На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Курилка > Политкурилка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 30.05.2012, 16:32   #1
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,927
По умолчанию Зачем нужна партия?

Цитата:
что касаемо поста
ну вот, опять скатился наш военный к обычному своему стилю...
Вы не ответили на вопрос - зачем нужна партия власти?
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Untitled Document
Старый 30.05.2012, 16:38   #2
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 15,165
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
ну вот, опять скатился наш военный к обычному своему стилю...
Вы не ответили на вопрос - зачем нужна партия власти?
Специально для "какумейца".
Цитата:
Любая партия, в любой стране должна ставить своей целью приход к власти.
Еще надо пояснений ?
__________________
Хочу быть богатым, счастливым и здоровым.
dmikos вне форума  
Untitled Document
Старый 30.05.2012, 16:45   #3
MiniMan
Активный участник
 
Регистрация: 03.05.2011
Сообщений: 1,731
По умолчанию

да. Кроме прихода к власти - что еще должна делать партия?
*я, в отличие от Вас, кусками бананов и другими вещами кидаться не буду - не дождетесь
MiniMan вне форума  
Untitled Document
Старый 30.05.2012, 16:49   #4
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 15,165
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MiniMan Посмотреть сообщение
да. Кроме прихода к власти - что еще должна делать партия?
*я, в отличие от Вас, кусками бананов и другими вещами кидаться не буду - не дождетесь
-*а разве вы этим не занимаетесь постоянно ?
Теперь по вопросу... Добиваться того, что написано в "Программе партии". Как учили в свое время:
- представительство социальных интересов;
- выработка программных установок, политической линии партии;
- формирование общественного мнения, политическое образование и политическая социализация граждан;
- участие в борьбе за власть и в ее осуществлении, в формировании политической системы общества;
- подготовка и выдвижение кадров.
__________________
Хочу быть богатым, счастливым и здоровым.
dmikos вне форума  
Untitled Document
Старый 30.05.2012, 17:42   #5
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,527
По умолчанию

Я в раздумье: может ли отсутствие партии (любой направленности, т.е. как таковой) негативно сказаться на развитии государства?
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Untitled Document
Старый 30.05.2012, 17:43   #6
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,732
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmikos Посмотреть сообщение
Любая партия, в любой стране должна ставить своей целью приход к власти.
Кстати ничего подобного. В демократических странах партии "к власти" не приходят. Избираются отдельные представители партий, которым партия оказывает поддержку на выборах, но не более того. И никакого отношения партийные структуры к властным не имеют и их не подменяют.
LeoT вне форума  
Untitled Document
Старый 30.05.2012, 17:53   #7
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 15,165
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Кстати ничего подобного. .
Т.е. вы хотите сказать, что есть партии, которые не принимают участия в выборах ? Я говорю о серьезных партиях, а не о "партии любителей пива" и им подобным.

Давайте возьмем к примеру UK.
Цитата:
На последних выборах в парламент 306 депутатских мандатов получила Консервативная партия, 258 — Лейбористская партия, 57 — Либеральные демократы. 28 мест получили остальные партии. По итогам выборов ни одна из партий не обладает большинством в Палате общин и не имеет возможности сформировать однопартийное правительство, что требует от ведущих политических сил проведения сложных переговоров с целью создания коалиции. Зелёная партия Англии и Уэльса и Партия «Альянс» впервые вошли в состав парламента.
__________________
Хочу быть богатым, счастливым и здоровым.

Последний раз редактировалось dmikos; 30.05.2012 в 18:13..
dmikos вне форума  
Untitled Document
Старый 30.05.2012, 18:01   #8
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 15,165
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Я в раздумье: может ли отсутствие партии (любой направленности, т.е. как таковой) негативно сказаться на развитии государства?
Иными словами, будет ли нам хуже (лучше), если появится (исчезнет) какая-нибудь партия ?
__________________
Хочу быть богатым, счастливым и здоровым.
dmikos вне форума  
Untitled Document
Старый 30.05.2012, 20:49   #9
druo
 
Аватар для druo
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 5,702
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Я в раздумье: может ли отсутствие партии (любой направленности, т.е. как таковой) негативно сказаться на развитии государства?
Тоже долго размышлял. Вывод - партия должна быть даже у анархистов. И основное - истинная многопартийность, а не фильтрованный имидж.

Цитата:
Сообщение от dmikos Посмотреть сообщение
Я говорю о серьезных партиях, а не о "партии любителей пива" и им подобным.
Серьёзность некоторых партий вызывает сомнения.
Вот тут про серьёзную партию СНИЗУ (и по ссылкам в тексте тоже):

Мы убеждены, что первая партия, которая сможет жить преимущественно за счет членских взносов, опираясь на регионы и на подлинную внутрипартийную демократию, в будущем станет крупнейшей политической силой в России. Пока ни одной такой партии у нас нет, и по большому счету это значит, что у нас нет ни одной настоящей партии.
http://echo.msk.ru/blog/navalny/879825-echo/
__________________
Да здравствует иНператор!
druo вне форума  
Untitled Document
Старый 31.05.2012, 04:28   #10
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,732
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmikos Посмотреть сообщение
Т.е. вы хотите сказать, что есть партии, которые не принимают участия в выборах ?
Я хочу сказать, что надо понимать разницу между "властью партии", "партией власти", и партиями как механизмом общественного самоуправления.
И если партии участвуют в выборах (в настоящих выборах), то они, как партии, не имеют и не получают никакой власти. В противном случае выборы становятся последними.
Чтобы было понятнее: Генеральный Секретарь ЦК КПСС - должность партийная. Председатель Совета Министров - государственная.
LeoT вне форума  
Untitled Document
Старый 31.05.2012, 08:55   #11
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,527
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmikos Посмотреть сообщение
Иными словами, будет ли нам хуже (лучше), если появится (исчезнет) какая-нибудь партия ?
Не совсем так. Если не будет вообще никаких партий.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Untitled Document
Старый 31.05.2012, 10:20   #12
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 15,165
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от евгений валентинович Посмотреть сообщение
Не совсем так. Если не будет вообще никаких партий.
Думаю, что это не получится. Вся история показывает, что люди стремились объединяться. Если их объединение подразумевает под собой достижение политических целей, то это политическая партия. А если такого нет, то это возможно лишь при тоталитаризме или монархии.
__________________
Хочу быть богатым, счастливым и здоровым.
dmikos вне форума  
Untitled Document
Старый 31.05.2012, 10:25   #13
MiniMan
Активный участник
 
Регистрация: 03.05.2011
Сообщений: 1,731
По умолчанию

Цитата:
если такого нет, то это возможно лишь при тоталитаризме или монархии.
А как же КПСС и ЕР?
*В столь любимой Вами UK партии тоже неплохо при монархии живут.
MiniMan вне форума  
Untitled Document
Старый 31.05.2012, 10:34   #14
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 15,165
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MiniMan Посмотреть сообщение
А как же КПСС и ЕР?
*В столь любимой Вами UK партии тоже неплохо при монархии живут.
Поясните вопрос про КПСС и ЕР /
Про UK сами знаете. Незачем это обсуждать.
__________________
Хочу быть богатым, счастливым и здоровым.
dmikos вне форума  
Untitled Document
Старый 31.05.2012, 10:48   #15
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,927
По умолчанию

Вы утверждаете, что при тоталитаризме и монархии объединение людей не подразумевает политических целей или не подразумевает политических партий:
Цитата:
люди стремились объединяться. Если их объединение подразумевает под собой достижение политических целей, то это политическая партия. А если такого нет, то это возможно лишь при тоталитаризме или монархии.
?Или просто неверно сформулировали какую-то другую мысль?
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Untitled Document
Старый 31.05.2012, 10:57   #16
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 15,165
По умолчанию

Я думаю, что тоталитарная власть всеми силами борется с "инакомыслием", которое подразумевает под собой создание партий, отличных от действующей, как в примере с КПСС, или создание партий вообще.
Что касается монархии, то я подразумевал Абсолютную монархию, не не конституционную, как в UK.
__________________
Хочу быть богатым, счастливым и здоровым.
dmikos вне форума  
Untitled Document
Старый 31.05.2012, 11:00   #17
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,927
По умолчанию

ога. Тогда начнем снова
Зачем нормальному государству нужна партия власти?
Именно об этом я и спрашивал в сообщении ,которое вынесено в начало этой темы.
Цитата:
надо понимать разницу между "властью партии", "партией власти", и партиями как механизмом общественного самоуправления.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Untitled Document
Старый 31.05.2012, 11:18   #18
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 15,165
По умолчанию

Государству она не нужна. Но любая партия будет к этому стремиться, чтобы получить большинство в парламенте со всеми вытекающими. И приверженцы той или иной партии будут рады, если это наступит. Что касается России, то я не считаю, что ЕР можно отнести к "партии" в нормальном понимании этого понятия.
__________________
Хочу быть богатым, счастливым и здоровым.
dmikos вне форума  
Untitled Document
Старый 31.05.2012, 11:29   #19
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,927
По умолчанию

Цитата:
Государству она не нужна.
Ну вот видите. Государству не нужна, Вам не нужна, мне не нужна. Тему можно закрывать

Цитата:
Сообщение от dmikos Посмотреть сообщение
Т.е. на настоящий момент власть у нас не сменяема. Возникает вопрос, кто из претедентов на президентское кресло оспаривает результаты выборов ? Ведь именно они должны это делать, приводя многочисленные факты и доказательства подтасовки выборов. Любая партия, в любой стране должна ставить своей целью приход к власти. Не так ли ? Какая партия в нашей стране должна быть партией власти ? Претендент от какой партии должен быть президентом страны ?
один вопрос закрыли.Начнем разбирать второй:
почему президент должен быть "претендентом от партии"? Зачем нам претендент от партии, которая государству не нужна?
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Untitled Document
Старый 31.05.2012, 11:34   #20
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 15,165
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
почему президент должен быть "претендентом от партии"? Зачем нам претендент от партии, которая государству не нужна?
Не нужна "партия власти", а не вообще политическая партия. Государство может существовать как с "партией власти", так и без нее. Хорошо это или плохо-вопрос другой. Мы говорим о теории государственности.
__________________
Хочу быть богатым, счастливым и здоровым.
dmikos вне форума  
Untitled Document
Старый 31.05.2012, 11:54   #21
MiniMan
Активный участник
 
Регистрация: 03.05.2011
Сообщений: 1,731
По умолчанию

Про партии мы вопрос закрыли. Давайте про президента поговорим.
И еще:
Цитата:
Любая партия, в любой стране должна ставить своей целью приход к власти. Не так ли ?
не так. Цели многих партий не включают в себя власть в стране. Зеленые партии, например. Очень нужные.
MiniMan вне форума  
Untitled Document
Старый 31.05.2012, 11:59   #22
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 15,165
По умолчанию

Пока партия не окрепла, то может быть. Но , вот например, кандидат в президенты от партии зеленых предлагала сделать государственными выходными Йом Киппур и Курбан-байрам. Это Франция.
__________________
Хочу быть богатым, счастливым и здоровым.
dmikos вне форума  
Untitled Document
Старый 31.05.2012, 12:32   #23
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,927
По умолчанию

Цитата:
кандидат в президенты от партии зеленых
так это кандидат, а не партия. Во Франции партии - вообще странная вещь.
Просмотрел определения политической партии - многие содержат именно то мнение, что партия создается для власти.
Но мне больше нравится более общее определение философской энциклопедии:
Цитата:
политическая организация, выражающая интересы общественного класса или его слоя, объединяющая их наиболее активных представителей и руководящая ими в достижении определённых целей и идеалов.
А уж цели могут быть разными.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Untitled Document
Старый 31.05.2012, 14:53   #24
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 15,165
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
А уж цели могут быть разными.
Аминь...
__________________
Хочу быть богатым, счастливым и здоровым.
dmikos вне форума  
Untitled Document
Старый 31.05.2012, 15:09   #25
MiniMan
Активный участник
 
Регистрация: 03.05.2011
Сообщений: 1,731
По умолчанию

эй-эй, какое "аминь"?
Цитата:
почему президент должен быть "претендентом от партии"? Зачем нам претендент от партии, которая государству не нужна?
ответа нет
MiniMan вне форума  
Untitled Document
Старый 31.05.2012, 15:34   #26
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 15,165
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MiniMan Посмотреть сообщение
эй-эй, какое "аминь"?

ответа нет
Продолжаем разговор.(с) ("Карлсон")
Так это я вопрос задавал.
Цитата:
Претендент от какой партии должен быть президентом страны ?
В нынешней ситуации президентом мог стать только представитель одной из партий. Я не беру в расчет Прохорова. О нем отдельный разговор. Не думаю, что в будущем появятся фигуры типа него, которые смогут повторить путь "самовыдвиженца". Путь повторить-то смогут, стать президентом-нет.
__________________
Хочу быть богатым, счастливым и здоровым.
dmikos вне форума  
Untitled Document
Старый 31.05.2012, 15:51   #27
MiniMan
Активный участник
 
Регистрация: 03.05.2011
Сообщений: 1,731
По умолчанию

Цитата:
В нынешней ситуации президентом мог стать только представитель одной из партий.
С чего бы это? При честных выборах был бы второй тур - а в нем мог выиграть и Прохоров или другой кандидат, который обязательно появится при нормализации политической ситуации.
MiniMan вне форума  
Untitled Document
Старый 31.05.2012, 15:56   #28
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 15,165
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MiniMan Посмотреть сообщение
С чего бы это? При честных выборах был бы второй тур - а в нем мог выиграть и Прохоров или другой кандидат, который обязательно появится при нормализации политической ситуации.
С того бы. Во второй тур Прохоров не проходил ни при каких условиях. Аналогично любой другой самовыдвиженец. В теории можно рассуждать о чем угодно. На практике ни в одной стране мира не побеждал президент самовыдвиженец.
__________________
Хочу быть богатым, счастливым и здоровым.
dmikos вне форума  
Untitled Document
Старый 31.05.2012, 16:03   #29
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 30,906
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmikos Посмотреть сообщение
На практике ни в одной стране мира ...
Без подвоха, просто интересно. Были ли на практике в какой-нибудь другой стране мира случаи, когда президент после двух сроков сделал перерывчик и снова стал президентом?
__________________
Стиль дискуссии важнее предмета дискуссии.

karabanowa вне форума  
Untitled Document
Старый 31.05.2012, 16:11   #30
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 15,165
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от karabanowa Посмотреть сообщение
Без подвоха, просто интересно. Были ли на практике в какой-нибудь другой стране мира случаи, когда президент после двух сроков сделал перерывчик и снова стал президентом?
Я такого случая не знаю. В критический момент Рузвельт был избран 4 раза подряд. Но так, чтобы ушел и вернулся, такого не знаю.
__________________
Хочу быть богатым, счастливым и здоровым.
dmikos вне форума  
Untitled Document
Старый 31.05.2012, 16:16   #31
гидра
 
Аватар для гидра
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2010
Сообщений: 1,811
По умолчанию

Зато теперь все узнали такого Что он уходил я бы тоже не сказала ))
__________________
История - самый лучший учитель, у которого самые плохие ученики.
Индира Ганди.
гидра вне форума  
Untitled Document
Старый 31.05.2012, 16:16   #32
WIKI
 
Аватар для karabanowa
Модератор
 
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 30,906
По умолчанию

Короче, мировая практика и Россия - две большие разницы
__________________
Стиль дискуссии важнее предмета дискуссии.

karabanowa вне форума  
Untitled Document
Старый 31.05.2012, 16:21   #33
MiniMan
Активный участник
 
Регистрация: 03.05.2011
Сообщений: 1,731
По умолчанию

Цитата:
Во второй тур Прохоров не проходил ни при каких условиях.
инфа 146%? Не смешите меня... Естественно, что никаких шансов при нашей системе "выборов" ни у кого не было...
Цитата:
На практике ни в одной стране мира не побеждал президент самовыдвиженец.
про мэров так же думали
MiniMan вне форума  
Untitled Document
Старый 31.05.2012, 16:26   #34
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 15,165
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MiniMan Посмотреть сообщение
инфа 146%? Не смешите меня... Естественно, что никаких шансов при нашей системе "выборов" ни у кого не было...
Предлагаю убиться апстену и завести все сначала , по кругу.

Цитата:
Сообщение от MiniMan Посмотреть сообщение
про мэров так же думали
И про председателей ЖСК... (продолжи список)
__________________
Хочу быть богатым, счастливым и здоровым.
dmikos вне форума  
Untitled Document
Старый 31.05.2012, 16:34   #35
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 15,165
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от karabanowa Посмотреть сообщение
Короче, мировая практика и Россия - две большие разницы
Учебник истории в 2075 г. Тема: Жизнь страны в начале 21 века.
"В критический для страны момент, руководство пошло на не популярные меры, такие как избрание президента В. Путина в 3-ий раз. Только по прошествию времени можно было оценить правильность этого решения. Страна стала............."...
(Интонацию придумайте сами)
__________________
Хочу быть богатым, счастливым и здоровым.
dmikos вне форума  
Untitled Document
Старый 31.05.2012, 16:44   #36
MiniMan
Активный участник
 
Регистрация: 03.05.2011
Сообщений: 1,731
По умолчанию

скорее так:
"Эпоха серого застоя в бывшей РФ наступила с подтасовкой выборов 2000 года и продолжилась такими же подтасовками в 2004, 8, 12-м. В эти годы бывшая сверхдержава окончательно "укрепила" свою роль как сырьевого придатка Европы и была распилена после того, как правитель после кризиса 12-14-го годов сбежал в Великобританию /вариант - убит подельниками из-за пароля к швейцарскому счету/".
MiniMan вне форума  
Untitled Document
Старый 31.05.2012, 17:41   #37
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,732
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmikos Посмотреть сообщение
любая партия будет к этому стремиться, чтобы получить большинство в парламенте со всеми вытекающими.
Не со всеми. По крайней мере сращивание партийного аппарата с государственным из этого не вытекает. Вытекает только реализация некоторых политических целей партии, через действия ее членов на государственных должностях в том диапазоне возможностей, которые эти должности дают. Но ЦК партии не становится высшим органом власти в стране.
А если говорить о ЕР - то это не партия в смысле объединения людей со схожими политическими взглядами. Это корпорация по признаку принадлежности к госаппарату и родственным структурам, не имеющая никакого отношения к убеждениям. Обычно партии создаются, чтобы бороться за власть. Тут же власть создала партию, чтобы соблюсти формальности.
LeoT вне форума  
Untitled Document
Старый 31.05.2012, 17:52   #38
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 15,165
По умолчанию

Я не имел ввиду суррогаты типа КПСС или ЕР.
__________________
Хочу быть богатым, счастливым и здоровым.
dmikos вне форума  
Untitled Document
Старый 01.06.2012, 04:19   #39
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,732
По умолчанию

Так в том и проблема, что многие не понимают разницы. Считают, что например если партия получила большинство - значит она (а точнее даже не партия, а конкретно ее лидеры) "взяла власть", и может творить что пожелает. А на самом деле смысл партий - только в объединении единомышленников, этакий клуб по интересам, выражающий взгляды составляющих его людей, но не имеющий никаких властных полномочий и возможностей.
LeoT вне форума  
Untitled Document
Старый 01.06.2012, 16:34   #40
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,565
По умолчанию

А вот и ответ для чего нужна партия:«Единая Россия» решила создать партийную школу, где перспективных молодых людей из регионов будут превращать в лидеров, пишут «Ведомости». С такой инициативой выступил секретарь президиума генсовета Сергей Неверов, а реализовывать идею поручили членам президиума Андрею Исаеву и Алексею Чеснакову.

Регионы смогут выдвинуть по одному молодому партийцу, а кроме того, учеников будут отбирать среди участников партийных праймериз, борющихся за право быть выдвинутыми «Единой Россией» на осенних выборах. У руководителей первичных и местных партячеек, получивших результаты выше среднего на прошедших выборах, тоже есть шанс попасть за парту.

В школе будут преподавать экономику, партстроительство, идеологию, технологии избирательных кампаний и процедур праймериз, психологию, ораторское мастерство, формировать навыки взаимодействия с органами власти и гражданского общества. Не исключено, что перед учащимися партшколы будет выступать и председатель партии Дмитрий Медведев.

Действующая партийная школа у «Единой России» уже есть – в Красноярском крае. Ее выпускник получает преимущество при выдвижении на различные должности в административную и законодательную власть: главы 15 районов края отучились в этой школе.Та же кпсс только состоящая из воров и с вертикалью мама(папа) депутат-сын сразу по окончанию института председатель чего нибудь в администрации города или области,мама(папа) выше и сынок глава банка или замминистра.Зря кстати с кпсс сравнил за такое так могли по шапке надавать,и партбилет отобрать......
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Untitled Document
Старый 16.06.2012, 16:33   #41
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,565
По умолчанию

Дмитрий Медведев: появление двухпартийной системы в России вряд ли возможно

Появление двухпартийной системы по типу американской в ближайшие годы в России едва ли возможно, считает председатель «Единой России» Дмитрий Медведев. Об этом он заявил на встрече с активом регионального отделения партии, передает ИТАР-ТАСС. «Я не думаю, что у нас в ближайшие годы, если не десятилетия, появятся политические партии американского образца. Скажем прямо, колоссальной разницы между республиканцами и демократами нет», — сказал Медведев.
Тем не менее, заметил он, эта система обеспечивает стабильность развития общества и экономики. Однако, «с учетом моего политического опыта, я думаю, мы пока далеки от этого. Мы — другая страна, у нас другой, более европейский набор критериев успеха и ценностей», отметил Дмитрий Медведев.

«У нас, скажем откровенно, более бедная страна, поэтому идеология для партийной жизни еще долгие годы будет иметь значение», — констатировал Медведев. «Мы должны создать такой набор ценностей, который будет работать на значительную часть наших людей. Это традиционные для нашего государства и общества ценности — с опорой на нравственность, с опорой на Церковь, но, принимая во внимание, естественно, существование у нас четырех основных конфессий», — сказал Медведев.

«Нам нужно обязательно создать ситуацию, когда “Единая Россия” будет не только партией лидеров, хотя лидеры важны во всем мире, но чтобы наша партия ассоциировалась с набором ценностей, за которые ты всегда будешь голосовать. Как совместить это, давайте думать», — заключил

Медведев недоволен слабым карьерным ростом единороссов

Председатель «Единой России» Дмитрий Медведев недоволен слабым карьерным ростом кадрового резерва партии.
«Я не вполне доволен, как это работает в настоящее время», — заявил он сегодня в Санкт-Петербурге на встрече с руководством регионального отделения. По его словам, смысл кадрового резерва в том, что у человека есть перспективы. «Партия должна вести своих людей по карьерной лестнице, делать на них ставку», — считает он.

Медведев напомнил, что похожая система продвижения работала в советское время. «Это пример, которому мы не можем следовать в нашей жизни, поскольку партия была частью государственной машины. Тем не менее, это была отработанная система перемещения людей», — сказал он.

«Необходимо добиться главного — чтобы руководители регионов, принимая решения, ориентировались на партийно-государственный резерв, не просто назначали близких людей, понятных, с которыми учились или работали», — сказал Медведев, подчеркнув, что в этом случае система партийного резерва будет работать.

ВОТ ЭТО УБИЛО НАПОВАЛ ТО ЕСТЬ ОФИЦИАЛЬНОЙ ПОЛИТИКОЙ ПРИЗНАНО КУМОВСТВО!!!!!!!!!НОРМАЛЬНО?ПРЕМЬЕР СЧИТАЕТ НОРМАЛЬНЫМ НАЗНАЧЕНИЕ РОДНИ И ДРУЗЕЙ НА РУКОВОДЯЩИЕ ДОЛЖНОСТИ!!!!!!!

С соответствующей просьбой Медведев обратился с к губернатору Санкт-Петербурга Георгию Полтавченко, который присутствовал на встрече, передает ИТАР-ТАСС.

Медведев поддерживает идею создания партшкол
Материал предоставлен изданием «РИА Новости»

С.-ПЕТЕРБУРГ, 16 июн — РИА Новости. Глава российского правительства Дмитрий Медведев поддерживает идею организации партийных школ.
«В Казани возникла идея создать специальную школу для обучения. Создание подобных школ или одной школы было бы полезным», — сказал Медведев, выступая на заседании генсовета «Единой России».

Он выразил надежду, что учеба в подобной школе будет полезна всем, кто будет заниматься партийной работой.

«Важно, чтобы в школе были квалифицированные специалисты. Те, кто способен рассказать о важных элементах жизни, тренировать ораторское искусство», — сказал Медведев.

Премьер вспомнил партийные школы, существовавшие в советское время, отметив, что обучение в них было абсолютно формальным. «Нашей партии нужно обучение, настроенное на нормальный диалог со всем гражданским обществом», — сказал глава правительства.

В организации подобных школ он предложил использовать опыт регионов.

Полный исчерпывающий ответ,партии нам не нужны сторонние руководители нам не нужны нам нужна только ЕДРО.
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Untitled Document
Старый 16.06.2012, 20:09   #42
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,732
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gold19 Посмотреть сообщение
"колоссальной разницы между республиканцами и демократами нет», — сказал Медведев.
По российским понятиям разница - это когда друг друга поубивать готовы, и страну кверх тормашками перевернуть.
А на самом деле разница есть - демократы выражают интересы всяких там геев, лесбиянок, бездельников на пособии, госслужащих и т.п., а республиканцы - интересы экономически активных граждан, за чей счет кормится вся та демократическая шушера. Но убивать друг друга никто не призывает, как и шарахаться от социализма к анархии, потому что все-таки большинство не идиоты и предпочитают договариваться...
LeoT вне форума  
Untitled Document
Старый 16.06.2012, 22:20   #43
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,391
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
По российским понятиям разница - это когда друг друга поубивать готовы, и страну кверх тормашками перевернуть.
ОПЯТЬ НЕ УГАДАЛИ - НЕ УСПЕЛИ !!! Вы немного...отстали...
У нас теперь ЕСТЬ Закон и "свои тыщи" платить за "пук" против, думаю каждый подумает, прежде чем...
__________________
Если будешь улыбаться, все мечты начнут сбываться!
шахматистка вне форума  
Untitled Document
Старый 16.06.2012, 23:13   #44
druo
 
Аватар для druo
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 5,702
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
У нас теперь ЕСТЬ Закон и "свои тыщи" платить за "пук" против, думаю каждый подумает, прежде чем...
ето у вас есь законъ смотря какой пук задохнитесь а вдруг диарея хе-хе хроническая утопните
__________________
Да здравствует иНператор!
druo вне форума  
Untitled Document
Старый 16.06.2012, 23:20   #45
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,833
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от druo Посмотреть сообщение
а вдруг диарея хе-хе хроническая утопните
А ЧОПики на что? Локализуют, заколотят, места внезапного расслабления..
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Untitled Document
Старый 16.06.2012, 23:38   #46
druo
 
Аватар для druo
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 5,702
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimirus Посмотреть сообщение
А ЧОПики на что? Локализуют, заколотят, места внезапного расслабления..
через пасть нос и уши полезет а то и лопнить
__________________
Да здравствует иНператор!
druo вне форума  
Untitled Document
Старый 18.06.2012, 13:34   #47
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,565
По умолчанию

То есть никто не обратил внимания что продвигается несколько постулатов:
1Партия нужна одна.
2В правящих органах должны быть только партийцы.
3Если родственник партийного чиновника хочет сесть на теплую должность это возможно и не возбраняется.
4Главное что бы он был в партии власти.
5Никаких других партий в будующем кроме партии заполненной родственниками и сокурсниками не будет.
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Untitled Document
Старый 20.06.2012, 12:31   #48
Jogurt
 
Аватар для Jogurt
Участник
 
Регистрация: 12.04.2012
Сообщений: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
ну вот, опять скатился наш военный к обычному своему стилю...
Вы не ответили на вопрос - зачем нужна партия власти?
Не нужна. Нужна конкурентная политическая площадка. Тогда возможен плюрализм мнений и спор, в ходе которого, как известно, рождается истина)))
Jogurt вне форума  
Untitled Document
Старый 20.06.2012, 19:54   #49
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,816
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jogurt Посмотреть сообщение
Не нужна. Нужна конкурентная политическая площадка. Тогда возможен плюрализм мнений и спор, в ходе которого, как известно, рождается истина)))
Это вы Путину расскажите. Про плюрализм и конкурентную политическую площадку. Ему понравится...
тропинка вне форума  
Untitled Document
Старый 21.06.2012, 01:00   #50
гидра
 
Аватар для гидра
Активный участник
 
Регистрация: 12.08.2010
Сообщений: 1,811
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Это вы Путину расскажите. Про плюрализм и конкурентную политическую площадку. Ему понравится...
А конкурентные предлагают ложиться под "державу", как там на вашем это говорится, сверхдержава американостан. Каспаров так и вовсе предлагает положить Россию - желательно закидать бомбами (и при том об этом как бэ никто не знает, Сирия форева)
Ой, не легли. Не ляжем, и даже не подумаем.


Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
По российским понятиям разница - это когда друг друга поубивать готовы, и страну к верх тормашками перевернуть.
По каким таким понятиям? Можно адресовать хотя бы такие заявления, когда было, как и чем кончилось, по российским понятиям? Мы Хоть когда нибудь выбирали между Демократией и Республикой?
Россия идет по своему пути и это её право делать сравнения и выводы, на это её правителей уполномочил народ. Так что заткнитесь. И больше Никогда не выражайте мнение народа. Только своё собственное.

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Но убивать друг друга никто не призывает, как и шарахаться от социализма к анархии, потому что все-таки большинство не идиоты и предпочитают договариваться...
Золотые слова )
Ключевые слова - "большинство не идиоты". Кто же позволит "руко))пожатным" свою Родину растерзать? Ну точно не большинство Вам Поклонной мало? Это была маленькая репетиция, вы даже не успеете Подумать в сторону гражданки - вас сметут. Только скажите населению, что вы хотите сделать здесь сценарий. А они все известны и освещаются.
Ну и к тому же во власти только умеренные, *слава богу )))

В общем что хочу сказать - как бы вы не презирали свой народ и не ненавидели свою страну,
Как бы вы не пытались подыграть врагам, вы по-любому остаетесь и останетесь в истории Предателями.
Об этом и у Достоевского есть. Всё повторяется.
__________________
История - самый лучший учитель, у которого самые плохие ученики.
Индира Ганди.
гидра вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot