На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Курилка > Политкурилка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 16.06.2013, 23:45   #301
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Русь Феодальная
Сообщений: 12,285
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitriy.K Посмотреть сообщение
...эта дрянь из столицы и крупных городов туда еще не добралась...
И вряд ли когда доберется, ибо уклон не в ту сторону... Все гомосячное дерьмо, как раз, в сторону "столиц" и крупных городов плывет! Там то и оседает весь "густыш"!

И обратно плыть, им никакого понта нет. Это там, педрило - "гей", а в глубинке, по простому... пидор и точка.
__________________
Один дурак может задать столько вопросов что и 100 мудрецов не ответят...
ASN вне форума  
Untitled Document
Старый 17.06.2013, 00:20   #302
папа Вован
 
Аватар для папа Вован
Продавец
 
Регистрация: 14.01.2012
Адрес: Курск,Харьков
Сообщений: 1,418
По умолчанию

Просто если стилист - то гей, а сантехник - точно пи...ор. А в деревне стилистов не видать.
папа Вован вне форума  
Untitled Document
Старый 17.06.2013, 01:31   #303
Сергей Астахов
Юрист
 
Регистрация: 15.07.2012
Сообщений: 542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dmitriy.K Посмотреть сообщение
Я вот когда по весне гостил у тещи в одном глухом поселке Ростовской области (Тарасовский район), мне местные мужики подробно рассказали, что они думают по поводу и "Пуссей" и "Маршей" и "Несогласных". Если это тут процитирую, меня забанят надолго.
Я тут недавно вспоминал крестьян времён царя-батюшки.
О подлых смутьянах, желающих скинуть царя, те самые крестьяне - патриотическая опора и надежда православия - отзывались с такой яростью, что урядники просто умилялись, понимая, что никакая революционная зараза царскому строю не страшна.
Ну, потом, правда, те же крестьяне с церковных колоколен колокола сбрасывали, а храмы грабили. Ну и урядников поубивали, какие сбежать не успели.
Но делали это сугубо из чувства патриотизма, а не абы как!

Так что у России уже есть опыт надежды "на глубинку".
Ога ж!
И можете смело продолжать надеяться, граждане, не помнящие истории... да, возможно, и не знавшие ту историю никогда...

З.Ы.
Кстати, люди, которым не нравится ни власть, ни демократическая оппозиция, в итоге проголосуют за оппозицию национал-социалистическую (национал-патриотическую, национал-православную).
Это просто вот потому, что иных вариантов не остаётся.
Но, очевидно, Вы не против того, чтобы национал-православные штурмовики пришли к власти, да? И лично за них проголосуете...
Кстати, тогда Вам к Навальному. Именно он активно пропагандирует идеи националистов.
Если поторопитесь записаться, то впоследствии - когда национал-православные придут к власти - сможете даже карьеру сделать.
Стать каким-нибудь оберфюрером района, например...

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Речь-то не о вторжении в жилище, а именно в частную жизнь. И именно в ту её часть, которая относится к любовнику.
Т. е. об интересе именно -
Цитата:
переспать с чужой женой
законности этого интереса
Но в частную жизнь мужа любовник не вторгается. А жена не видит вторжения в её частную жизнь.
И, кстати, в совместную частную жизнь жены и мужа (что дало бы повод говорить о вторжении в частную жизнь мужа) любовник не вторгается тоже, поскольку когда муж и жена вместе, любовник отсутствует.
Так что нет там никаких проблем с частной жизнью.
)))
Т.е., нет противоправности.
А отсутствие законности интереса означает, что не может любовник, например, пойти в суд и потребовать, чтобы мужа обязали не препятствовать встречам жены и любовника.
Ну вот не защищаются интересы любовника законом и судом!

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Однако в ч. 3 ст. 23 ГПК такая логика не очень-то прослеживается...
Там говорится лишь о ситуации, когда спор изменяется таким образом, что возникают требования, подсудные вышестоящему (в данном случае - районному) суду.
Но при изменении спора способом, описанным в этой части, подсудность-таки действительно поменяется.
Мы можем говорить лишь о нелогичности ситуации, когда спор только из-за морального вреда рассматривает районный суд, а спор из-за утюга за тысячу рублей и морального вреда - мировой судья.
Но формально это никак не соотносится с частью 3 статьи 23 ГПК.

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
у Президиума по закону полномочия на обеспечение единства судебной практики также имеются - отличие лишь в том, что Президиум может это сделать в постановлении по конкретному делу
Разумеется. Но при наличии различных позиций Президиума и Пленума, суд должен руководствоваться постановлением Пленума как актом более высокого уровня. Но, опять же, это он по закону должен...

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Но вопрос-то изначально именно о том, какая роль данной фразы (о возможности пересмотра если новое толкование не ухудшает положение слабой стороны) для самих судов - как они её могут на практике использовать?
Так и будут использовать: если только новое толкование не ухудшает.
Т.е., новое толкование будет спокойно применяться на будущее - независимо от того, нравится ли оно слабой стороне.
А пересмотр дела по ВОО в этом случае невозможен.
ВОО - это ведь вообще исключительная процедура. Но тут её ещё ограничили дополнительной гарантией для слабой стороны.

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Ну, тогда, вообще-то говоря, вопроса кто является гарантом Конституции не ставилось.
Тогда имелось следующее:
Цитата:
При вступлении в должность Президент Российской Федерации приносит следующую присягу:
"Клянусь при осуществлении полномочий Президента Российской Федерации соблюдать Конституцию и законы Российской Федерации..."
Т.е., соблюдать-то по-любому был обязан.
Но вот не захотел соблюдать - не стал.
С гарантией - ровно то же самое!
Принципиальной разницы-то ведь по вопросу о том, что именно не захотел делать, не имеется...
Да и вообще. Гарант - это тот, кто обеспечивает исполнение Конституции третьими лицами. Всего-навсего.
Но сначала он по-любому должен исполнять сам.
И, соответственно, если уж он сам не исполняет, то какой из него гарант?
Т.е., если бы даже фраза про гаранта имелась в предыдущей Конституции, эта фраза никак бы не повлияла на судьбу Зорькина...
)))
__________________
Иностранный агент-санкюлот

Последний раз редактировалось евгений валентинович; 26.12.2013 в 21:04..
Сергей Астахов вне форума  
Untitled Document
Старый 17.06.2013, 02:22   #304
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Русь Феодальная
Сообщений: 12,285
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Астахов Посмотреть сообщение
Стать каким-нибудь оберфюрером района, например...
А у нас, итак везде, оберфюреры района сидят. Так уж лучше оберфюрером района быть, чем вообще никем.
__________________
Один дурак может задать столько вопросов что и 100 мудрецов не ответят...
ASN вне форума  
Untitled Document
Старый 17.06.2013, 02:42   #305
Сергей Астахов
Юрист
 
Регистрация: 15.07.2012
Сообщений: 542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
А у нас, итак везде, оберфюреры района сидят. Так уж лучше оберфюрером района быть, чем вообще никем.
Тока нынешние оберфюреры не отправляют людей в концлагеря.
А вот те - будут!
Так что тогда лучше будет быть вообще никем...

Цитата:
Пусть и вправду, Постум, курица не птица,
но с куриными мозгами хватишь горя.
Если выпало в Империи родиться,
лучше жить в глухой провинции у моря.
(Иосиф Бродский)
__________________
Иностранный агент-санкюлот
Сергей Астахов вне форума  
Untitled Document
Старый 17.06.2013, 03:00   #306
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Русь Феодальная
Сообщений: 12,285
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Астахов Посмотреть сообщение
А вот те - будут!
Пока нефти с газом хватает на все, включая содержание "бесполезного народа", никто не будет никого отправлять, ни нынешние, ни последующие. Вот если перестанет хватать, то начнут...
__________________
Один дурак может задать столько вопросов что и 100 мудрецов не ответят...
ASN вне форума  
Untitled Document
Старый 17.06.2013, 03:41   #307
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 18,002
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Астахов Посмотреть сообщение
А отсутствие законности интереса означает, что не может любовник, например, пойти в суд и потребовать, чтобы мужа обязали не препятствовать встречам жены и любовника.
Ну вот не защищаются интересы любовника законом и судом!
То, что непосредственно заставить не препятствовать по суду нельзя - ещё не означает, что нет возможности законной защиты данного интереса. Собственно, к выполнению многих обязательств невозможно понуждение (например, к выдаче кредита).

Однако в зависимости от того, каким образом препятствовал - можно как минимум компенсацию морального вреда потребовать.

Цитата:
Сообщение от Сергей Астахов Посмотреть сообщение
Там говорится лишь о ситуации, когда спор изменяется таким образом, что возникают требования, подсудные вышестоящему (в данном случае - районному) суду.
Но при изменении спора способом, описанным в этой части, подсудность-таки действительно поменяется.
Ну, формально да, нет нормы, определяющей подсудность иска, когда изначально одни требования подсудны мировому судье, а другие районному.

Но согласно ч. 4 ст. 1 ГПК можно было бы и по аналогии применить ч. 3 ст. 23 ГПК (т. к. больше нечего).

И потом, строго по ч. 3 ст. 23 ГПК можно сначала подать иск без компенсации морального вреда, а потом изменить предмет иска так чтобы появилось требование о компенсации морального вреда.



Цитата:
Сообщение от Сергей Астахов Посмотреть сообщение
Разумеется. Но при наличии различных позиций Президиума и Пленума, суд должен руководствоваться постановлением Пленума как актом более высокого уровня. Но, опять же, это он по закону должен...
А где в законе такое написано?

Цитата:
Сообщение от Сергей Астахов Посмотреть сообщение
Так и будут использовать: если только новое толкование не ухудшает.
Так если ухудшает - то ВС и указания о возможности пересмотра не должен давать. А если дал - это уже значит, что не ухудшает

Цитата:
Сообщение от Сергей Астахов Посмотреть сообщение
Да и вообще. Гарант - это тот, кто обеспечивает исполнение Конституции третьими лицами. Всего-навсего.
Но сначала он по-любому должен исполнять сам.
И, соответственно, если уж он сам не исполняет, то какой из него гарант?
Ну... по закону президент.

Разница-то есть - в 93-м году не было спора о том, что президент является таковым. Может, он и совершил правонарушение - но если президент совершает правонарушение - это ещё не означает, что он не президент - есть соответствующий порядок/условия привлечения его к ответственности, отрешения от власти.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Untitled Document
Старый 17.06.2013, 04:40   #308
Сергей Астахов
Юрист
 
Регистрация: 15.07.2012
Сообщений: 542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
Пока нефти с газом хватает на все, включая содержание "бесполезного народа", никто не будет никого отправлять, ни нынешние, ни последующие. Вот если перестанет хватать, то начнут...
Тоталитарные режимы не имеют привычки терпеть критику.
И количество нефти и газа здесь никакого значения не имеет.
Как только фашисты приходят к власти, появляются концлагеря...



Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
То, что непосредственно заставить не препятствовать по суду нельзя - ещё не означает, что нет возможности законной защиты данного интереса. Собственно, к выполнению многих обязательств невозможно понуждение (например, к выдаче кредита).
Так если невозможно принудить к выдаче кредита, то какая ж законная возможность защиты данного интереса существует?
Стать на колени перед банкиром?

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
И потом, строго по ч. 3 ст. 23 ГПК можно сначала подать иск без компенсации морального вреда, а потом изменить предмет иска так чтобы появилось требование о компенсации морального вреда.
Но требование компенсации морального вреда не будет самостоятельным требованием. Это будет, опять же, факультативное требование по отношению к первоначальному - имущественному - требованию. Т.е., признание имущественного требования необоснованным автоматически повлечёт отказ и по второму требованию.
Поэтому суды будут применять тот же подход, который они уже озвучили.

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
А где в законе такое написано?
В законе написано, что разъяснения по вопросам применения законодательства судам общей юрисдикции даёт Пленум.
Соответственно, эти разъяснения обязательны для всех судов.
И в законе не сказано, что Президиум вправе отменять или приостанавливать разъяснения Пленума.
Т.е., у нижестоящего суда даже на уровне идеи не возникает проблем при расхождении требований Пленума и Президиума.
Другое дело - то, что происходит на практике...

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Так если ухудшает - то ВС и указания о возможности пересмотра не должен давать. А если дал - это уже значит, что не ухудшает
По-моему, мы ходим кругами.
Ситуация: ВС меняет трактовку правовой нормы, вследствие чего появляются основания для пересмотра по ВОО. Поскольку основания появились, ВС не имеет права не признать возможность пересмотра. Но, давая такие указания, он должен сделать оговорку о запрете пересмотра в случае ухудшения положения слабой стороны. Вот и всё.
Т.е., новая трактовка закона может права каких-то слабых сторон ухудшать, а каких-то улучшать (или хотя бы не ухудшать). Пленум же не рассматривает конкретные дела и не оценивает нюансы.
И, соответственно, эта новая трактовка будет запросто применяться в случаях, когда положение слабой стороны не ухудшается.
На тот же случай, если вдруг ВС забудет сделать подобную оговорку - о запрете ухудшения - в соответствующем (частном) постановлении, она уже сделана вот в данном конкретном тексте.

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Разница-то есть - в 93-м году не было спора о том, что президент является таковым. Может, он и совершил правонарушение - но если президент совершает правонарушение - это ещё не означает, что он не президент - есть соответствующий порядок/условия привлечения его к ответственности, отрешения от власти.
Тока фокус в том, что "соответствующий порядок" прописан в Конституции.
А Ельцин первое, что сделал, - приостановил её действие.
Тем самым совершив государственный переворот.
Зато перестал действовать порядок отрешения его от власти.
А поскольку наш добрый народ спокойно проголосовал за новую Конституцию, то старая утратила силу уже официально.
...А новую Конституцию Ельцин не нарушал...
)))

Поэтому данная технология может быть без проблем повторена в будущем.
И даже неоднократно...
)))
__________________
Иностранный агент-санкюлот
Сергей Астахов вне форума  
Untitled Document
Старый 17.06.2013, 12:13   #309
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Русь Феодальная
Сообщений: 12,285
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Астахов Посмотреть сообщение
Тоталитарные режимы не имеют привычки терпеть критику.
-
И количество нефти и газа здесь никакого значения не имеет.
-
Как только фашисты приходят к власти, появляются концлагеря...
А у нас, сейчас какой?
И второе, а какой толк от этой критики? Вот, критикуют, ужо второй десяток лет как пошел. И на что это повлияло?
-
Ага! Щаз! Не имеет. Вот ценник рухнет, возникнет необходимость зарабатывать, а не просто тратить доходные деньги, тогда и поглядим, какие концлагеря отстроят нонешние "типа демократы"!
-
Незачем, никакие концлагеря сегодня. Все намного проще - на критику кладут болт, и делают дальше свои дела, лишь посмеиваясь над критикующими. Они и так тут, как в концлагере!
__________________
Один дурак может задать столько вопросов что и 100 мудрецов не ответят...
ASN вне форума  
Untitled Document
Старый 17.06.2013, 13:27   #310
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,003
По умолчанию

Мне просто интересно. Вот посты некоторых участников такие портянки, просто жуть. Уж точно читать даже невмоготу, не говоря о том, к чему это все и откуда столько времени у людей.

В чем смысл то?
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Untitled Document
Старый 17.06.2013, 14:30   #311
Сергей Астахов
Юрист
 
Регистрация: 15.07.2012
Сообщений: 542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Уж точно читать даже невмоготу
...А за спиной стоит автоматчик, тыкает автоматом в позвоночник и приказывает:
- Читай! Читай!
)))


Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
если ухудшает - то ВС и указания о возможности пересмотра не должен давать. А если дал - это уже значит, что не ухудшает
Как говорил Архимед, "эврика!".
)))

Вот такая, например, ситуация.
В разных регионах люди обращались в суд с некими требованиями к органам власти - по одной и той же проблеме и при схожих обстоятельствах.
Но в связи с нечёткостью правовой нормы, на которую ссылались заявители, суды чьи-то заявления удовлетворяли, а кому-то отказывали.
ВС обратил внимание на проблему, рассмотрел ситуацию и разъяснил, что в подобном случае заявление подлежит удовлетворению, но в части.
Соответственно, тут возникают основания для ВОО. Но дела могут быть пересмотрены по ВОО только в отношении лиц, которым было отказано полностью.
Те же дела, где заявления были полностью удовлетворены, не подлежат пересмотру, поскольку это ухудшило бы положение заявителей как слабой стороны.
__________________
Иностранный агент-санкюлот
Сергей Астахов вне форума  
Untitled Document
Старый 17.06.2013, 16:38   #312
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,021
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
В чем смысл то?
Смысл в том, что по мнению некоторых, пидоры - такие же люди, как и мы с вами!
И им нужно разрешать парады, пропаганду своего здорового образа жизни, чтобы как можно больше пидоров стало вокруг. И именно в этом и состоят демократия и права человека.
А кто не согласен - тот гомофоб=фашист!
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Untitled Document
Старый 17.06.2013, 16:40   #313
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,003
По умолчанию

Это не смысл. Это Болезнь. Лечиться надо

Цитата:
..А за спиной стоит автоматчик
у Вас очень яркие сексуальные фантазии. Вам бы тоже к психотерапевту не помешало бы.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Untitled Document
Старый 17.06.2013, 16:50   #314
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,565
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plover Посмотреть сообщение
Смысл в том, что по мнению некоторых, пидоры - такие же люди, как и мы с вами!
И им нужно разрешать парады, пропаганду своего здорового образа жизни,
Пловер,не совсем так .Хочется спросить а почему в стан либерастов и врагов переносят только тех неправильно ориентированных которые не за ввп?Я вам все таки подскажу почему гомофобы ярые равно фашисты.Был вчера на исповеди и на причастии ,батюшка которого я очень даже уважаю на проповеди начал нести такое что у меня глаза на лоб полезли.Вкратце отечество в опасности!Церковь подвергается гонениям!И виноваты в этом кто?Правильно враги России среди ,которых либо открытые гомосексуалисты либо те кто себя не открыл.То есть поясняю ,вы Пловер настроены отрицательно по отношению к рпц следовательно вы поняли кто вы?И поверьте это не мои слова а его,и кто то же его заставляет так говорить.Поверьте я не зато что бы они афишировали свои пристрастия,но задумайтесь как удобно обьявить противника извращенцем и повернуть гнев на него.
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Untitled Document
Старый 17.06.2013, 16:58   #315
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,003
По умолчанию

Ну монах монаху рознь. Я вот недавно был на экскурсии, так на ней монах монастыря твердо держался на все нападки туристов. Терпение и молитва Богу, вот и вся его правда. Молодец.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Untitled Document
Старый 17.06.2013, 17:21   #316
Сергей Астахов
Юрист
 
Регистрация: 15.07.2012
Сообщений: 542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Ну монах монаху рознь. Я вот недавно был на экскурсии, так на ней монах монастыря твердо держался на все нападки туристов. Терпение и молитва Богу, вот и вся его правда. Молодец.
Порадуемся за того монаха.
А теперь такая ситуация: приходит тому монаху разнарядка от Гундяева объявить всех врагов РПЦ антихристами и призвать паству забить тех врагов анафемой... ну, в смысле - камнями там, или палками... у кого обрез есть - из обреза пальнуть... В общем, предать анафеме по полной программе...
Тот монах-молодец, разумеется, соглашается, поскольку он же не может перечить Гундяеву.

А у Вас есть друган - plover - который чё-то там против Гундяева рыпается. И по всем гундяевским меркам является как раз слугой антихриста, которого следует оглоушить канделябром по затылку.

Стало быть, вопрос: Вы прислушаетесь к проповедям любимого Вами монаха и кинете в ploverа кирпичём, либо навалите на призывы монаха бооооольшую такую кучу, полагая, что plover - человек, имеющий право на собственную точку зрения?

Надеюсь, я не чересчур слишком сложный вопрос задал?

З.Ы.
Лично я бы от возможности хрястнуть ploverа канделябром промежду глаз не отказался бы.
И даже готов ради такого дела принять любую веру. Ну там, секунд на тридцать...
Но у меня на то есть свои причины.
Так что Вас я совершенно не агитирую.
)))


Цитата:
Сообщение от plover Посмотреть сообщение
Смысл в том, что по мнению некоторых, пидоры - такие же люди, как и мы с вами!
Мн-да.
Это тянет уже не на оберфюрера района.
Оберст субъекта федерации - как минимум!
Ну, успехов в продвижении по службе!
Имеете шанс и до рейхстабзаведующегоадминистрацией дослужиться!
__________________
Иностранный агент-санкюлот
Сергей Астахов вне форума  
Untitled Document
Старый 17.06.2013, 17:33   #317
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,003
По умолчанию

Цитата:
приходит тому монаху разнарядка от Гундяева
Вы видимо не в курсе. Каждая церковь, каждый монастырь и т.д. находятся на самообеспечении. В Церкви нет государственности. Разнорядка Патриарха.... Ну не будьте уже параноиком. Отделяйте мух от котлет.

Цитата:
Стало быть, вопрос:
А смысл сего действия? Ну и как было ранее мною сказано: Божий служитель никогда не предложит в кого то кинуть камнем, он лучше сам в себя камнем получит, чем иное. Конечно, только в случае истинной веры.

Цитата:
либо навалите на призывы монаха бооооольшую такую кучу
Опять же зачем?

Цитата:
Лично я бы от возможности хрястнуть ploverа канделябром промежду глаз не отказался бы.
Не понятен опять же смысл? Вы садист просто что ли?
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Untitled Document
Старый 17.06.2013, 17:36   #318
*V*
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,600
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plover Посмотреть сообщение
Смысл в том, что по мнению некоторых, пидоры - такие же люди, как и мы с вами!
я тут одной даме, с гордостью заявившей, что отмазала одного такого "как и мы с вами" от армии, вопрос задал. но ответа так и не получил.
раз они такие-же, и некоторые тут вспоминали про права данные конституцией, то и обязанности у них тоже должны быть такими же.
так почему же тогда они служить то не хотят, по причине своей ориентации, раз такие же граждане и здоровье позволяет?
или все таки они не такие или особенные?
Vegas вне форума  
Untitled Document
Старый 17.06.2013, 17:39   #319
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,565
По умолчанию

Олег не совсем так,назначения и увольнения происходят по бюрократической системе.И таки да если кирилл скажет будут дудеть в его дудку.Я скажем так немного в теме по этому вопросу.А вот еще на закуску:Итак, пропаганда "нетрадиционных сексуальных отношений" — вне закона.
Но вот беда: кто ж скажет, где кончаются традиционные отношения и начинаются нетрадиционные?
А вот кто скажет! Автор принятого законопроекта — Депутат Мизулина. "Под традиционными мы понимаем отношения мужчины и женщины, — поясняет хранительница наших постельных устоев, — обеспечивающие непрерывную смену поколений, которые выступают условием сохранения и развития многонационального народа России".

----------------------<cut>----------------------
Так. Значит, если отношения с мужчиной и женщиной направлены не на "развитие многонационального народа России", а, допустим, на развитие народа какой-нибудь Финляндии — это уже, стало быть, извращение?..

Или если, допустим, мужчина, так сказать, соединяется с женщиной не из любви ко всему многонациональному народу, а из "низменных", чисто эротических чувств — это что, тоже "типа содомия"?

Ну, хорошо. Сложили костер из контрацептивов и стали плодиться, аки мушки-дрозофилы.

Но через некоторое время – снова вопрос. Что делать, если дама, так сказать, еще вполне жаждет "традиционных сексуальных отношений", но по возрастным параметрам уже не может — при всем ее патриотическом горении — приумножать многонациональный российский народ? Думаю, для таких дам окажется неприятным откровением тот факт, что, следуя букве мизулинских разъяснений, секс с бесплодной женщиной также должен быть отнесен к категории "нетрадиционных сексуальных отношений" и подвергнут общественному остракизму.
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Untitled Document
Старый 17.06.2013, 17:48   #320
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,003
По умолчанию

Цитата:
И таки да если кирилл скажет будут дудеть в его дудку.
Я знаю, прекрасно понимаю, что власть она везде власть. Ведь кто-то ставит настоятеля на должность изначально. Однако... сравнивать церковь с государством не стал бы. Там некий аналог франшизы. Т.е. бренд наш, храм наш, а бабки ты свои вкладывай, но если лопухнешься, лишим тебя логотипа и статуса, а то и храма. Я же понимаю коррумпированность, поэтому и прошу отделять мух от котлет. Монах не будет кидать кирпичом, если ВЕРИТ в Бога. Монах не будет свистеть под дудку Патриарха, если ВЕРИТ в Бога и данная свистелка разнится с его убеждениями. Монах не будет иродом, только потому, что какой то другой монах им стал. Монах, как человек обыкновенный. Есть хороший, есть плохой.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Untitled Document
Старый 17.06.2013, 17:59   #321
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,565
По умолчанию

Не совсем так ,бабки прихожан настоятель храма может быть хоть трижды замечательным человеком может самолично отстроить храм ,но .....если он идет в разрез с политикой рпц то метод прост лишают сана и отбирают храм ......как то так.А у них свои семьи которые нужно кормить соответственно сейчас по программе рпц в церквях идет накачка о врагах россии,перечисляю по пунктам либералы,атеисты,те кто против нынешней власти .Правда ведь все просто?Против церкви значит против власти,против власти значит против церкви и далее по нарастающей если против власти значит либераст а если либераст значит гомосек или лесбиянка попробуйте опровергнуть......
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Untitled Document
Старый 17.06.2013, 18:21   #322
Сергей Астахов
Юрист
 
Регистрация: 15.07.2012
Сообщений: 542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
я тут одной даме, с гордостью заявившей, что отмазала одного такого "как и мы с вами" от армии, вопрос задал. но ответа так и не получил.
раз они такие-же, и некоторые тут вспоминали про права данные конституцией, то и обязанности у них тоже должны быть такими же.
так почему же тогда они служить то не хотят, по причине своей ориентации, раз такие же граждане и здоровье позволяет?
или все таки они не такие или особенные?
Как Вы, очевидно, знаете, в нашей доблестной Расейской Армии нет никаких гомосексуальных отношений!
И эти подлые отщепенцы-педерасты, уклоняясь от службы в нашей доблестной Армии, всего лишь исполняют свой гражданский долг, пытаясь спасти Армию от вируса гомосексуализма (который некогда уже погубил Рим, как тут недавно пояснял гражданин, особо подкованный в истории).
Ну так и какие могут быть претензии к зловредным гомосексуальным пидорам? Они ведь всего лишь пытаются спасти наивную Армию от заразы гомосексуализма!!!




Цитата:
Сообщение от gold19 Посмотреть сообщение
Но через некоторое время – снова вопрос. Что делать, если дама, так сказать, еще вполне жаждет "традиционных сексуальных отношений", но по возрастным параметрам уже не может — при всем ее патриотическом горении — приумножать многонациональный российский народ? Думаю, для таких дам окажется неприятным откровением тот факт, что, следуя букве мизулинских разъяснений, секс с бесплодной женщиной также должен быть отнесен к категории "нетрадиционных сексуальных отношений" и подвергнут общественному остракизму.
Судя по всему, половина пути к расставанию с Церковью уже пройдена.
)))
И я так полагаю, что большинство из тех, кто не верует в бога - ни в какого вообще - стало неверующим именно потому, что внимательно вчиталось в религиозные установки, навязываемые Церковью.




Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Вы видимо не в курсе. Каждая церковь, каждый монастырь и т.д. находятся на самообеспечении.
А-а-а-ллилуйя!
)))))
Я-то говорил не про материальное обеспечение, а про обязанность любого служителя РПЦ исполнять требования Патриарха.
И не огорчайте меня - не пытайтесь прикидываться дебилом.
А то я буду сожалеть о бездарно потраченном времени...

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
А смысл сего действия? Ну и как было ранее мною сказано: Божий служитель никогда не предложит в кого то кинуть камнем, он лучше сам в себя камнем получит, чем иное. Конечно, только в случае истинной веры.
Честно скажите: Вы много видели случаев, когда "божьи служители" кидали в себя камнями, обнаруживая, что проповедовали ересь (например, рассказывали пастве о богоугодности импорта алкоголя и сигарет, который осуществлялся РПЦ в 90-х годах)?
Собственно, Вы хоть один такой случай видели???!!!
А если вдруг нет, то о чём тогда Вы?!
Пытаетесь удивить мир знанием алфавита, чё ли?!

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Не понятен опять же смысл? Вы садист просто что ли?
Прям уже даже и не знаю, как разговаривать с людьми, которые русский язык понимают сквозь некую невидимую мне призму.
Я ж, вроде, специально уточнил, что
Цитата:
у меня на то есть свои причины
И всё равно истинноверующие чё-то там пытаются выяснить.
Ну вот и что я должен думать об умственном потенциале этих истинноверующих, мм?!
Вопрос риторический, ежели чё. Т.е., моя мысль о том потенциале уже сформирована. Только её озвучивание повергнет тех истинноверующих в очищающую молитву на неделю как минимум - по причине широты услышанной ими от меня "игры слов, имеющих местное идиоматическое значение"...



З.Ы.
Всем спасибо.
Михаилу Аншакову - удачи!
Как тут ненароком выяснилось, пребывание на форуме комфортным для меня не является, а я - хотя и не садист ))) - но и не мазохист тоже.
И предпочитаю комфорт!
)))



Да. И вот ещё что.
Уже совсем напоследок.
Типа, попытка спасти чужую жизнь.
)))
__________________
Иностранный агент-санкюлот

Последний раз редактировалось AlexPilot; 19.06.2013 в 14:13..
Сергей Астахов вне форума  
Untitled Document
Старый 17.06.2013, 19:16   #323
*V*
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,600
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Астахов Посмотреть сообщение
в нашей доблестной Расейской Армии нет никаких гомосексуальных отношений!
ну так ведь там нет и гетеросексуальных отношений. да и не очком крутить туда призывают. так что утверждение о спасении Армии весьма сомнительно.
а вот гражданский долг, как раз и есть служба в этой самой армии. что в Рассейской, что в Еврейской.
Vegas вне форума  
Untitled Document
Старый 17.06.2013, 20:24   #324
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,731
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Астахов Посмотреть сообщение
ответить на конкретный вопрос Вы побоялись.
Читайте внимательнее, я ответил.
Цитата:
Надеюсь, я не слишком чересчур до невозможности сильно напряг Ваши мозговые извилины?!
Хамство. Запомним на будущее.
Цитата:
Я так понимаю, что Вы - не юрист.
К счастью, нет. И вообще не гуманитарий.
Цитата:
утверждение человека, которого я считаю экспертом.
Если не ошибаюсь, эксперт должен иметь как минимум профильное образование и опыт работы в области экспертизы. По крайней мере мне приходилось в заключениях писать о своих дипломах. Иначе юристы верить не хотели, да.
Цитата:
пока Вы не приведёте альтернативные доводы специалиста, который может считаться профессионалом более высокого уровня,
Я привел. Доводы Dr. Mark Regnerus, PhD, профессора социологии Техасского университета. Уж всяко более авторитетного специалиста, чем какой-то там журналист. То, что кто-то не умеет пользоваться хотя бы google translate - его личные трудности.
Цитата:
Ферштеен?
...
в Вашем случае болезнь даже и не лечится...
Хамство. Запомним опять.
Цитата:
обнародовать эти самые "серьёзные аргументы".
См выше. Переводить лень - это ведь не мои трудности, не так ли?
Цитата:
Боюсь, при подобном раскладе Вам и карательная психиатрия нифига не поможет уже...
И еще раз..
Цитата:
Вдруг... ну мало ли... случится такое, что именно у гомофоба родится сын (а может, дочь - без разницы) - гомосексуалист.
Интересно, каким это образом, если сексуальное поведение формируется примерно в возрасте 10 лет и старше? Родится сразу 10-летним?
Цитата:
В частности, тем, на каком расстоянии от интервьюеров были родители респондентов в момент беседы.
На разном и как правило неизвестном. Потому что респонденты были уже взрослые, 18-39 лет. Все данные есть по ссылке. "И даже не пытайтесь рассказывать грустную историю" как не знаете языков и не умеете пользоваться автоматическими переводчиками.
Цитата:
я резко реагирую на любые проявления дураков в пределах моей досягаемости.
Лично для меня признаками дурака среди прочих являются: безапелляционность суждений по темам, о которых он мало что знает; доверие к мнениям людей, все достоинство которых сводится к умению красиво говорить, но не являющихся специалистами; вообще внимание к личностям "экспертов" и собеседников, а не к смыслу сказанного; гордость своим невежеством ("все то ерунда, что мне неведомо"); беспробудное хамство.
Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
Почему же? Признают. И сам моск, и "программа", все это может повредиться разным образом. И на этапе формирования, и в процессе "производства на свет", и после этого. Все имеет значение.
На самом деле достоверных данных на счет врожденности гомосексуализма нет. В значительной степени из-за излишней политизированности этого вопроса, благодаря усилиям этих самых гомосексуалистов. Специалисты просто предпочитают не связываться с этой темой, опасаясь за свою карьеру.
Цитата:
Сообщение от Сергей Астахов Посмотреть сообщение
Чайковский является малодуховным психом с низким интеллектом?
Если и так, то это не имеет никакого значения, если мы говорим о музыке. А личность Чайковского никому особо не интересна, кроме специалистов-историков.
Цитата:
Эти страшные гомики - если вдруг они ненароком тоже ЛЮДИ и ГРАЖДАНЕ - право на демонстрацию имеют?
Имеют. Общество возражает только против пропаганды гомосексуализма, не важно, с помощью ли демонстрации, СМИ, или еще как. А демонстрируют пусть о чем хотят, без оскорбления общественной нравственности.
LeoT вне форума  
Untitled Document
Старый 17.06.2013, 23:52   #325
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Русь Феодальная
Сообщений: 12,285
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
На самом деле достоверных данных на счет врожденности гомосексуализма нет.
Значит, и исключать такую возможность нет оснований...

Цитата:
Сообщение от plover Посмотреть сообщение
Смысл в том, что по мнению некоторых, пидоры - такие же люди, как и мы с вами!
Почему же тока пидоры? А как же педо-пидо-некро, да и просто, "обыкновенные маньяки" всех сортов? А так же, алкоголики, наркоманы, тунеядцы и пр.! Они что же, не такие же люди как мы с вами? На них тоже распространяется Конституция! Пускай проводят парады!
__________________
Один дурак может задать столько вопросов что и 100 мудрецов не ответят...

Последний раз редактировалось евгений валентинович; 26.12.2013 в 21:06..
ASN вне форума  
Untitled Document
Старый 18.06.2013, 01:24   #326
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 18,002
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
На самом деле достоверных данных на счет врожденности гомосексуализма нет. В значительной степени из-за излишней политизированности этого вопроса, благодаря усилиям этих самых гомосексуалистов. Специалисты просто предпочитают не связываться с этой темой, опасаясь за свою карьеру.
Ну, скажем так, политикой традиционного "приведения законодательства в соответствие со сложившейся практикой его применения" - можно исключить парламентское решения не только вопроса насчёт гомосексуализма..


Цитата:
Сообщение от Сергей Астахов Посмотреть сообщение
Так если невозможно принудить к выдаче кредита, то какая ж законная возможность защиты данного интереса существует?
Стать на колени перед банкиром?
У ВАС в информационном письме № 147 от 13 сентября 2011 г. рекомендуется следующее:
Так как понуждение к исполнению обязанности выдать кредит в натуре не допускается, надлежащим способом защиты прав заёмщика в случае нарушения кредитной организацией обязательства выдать кредит является обращение в суд с требованием о возмещении убытков, причинённых нарушением кредитного договора, выражающихся, в частности, в разнице между ставкой за пользование кредитом, установленной в нарушенном договоре, и процентной ставкой за пользование суммой кредита, полученной в другом банке, при условии, что срок кредитования и сумма кредита по второму кредитному договору не отличаются значительно от соответствующих условий нарушенного договора.

А о невозможности понуждения он ещё раньше писал - "исходя из существа кредитного договора, понуждение к исполнению обязанности выдать кредит в натуре не допускается". (информационное письмо от 29.12.2001 № 65)


Ну а в случаях с нарушением неприкосновенности частной жизни - можно аналогично защищать свои права путём взыскания компенсации морального вреда.



Цитата:
Сообщение от Сергей Астахов Посмотреть сообщение
Но требование компенсации морального вреда не будет самостоятельным требованием.
Только в законе в плане подсудности ничего не поставлено в зависимость от того, самостоятельное требование или нет.

Если какие-то требования имеют общие основания - это разве что повод для того чтобы их объединить (по ст. 151 ГПК).



Цитата:
Сообщение от Сергей Астахов Посмотреть сообщение
В законе написано, что разъяснения по вопросам применения законодательства судам общей юрисдикции даёт Пленум.
Соответственно, эти разъяснения обязательны для всех судов.
И в законе не сказано, что Президиум вправе отменять или приостанавливать разъяснения Пленума.
Обязателен для всех судов закон (с точки зрения закона).
И по закону разъяснения Пленум даёт в целях обеспечения единства судебной практики.
При этом в законе сказано, что Президиум пересматривает дела в надзоре также в целях обеспечения единства судебной практики (т. е. в тех же целях, в которых Пленум даёт разъяснения).

Разница лишь в том, что Президиуму ВС для того чтобы проединообразить судебную практику нужно конкретное дело.

Цитата:
Сообщение от Сергей Астахов Посмотреть сообщение
Т.е., у нижестоящего суда даже на уровне идеи не возникает проблем при расхождении требований Пленума и Президиума.
И куда решение этого нижестоящего суда потенциально может быть обжаловано в итоге - в Президиум или в Пленум?


Цитата:
Сообщение от Сергей Астахов Посмотреть сообщение
Поскольку основания появились, ВС не имеет права не признать возможность пересмотра.
Ну, сам-то он в Пленуме как раз такое право за собой оставляет.

Цитата:
Сообщение от Сергей Астахов Посмотреть сообщение
Но, давая такие указания, он должен сделать оговорку о запрете пересмотра в случае ухудшения положения слабой стороны. Вот и всё.
Т.е., новая трактовка закона может права каких-то слабых сторон ухудшать, а каких-то улучшать (или хотя бы не ухудшать). Пленум же не рассматривает конкретные дела и не оценивает нюансы.
Это понял, но только если и так - то отсутствие оговорки будет означать, что указание о возможности пересмотра относится ко всем (независимо от ухудшения положения слабой стороны). Т. е. нижестоящему суду - когда он будет исключать пересмотр с ухудшением положения слабой стороны - так или иначе придётся исправлять указание ВС. Т. е. получится, что ВС сказал "можно пересматривать", а ниже стоящий суд должен будет сказать "не всегда можно".

Цитата:
Сообщение от Сергей Астахов Посмотреть сообщение
Тока фокус в том, что "соответствующий порядок" прописан в Конституции.
А Ельцин первое, что сделал, - приостановил её действие.
Тем самым совершив государственный переворот.
Зато перестал действовать порядок отрешения его от власти.
И когда именно он приостановил её действие?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).

Последний раз редактировалось armad2; 18.06.2013 в 01:41..
armad2 вне форума  
Untitled Document
Старый 18.06.2013, 02:13   #327
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,731
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ASN Посмотреть сообщение
Значит, и исключать такую возможность нет оснований...
Вы правы, нет. Но и нет оснований основывать на такой гипотетической возможности какие-либо выводы и тем более действия. Если вопрос имеет практическое значение - надо его изучать научно и беспристрастно. Но почему-то именно гомосексуальное сообщество этому противодействует, сразу впоминая про "карательную психиатрию" и "ущемление прав". Видимо, результат такого исследования для них не является тайной...
LeoT вне форума  
Untitled Document
Старый 18.06.2013, 02:53   #328
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 18,002
По умолчанию

И каким образом научному и беспристрастному изучению вопроса может препятствовать вспоминание про "карательную психиатрию" и "ущемление прав"?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Untitled Document
Старый 18.06.2013, 10:07   #329
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Русь Феодальная
Сообщений: 12,285
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
И каким образом научному и беспристрастному изучению вопроса может препятствовать вспоминание про "карательную психиатрию" и "ущемление прав"?
Например, любого другого психа, можно изучать "в добровольно-принудительном порядке", "ущемив", так сказать. А пидора нельзя.
__________________
Один дурак может задать столько вопросов что и 100 мудрецов не ответят...
ASN вне форума  
Untitled Document
Старый 19.06.2013, 03:16   #330
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 18,002
По умолчанию

Основания для принудительных действий при психическом заболевании исчерпывающе перечислены в законе.

При этом изучение к этим основаниям никогда не относилось... во всяком случае, начиная с 1945 года.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).

Последний раз редактировалось armad2; 19.06.2013 в 03:28..
armad2 вне форума  
Untitled Document
Старый 19.06.2013, 03:17   #331
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,442
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Астахов Посмотреть сообщение
... Разумеется. Но при наличии различных позиций Президиума и Пленума, суд должен руководствоваться постановлением Пленума как актом более высокого уровня. Но, опять же, это он по закону должен...
Вот вас колбасит?
Вы то сами поняли что написали?
Вы совсем тут на базе гомосеков одурели?
Вы забыли что спор между судами не допускается?
Поэтому какая к хрену разница , какая позиция у призидиума или пленума.
Суд должен руководствоваться законом .
Вот он и выносит свое решение на основе закона , и лишь принимая во внимание позиции Призидиума или пленума .
Но совсем не должен им следовать по закону.

Последний раз редактировалось шанс; 19.06.2013 в 03:38..
шанс вне форума  
Untitled Document
Старый 19.06.2013, 14:51   #332
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,021
По умолчанию Vox populi vox Dei

"Глас народа - глас Божий" - так говорили древние.

Сегодня отвозил старшего сына в пионерлагерь под Чапаевск (где вчера бабахнули боеприпасы - кстати, и сегодня там что-то погромыхивало).
Назад ехал в электричке и скучал. От нечего делать прислушивался к разговорам соседей - мужичка лет 50-55 и женщины таких же лет. Оба явно "простые", не "интеллигенты", одеты тоже небогато. Можно сказать - ТИПИЧНЫЕ.

Говорили в основном на тему "Ельцин Союз развалил, а ЭТИ Россию добивают" - обычный разговор.
Но вот тема неожиданно повернулась:
- А эти-то, что станцевать пришли в Храм. И за что их так? По 2 года дали! Ну станцевали - а ты не смотри, ежели не нравится, отвернись и помолись!"
- Верно говорите! А тем более что там в Храме-то, в подвале - ого-го что! Сплошная торговля! Не Церковь, а не поймёшь что!

Тут электричка подъехала к станции, и все вышли; разговор оборвался как раз на теме Пусек, к которой случайные попутчики-собеседники подошли на редкость единодушно.

Глас народа - глас Божий...
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Untitled Document
Старый 19.06.2013, 17:23   #333
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Русь Феодальная
Сообщений: 12,285
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plover Посмотреть сообщение
...а ты не смотри, ежели не нравится, отвернись и помолись!
Они (те, которые по шесть раз смотрели "непотребство" по инету, и "сильно страдали" от энтого), они ж не могут отвернуться! Не повернуться, не развернуться - не хватает места для маневра! У них же кое что, сразу сильно "выпячивает", ну прямо прёт из них это кое-что в разны стороны!
И помолиться тоже не могут, ибо не верят. Понимают, что от молитв их, толку, что с козла молока...
__________________
Один дурак может задать столько вопросов что и 100 мудрецов не ответят...
ASN вне форума  
Untitled Document
Старый 19.06.2013, 18:16   #334
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,731
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
И каким образом научному и беспристрастному изучению вопроса может препятствовать вспоминание про "карательную психиатрию" и "ущемление прав"?
Препятствует реакция соответствующей части общества и пляшущих под их дудку многих руководителей, не только государственных. Человек, занявшийся таким исследованием и опубликовавший результаты, не написанные под диктовку заинтересованной стороны, рискует похоронить свою научную карьеру, получив ярлык "нетолерантности". Даже в Техасе.
LeoT вне форума  
Untitled Document
Старый 20.06.2013, 00:18   #335
-Левон-
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2011
Сообщений: 1,161
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plover Посмотреть сообщение
 Глас народа - глас Божий...
Это не глас народа, а отдельное мнение каких-то недалеких людей.

Малообеспеченые слои как правило более лояльны к разврату/ бл__дству, спокойней воспринимают измены, прелюбодеяния. Но менее лояльны к тому, когда приходится нести ответственность - им всегда кажется что "низачто слишком сильно наказали".
Это связано с тем, что у них инстинктивно повышенное стремление продлить род, который под угрозой вымирания, поэтому половой разврат подсознательно одобряется и поощряется. Даже в церкви. Инстинкт размножения, животное чувство пересиливает здравый смысл, культурные начала.

Но они не виноваты, что оказались в такой жизненной ситуации. От сумы не зарекаются, и от тюрьмы тоже...
__________________
...
-Левон- вне форума  
Untitled Document
Старый 20.06.2013, 00:46   #336
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 18,002
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Человек, занявшийся таким исследованием и опубликовавший результаты, не написанные под диктовку заинтересованной стороны, рискует похоронить свою научную карьеру, получив ярлык "нетолерантности". Даже в Техасе.
Ну а в чём заинтересованность-то?
Если права одни и те же, никого ни к чему не принуждают - то при чём тут
Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
про "карательную психиатрию" и "ущемление прав"
?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Untitled Document
Старый 20.06.2013, 00:52   #337
папа Вован
 
Аватар для папа Вован
Продавец
 
Регистрация: 14.01.2012
Адрес: Курск,Харьков
Сообщений: 1,418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Левон- Посмотреть сообщение
Это не глас народа, а отдельное мнение каких-то недалеких людей.

Малообеспеченые слои как правило более лояльны к разврату/ бл__дству, спокойней воспринимают измены, прелюбодеяния. Инстинкт размножения, животное чувство пересиливает здравый смысл, культурные начала.
Как раз если малообеспеченный - то педер_ст, а стилист - сразу гей. Не видел я малообеспеченных с накрашенными губами. Им другие малообеспеченные эти губы на затылок натянут.
папа Вован вне форума  
Untitled Document
Старый 20.06.2013, 03:09   #338
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,731
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Ну а в чём заинтересованность-то?
В подтверждении или хотя бы не опровержении "врожденности гомосексуализма" например.
Цитата:
при чём тут?
Фразеология, для навешивания ярлыка гомофобии и подчеркивания ее ужасности. Пример смотрите выше в этой же теме.
LeoT вне форума  
Untitled Document
Старый 20.06.2013, 10:03   #339
Андрей 71
 
Аватар для Андрей 71
Активный участник
 
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 6,655
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Астахов Посмотреть сообщение

Так что у России уже есть опыт надежды "на глубинку".
Ога ж!
И можете смело продолжать надеяться, граждане, не помнящие истории... да, возможно, и не знавшие ту историю никогда...

Кстати, тогда Вам к Навальному.
.
Если не трудно.Просветите про историю.Напомните.Обрисуйте.
Хочется вспомнить и узнать.Из первых рук,так сказать.

Кстати,кто такой Навальный?
__________________
Какое самое грустное место на земле?Рабочее.
k2000.ru
Андрей 71 вне форума  
Untitled Document
Старый 20.06.2013, 10:47   #340
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 15,160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -Левон- Посмотреть сообщение
Малообеспеченые слои как правило более лояльны к разврату/ бл__дству, спокойней воспринимают измены, прелюбодеяния. Но менее лояльны к тому, когда приходится нести ответственность - им всегда кажется что "низачто слишком сильно наказали".
Ой, мамочки, да тут среди нас графья высокообеспеченные. Дико извиняюсь, ваше сиятельство, а кто вас научил таким словам, как бл-дство ? Откуда вам известно про прелюбодеяния ? Поделитесь с народом, а то зависть иногда берет. И поделитесь с народом о том, что такое разврат ? Сколько живу, а до сих пор не понимаю, развратник я или нет ?
Цитата:
Сообщение от -Левон- Посмотреть сообщение
Это связано с тем, что у них инстинктивно повышенное стремление продлить род,
Продлить род, если вам не известно, можно совершенно мирным способом, не прибегая к "изощренным действиям".
Цитата:
Сообщение от -Левон- Посмотреть сообщение
..который под угрозой вымирания, поэтому половой разврат подсознательно одобряется и поощряется.
Откуда такие сведения ? Есть статистика ?
Это каким образом, простите, поощряется ? Премии, грамоты или всеобщее чествование на собрании ?
__________________
Хочу быть богатым, счастливым и здоровым.

Последний раз редактировалось dmikos; 20.06.2013 в 11:00..
dmikos вне форума  
Untitled Document
Старый 20.06.2013, 20:23   #341
-Левон-
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2011
Сообщений: 1,161
По умолчанию

Блин, ну и логика. Типа раз так плохо сказал о малообеспеченных, значит сам высокообеспеченный.
Вообще правилами форума запрещено переходить на личности. Давайте будем говорить про других, но не про нас.

Цитата:
Сообщение от папа Вован Посмотреть сообщение
Не видел я малообеспеченных с накрашенными губами. Им другие малообеспеченные эти губы на затылок натянут.
Давайте не будем о грустном.

Что еще можно добавить по теме?
Нищеброды, находящиеся на грани или за гранью вымирания, подсознательно стремятся "засэйвиться", поэтому природа повышает у них влечение до такого уровня, что они в этом плане не могут себя контролировать. Научно доказано.

А зажравшиеся личности как правило наоборот, плохо размножаются или вообще пид-сами становятся. Природа откючает у них функцию размножения, или, при невозможности отключить, меняет их ориентацию.

В общем, такую теорию выдвигаю. Природа регулирует кол-во приматов через функции размножения.
__________________
...

Последний раз редактировалось евгений валентинович; 27.06.2013 в 23:17..
-Левон- вне форума  
Untitled Document
Старый 20.06.2013, 21:49   #342
plover
 
Аватар для plover
Модератор
 
Регистрация: 13.09.2010
Адрес: Сызрань
Сообщений: 7,021
По умолчанию

Слишком заумно. В жизни всё гораздо проще!
__________________
Я другой такой страны не знаю, где так...
SIM-меню и как с этим бороться, Новая редакция ПОУПС, Вниманию абонентов МТС!, Осторожно - модем от Мегафона!
"Не кормите троллей!" (с) п.3.3.24 Правил форума
plover вне форума  
Untitled Document
Старый 20.06.2013, 23:28   #343
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,833
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmikos Посмотреть сообщение
Сколько живу, а до сих пор не понимаю, развратник я или нет ?
Так пока вам не скажут прямо, можно считать что нет. Высокоморальный.
Цитата:
Сообщение от plover Посмотреть сообщение
В жизни всё гораздо проще!
В жизни, все гораздо сложнее. Просто никто об этом не задумываются. ) Ибо незачем, да и нечем, задумываться. Мозжечок то не зря дан человеку - заучивать простые движения. Им то и пользуется народ, в основном, а мозги пылятся. А вы думаете почему, человек так не любит учиться, а старые и пожилые все новое, потому что мозги нужно юзать. А они уже атрофировались.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)

Последний раз редактировалось plover; 21.06.2013 в 07:56..
Vladimirus вне форума  
Untitled Document
Старый 21.06.2013, 11:32   #344
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,565
По умолчанию

Чем ближе государство к падению, тем многочисленнее его законы.
Тацит
Многочисленность законов в государстве есть то же, что большое число лекарей: признак болезни и бессилия.
Вольтер
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Untitled Document
Старый 21.06.2013, 14:15   #345
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 18,002
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
В подтверждении или хотя бы не опровержении "врожденности гомосексуализма" например.
Ну подтвердят и что?
Для прав-то их это какое значение имеет?

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Фразеология, для навешивания ярлыка гомофобии и подчеркивания ее ужасности. Пример смотрите выше в этой же теме.
Так речь-то об изучении - изучение-то чем ужасно?
Что, не может быть изучения без фобии?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Untitled Document
Старый 21.06.2013, 19:30   #346
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,731
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Ну подтвердят и что?
Скорее всего нет. По крайней мере имеющиеся на сегодня объективные данные не подтверждают.
Цитата:
Для прав-то их это какое значение имеет?
Как Вы наверно успели заметить, одним из основных аргументов сторонников наделения гомосексуалистов правовыми преимуществами является тезис "они такими родились".
Цитата:
Так речь-то об изучении - изучение-то чем ужасно?
Что, не может быть изучения без фобии?
С точки зрения заинтересованных лиц, ужасно тем, что не предполагает "-филии". Могут получиться неполиткорректные результаты.
LeoT вне форума  
Untitled Document
Старый 22.06.2013, 04:08   #347
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 18,002
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Как Вы наверно успели заметить, одним из основных аргументов сторонников наделения гомосексуалистов правовыми преимуществами является тезис "они такими родились".
И как этим тезисом можно обосновать какие-то правовые преимущества именно для гомосексуалистов? Ведь что "они такими родились" можно столь же резонно сказать и про лиц с традиционной сексуальной ориентацией.


Потом, вроде никто не отрицает, что сексуальная ориентация - это свойство именно личности (независимо от того, считать ли её расстройством личности F64 или F65 по МКБ-10). А не биологический параметр.

И под "такими родились" необязательно подразумевать какое-то объективно существующее с рождения биологическое свойство организма. Тут может иметься ввиду просто независимость сексуальной ориентации от чьего-то воли. В смысле "судьба у них такая", "на роду написано".
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Untitled Document
Старый 23.06.2013, 01:19   #348
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Русь Феодальная
Сообщений: 12,285
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
И как этим тезисом можно обосновать какие-то правовые преимущества именно для гомосексуалистов?
Пока что, речь идет, о правовых преимуществах пидоров, перед другими извращенцами. Т.е. родились (допустим) они все "такими", но права нормальных людей, должны быть только у пидоров...

А как же педофилы, некрофилы и пр. маньяки (например, серийные убийцы)? Неужели их обидим правом на существование на общих началах?
__________________
Один дурак может задать столько вопросов что и 100 мудрецов не ответят...
ASN вне форума  
Untitled Document
Старый 23.06.2013, 01:24   #349
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,527
По умолчанию

А может хрен с ними, с педиками? Генофонд (без их размножения) может и оздоровится?
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Untitled Document
Старый 23.06.2013, 02:39   #350
Карбофос
 
Аватар для ASN
Активный участник
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Русь Феодальная
Сообщений: 12,285
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
А может хрен с ними, с педиками? Генофонд (без их размножения) может и оздоровится?
Лично я не против!

Собрать их всех в кучу, да и отправить с боженькой, в "Пидоросландию"! Отделить под это дело территории (страна у нас большая, авось, выкроим кусочек!), отгородить колючей проволокой, и хрен с ними! Пущай там тарабанятся в очко, хоть до седьмого пота! И ходят цельными парадами друг дружке в гости. Законодательство, пущай, придумают там себе, по фасону!
__________________
Один дурак может задать столько вопросов что и 100 мудрецов не ответят...
ASN вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:09. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot