 29.08.2013, 23:48   #199
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 18,828
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serhij Посмотреть сообщение
А опытный хозяйственник Навальный наведет порядок?

Лично я пойду просто потому что меня едросовские достали.
Немного не так. Навальный в своей программе собирается все эти вопросы - дороги, чистка снега, парковки и прочее - передать на уровень местного самоуправления, как это делается во всем цивилизованном мире. Чтобы жители сами решали, какой ларек, парковка, магазин, где нужен. Куда плитку класть, а где асфальтом обойтись.
Кстати, я думаю, что вы не сомневаетесь в принадлежности Собянина к едросовским этим самым... Он и они уже все свои способности показали. Пусть теперь другие попробуют показать.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 30.08.2013 в 08:01..
тропинка вне форума  
Untitled Document
Старый 29.08.2013, 23:59   #200
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,630
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Навальный в своей программе собирается все эти вопросы - дороги, чистка снега, парковки и прочее - передать на уровень местного самоуправления
Речь шла о чистке МКАДа и ТТК. Сомневаюсь, чтобы Навальный отдал эти трассы в ведение местного самоуправления. Но если так, то это радикально усугубит проблему их чистки.

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Кстати, я думаю, что вы не сомневаетесь в принадлежности Собянина к едросовским этим самым...
Не, я за Навального.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 30.08.2013 в 08:01..
Serhij вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot