На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 28.10.2011, 21:51   #101
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink

Цитата:
Сообщение от Анатолий Казаков Посмотреть сообщение
Перечень услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме является существенным условием договора управления домом (п.2 ч.3 статьи 162 Жилищного кодекса РФ)
И наплевать!

В данном случае - про договор управления МКД - ВСЕ СУЩЕСТВЕННЫЕ более чем подробно прописаны в законах и иных НПА.
Императив рулит!!!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.10.2011, 22:03   #102
Анатолий Казаков
 
Аватар для Анатолий Казаков
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2010
Сообщений: 1,724
Репутация: -24476970
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
И наплевать!

В данном случае - про договор управления МКД - ВСЕ СУЩЕСТВЕННЫЕ более чем подробно прописаны в законах и иных НПА.
Императив рулит!!!
Наплевать,это кому не важны его деньги. Лично мне,не наплевать!!!

Цитата:
Сообщение от Rocca Посмотреть сообщение
Общее собрание собственников (ОСС)-это скорее формальность по нашей жизни.
После моего письма в Управление Федеральной антимонопольной службы Московской области,наше ЖКХ так уже не думает.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 29.10.2011 в 09:41..
Анатолий Казаков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2011, 18:03   #103
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Анатолий Казаков Посмотреть сообщение
наше ЖКХ так уже не думает.
А как может думать тот, кого не существует вовсе - это самое Ваше ЖКХ?...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2011, 21:45   #104
ЕленаБосс
Активный участник
 
Регистрация: 07.11.2010
Сообщений: 1,792
Репутация: 673615
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 29 сентября 2010 года N 6464/10
...
Все текущие, неотложные, обязательные сезонные работы и услуги считаются предусмотренными в договоре в силу норм содержания дома как объекта и должны осуществляться управляющими компаниями независимо от того, упоминаются ли в договоре соответствующие конкретные действия и имеется ли по вопросу необходимости их выполнения особое решение общего собрания собственников помещений в доме.[/I]
Здесь опять про УК Как поставить знак равенства между УК и ОО, хотя бы в этом решении суда?
ЕленаБосс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2011, 21:57   #105
ЕленаБосс
Активный участник
 
Регистрация: 07.11.2010
Сообщений: 1,792
Репутация: 673615
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikefinale Посмотреть сообщение
Даже конституционный суд установил обязательность уборки
КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 1 октября 2009 г. N 1099-О-О

Пункт 11 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 года N 491 на основании части 3 статьи 39 Жилищного кодекса Российской Федерации (в редакции, действовавшей до 1 января 2009 года), предусматривает затраты на освещение помещений общего пользования (подпункт "б"), на обеспечение установленных законодательством Российской Федерации температуры и влажности в помещениях общего пользования (подпункт "в"), на уборку и санитарно-гигиеническую очистку помещений общего пользования, а также земельного участка, входящего в состав общего имущества (подпункт "г"), на содержание и уход за элементами озеленения и благоустройства, а также иными предназначенными для обслуживания, эксплуатации и благоустройства этого многоквартирного дома объектами, расположенными на земельном участке, входящем в состав общего имущества (подпункт "ж"), на текущий и капитальный ремонт, подготовку к сезонной эксплуатации и содержание общего имущества (подпункт "з").
Как-то не так читаю что ли: Плата за капитальный ремонт входит в кварплату без специальных ОСС?
ЕленаБосс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.10.2011, 00:04   #106
ЕленаБосс
Активный участник
 
Регистрация: 07.11.2010
Сообщений: 1,792
Репутация: 673615
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Подписанту - по башке за нарушение ст. 18 закона о госслужбе.

Цитата:
ФЗ РФ от 27 июля 2004 г. N 79-ФЗ "О государственной гражданской службе Российской Федерации"
Статья 18. Требования к служебному поведению гражданского служащего
1. Гражданский служащий обязан:
1) исполнять должностные обязанности добросовестно, на высоком профессиональном уровне:
2) исходить из того, что признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина определяют смысл и содержание его профессиональной служебной деятельности;
3) осуществлять профессиональную служебную деятельность в рамках установленной законодательством Российской Федерации компетенции государственного органа;
4) не оказывать предпочтение каким-либо общественным или религиозным объединениям, профессиональным или социальным группам, организациям и гражданам;
5) не совершать действия, связанные с влиянием каких-либо личных, имущественных (финансовых) и иных интересов, препятствующих добросовестному исполнению должностных обязанностей;
6) соблюдать ограничения, установленные настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами для гражданских служащих;
7) соблюдать нейтральность, исключающую возможность влияния на свою профессиональную служебную деятельность решений политических партий, других общественных объединений, религиозных объединений и иных организаций;
8) не совершать поступки, порочащие его честь и достоинство;
9) проявлять корректность в обращении с гражданами;
10) проявлять уважение к нравственным обычаям и традициям народов Российской Федерации;
11) учитывать культурные и иные особенности различных этнических и социальных групп, а также конфессий;
12) способствовать межнациональному и межконфессиональному согласию;
13) не допускать конфликтных ситуаций, способных нанести ущерб его репутации или авторитету государственного органа;
14) соблюдать установленные правила публичных выступлений и предоставления служебной информации.
2. Гражданский служащий, замещающий должность гражданской службы категории "руководители", обязан не допускать случаи принуждения гражданских служащих к участию в деятельности политических партий, других общественных объединений и религиозных объединений.
Вы про эту статью? Что именно подписант нарушил?

Последний раз редактировалось ЕленаБосс; 31.10.2011 в 00:15..
ЕленаБосс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.10.2011, 02:20   #107
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЕленаБосс Посмотреть сообщение
Как-то не так читаю что ли: Плата за капитальный ремонт входит в кварплату без специальных ОСС?
Квартплаты нет.

Об оплате за капремонт нужно решение ОССа. Хотя, может и п. 3 ст. 156 ЖК РФ сработать...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.10.2011, 02:23   #108
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink

Цитата:
Сообщение от ЕленаБосс Посмотреть сообщение
Вы про эту статью? Что именно подписант нарушил?
1) - особенно про профессиональный уровень...

Увы, при общении с чиновниками Потребители практически не используют эту самую ст. 18. Я - использую. Не раз болванам-чиновникам выдавали приличный "цыц!". Например, в форме предупреждения О НЕДОПУСТИМОСТИ НАРУШЕНИЯ ЗАКОНА. Более чем полезно. И дело двигалось в нужном мне направлении...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.10.2012, 11:17   #109
templ7
Новичок
 
Регистрация: 19.10.2012
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sexenbir Посмотреть сообщение
негде? ну и не беда! потому что при всем разнообразии аргументов уо у суда один аргумент - правила нарушены и точка а аргументы уо несостоятельны.


о нарушении законодательства можно говорить только если у вас есть акт о нарушении санитарных норм. если такого акта нет, вы не можете доказать что уо содержит лестницу в "нечистоте".
А кто имеет право составлять этот акт?
templ7 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.10.2012, 11:58   #110
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 8,071
Репутация: 41961538
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от templ7 Посмотреть сообщение
А кто имеет право составлять этот акт?
Факт ... устанавливается собственниками помещений или ответственными лицами с отражением этого факта в акте осмотра, а также соответственно федеральными органами исполнительной власти, органами государственной власти субъектов Российской Федерации, уполномоченными осуществлять государственный контроль за использованием и сохранностью жилищного фонда в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации,- по аналогии пункта 22 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме (утв. постановлением Правительства РФ N 491 от 13 августа 2006 г.).
К органам власти, осуществляющим надзор за санитарным состоянием, относится Роспотребнадзор.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2015, 14:22   #111
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,411
Репутация: 46954662
По умолчанию

У нас подъезд никогда не убирали и не убирают. Метём сами как лохи. Хочу, чтоб УО убирала нам подъезд. С чего начать? С претензии/заявления в УО? Или составить с соседями акт, что подъезд не убирают и сразу жалобу в надзорные органы?
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2015, 14:48   #112
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,518
Репутация: 129420457
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
У нас подъезд никогда не убирали и не убирают. Метём сами как лохи. Хочу, чтоб УО убирала нам подъезд. С чего начать? С претензии/заявления в УО? Или составить с соседями акт, что подъезд не убирают и сразу жалобу в надзорные органы?
Начать следует с перечня услуг, закрепленных в Договоре с УО.

Если такая услуга предусмотрена - требуйте график уборки и контролируйте его исполнение.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2015, 14:58   #113
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,411
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Начать следует с перечня услуг, закрепленных в Договоре с УО.

Если такая услуга предусмотрена - требуйте график уборки и контролируйте его исполнение.
Такая услуга в договоре не предусмотрена.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2015, 15:13   #114
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Такая услуга в договоре не предусмотрена.
Значит договор не соответствует Постанове 290 по минимальному перечню услуг, где уборка есть. Кто договор то заключал, тоже лохи ?
Alex_Serena вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2015, 15:15   #115
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,518
Репутация: 129420457
По умолчанию

Тогда опирайтесь на Постановление Правительства РФ от 03.04.2013 N 290 "О минимальном перечне услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме, и порядке их оказания и выполнения".

23. Работы по содержанию помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме:
сухая и влажная уборка тамбуров, холлов, коридоров, галерей, лифтовых площадок и лифтовых холлов и кабин, лестничных площадок и маршей, пандусов;
влажная протирка подоконников, оконных решеток, перил лестниц, шкафов для электросчетчиков слаботочных устройств, почтовых ящиков, дверных коробок, полотен дверей, доводчиков, дверных ручек;
мытье окон;
очистка систем защиты от грязи (металлических решеток, ячеистых покрытий, приямков, текстильных матов);
проведение дератизации и дезинсекции помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, дезинфекция септиков, дворовых туалетов, находящихся на земельном участке, на котором расположен этот дом.


Этот перечень должен выполнятся независимо от наличия в договоре.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2015, 15:18   #116
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,518
Репутация: 129420457
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_Serena Посмотреть сообщение
Кто договор то заключал, тоже лохи ?
Интересно почитать ваш договор. Вот кто мог предусмотреть что из раскрытия информации уберут годовой план работ? И надо его предусматривать в Договоре?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2015, 15:20   #117
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Интересно почитать ваш договор.
В нашем договоре ничего интересного нет. Ни списка услуг, ни планов. Мы такие же лохи...
Alex_Serena вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2015, 15:35   #118
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,411
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_Serena Посмотреть сообщение
Значит договор не соответствует Постанове 290 по минимальному перечню услуг, где уборка есть. Кто договор то заключал, тоже лохи ?
Мы договор с УО вообще не заключали.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2015, 15:37   #119
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Мы договор с УО вообще не заключали.
Кто заключал, админы ?
Alex_Serena вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2015, 18:52   #120
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,411
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_Serena Посмотреть сообщение
Кто заключал, админы ?
У нас вообще в доме никто с УО договор не заключал.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2015, 18:55   #121
Анатолий Казаков
 
Аватар для Анатолий Казаков
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2010
Сообщений: 1,724
Репутация: -24476970
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
У нас вообще в доме никто с УО договор не заключал.
В соответствии с частью 5 ст.161 ЖК РФ Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны заключить договор управления этим домом с управляющей организацией, выбранной по результатам предусмотренного частью 4 настоящей статьи открытого конкурса, в порядке, установленном статьей 445 Гражданского кодекса Российской Федерации.
Анатолий Казаков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2015, 19:50   #122
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,518
Репутация: 129420457
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анатолий Казаков Посмотреть сообщение
В соответствии с частью 5 ст.161 ЖК РФ Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны заключить договор управления этим домом с управляющей организацией, выбранной по результатам предусмотренного частью 4 настоящей статьи открытого конкурса, в порядке, установленном статьей 445 Гражданского кодекса Российской Федерации.
Ключевая фраза: "выбранной по результатам предусмотренного частью 4 настоящей статьи открытого конкурса"
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2015, 20:09   #123
Анатолий Казаков
 
Аватар для Анатолий Казаков
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2010
Сообщений: 1,724
Репутация: -24476970
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Хочу, чтоб УО убирала нам подъезд. С чего начать?
Начать нужно с заявления в Госжилинспецию от самого себя. Никаких актов не надо.

В соответствии с пунктом 3 Правил оказания услуг и выполнения работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме утвержденным Постановлением Правительства РФ от 03.04.2013 N 290

Перечень услуг и работ в отношении каждого многоквартирного дома определяется с учетом:
а) конструктивных элементов многоквартирного дома;
б) наличия и состава внутридомовых инженерных систем, обеспечивающих предоставление потребителям коммунальных услуг тех видов, которые могут быть предоставлены с использованием таких внутридомовых инженерных систем;
в) наличия земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иными объектами, предназначенными для обслуживания и эксплуатации этого дома;
г) геодезических и природно-климатических условий расположения многоквартирного дома.


Перечень услуг и работ указывается в Договоре управления многоквартирным домом(п.2 Правил)

В соответствии с п.п ж) пункта 6 Правил оказания услуг и выполнения работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме утвержденным Постановлением Правительства РФ от 03.04.2013 N 290

В целях обеспечения оказания услуг и выполнения работ, предусмотренных перечнем услуг и работ, лица, ответственные за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, обязаны:
ж) предоставлять потребителям услуг и работ, в том числе собственникам помещений в многоквартирном доме, информацию, связанную с оказанием услуг и выполнением работ, предусмотренных перечнем услуг и работ, раскрытие которой в соответствии с законодательством Российской Федерации является обязательным

Нормы предусмотренные Правилами оказания услуг и выполнения работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 03.04.2013 N 290 императивны, то есть обязательны для сторон при заключении и исполнении публичных договоров (часть 4 статьи 426 ГК РФ)

Императивная правовая норма - установленное государством обязательное правило, предписывающее субъектам права действовать только определенным в ней способом, а не каким-либо иным, или воздерживаться от определенных действий.

Действие императивных норм не связано инициативой их адресатов, поэтому такие нормы содержат повелительное, строго обязывающее действовать так, а не иначе предписание, адресат которого должен исполнить его безусловно

В силу пункта 1 статьи 161 ЖК РФ управление многоквартирным домом должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия проживания граждан и надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме.

В соответствии с частью 1 статьи 156 ЖК РФ плата за содержание и ремонт жилого помещения устанавливается в размере , обеспечивающем содержание общего имущества в многоквартирном доме в соответствии с требованиями законодательства.

В соответствии с ч.3 ст.401 ГК РФ отсутствии у управляющей организации (должника) необходимых денежных средств не может служить причиной неисполнения договора.

Исходя из изложенного следует, что управляющая организация обязана выполнять все пункты «Минимального перечня услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме, и порядке их оказания и выполнения» (утв.Постановлением Правительства РФ № 290 от 03.04.2013 г ) за исключением п.п. ....., независимо от размера платы за содержание и ремонт в многоквартирном доме.

Таким образом,Ваша управляющая органиция нарушает императивные правовые нормы

Последний раз редактировалось Анатолий Казаков; 30.10.2015 в 20:23..
Анатолий Казаков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2015, 20:37   #124
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,518
Репутация: 129420457
По умолчанию

Чудик императивный Очень умное слово нравится?
Налил воды.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.10.2015, 23:33   #125
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,411
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_Serena Посмотреть сообщение
Кто заключал, админы ?
Теоретически - собственники нашего МКД, т.к. есть некий "протокол", подписанный мертвецом-собственником-инициатором. Но "протокол" вроде как глюкнулся. Вроде как наша УО вообще незаконно работает.....
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.10.2015, 16:55   #126
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,411
Репутация: 46954662
По умолчанию

Я вот ещё что думаю - если я буду требовать убирать подъезд и если подъезд вдруг начнут убирать, то возникнет трата воды на ОДН. Тогда акт об отсутствии конструктивных особенностей, предусматривающих возможность потребления холодного водоснабжения на общедомовые нужды уже не дадут..... Воду на мытьё подъездов откуда-то ж брать будут......
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.10.2015, 17:26   #127
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,853
Репутация: 129261879
По умолчанию

А сейчас откуда берут? оттуда и будут продолжать брать!
Причем в этом случае конструктивные особенности?
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.10.2015, 18:01   #128
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,411
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
А сейчас откуда берут? оттуда и будут продолжать брать!
Причем в этом случае конструктивные особенности?
Сейчас ни откуда не берут - вообще не убирают. Вот щас сосед подмёл.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.10.2015, 19:05   #129
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,411
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
ни откуда
ниоткуда...))
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.10.2015, 19:10   #130
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 5,504
Репутация: -7168563
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Сейчас вообще не убирают. Вот щас сосед подмёл.
Давайте я вам буду убирать как "самозанятое лицо".
__________________
Пусть Москва - столица и красавица - Я живу в глуши и мне здесь нравится!
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.10.2015, 20:54   #131
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,411
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
Давайте я вам буду убирать как "самозанятое лицо".
Бесплатно - пожалуйста....))
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2015, 08:16   #132
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 5,504
Репутация: -7168563
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Бесплатно - пожалуйста....))
какая Вам разница сколько и кому платить? Первая УО полы не мыла и также ссылалась на договор. Вторая УО включила в состав обслуживания лестничные клетки, но не моет. А жители по прежнему платят и моют.
__________________
Пусть Москва - столица и красавица - Я живу в глуши и мне здесь нравится!
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2015, 11:57   #133
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 5,504
Репутация: -7168563
По умолчанию

Жилищная инспекция, Роспотребнадзор составят акт если обнаружат грязь на лестничных клетках и выпишут предписание УО убрать, независимо от того прописана такая услуга в договоре или нет.
__________________
Пусть Москва - столица и красавица - Я живу в глуши и мне здесь нравится!
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2015, 12:09   #134
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,518
Репутация: 129420457
По умолчанию

К моменту их приезда УКашка все помоет.
А вы получите ответ "жалоба не подтвердилась"
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2015, 12:13   #135
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 5,504
Репутация: -7168563
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
К моменту их приезда УКашка все помоет.)
Значит признают право на услугу без указания ее в договоре. А грязь можно и принести
__________________
Пусть Москва - столица и красавица - Я живу в глуши и мне здесь нравится!
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2015, 17:49   #136
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,411
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
какая Вам разница сколько и кому платить?
Большая. За содержание ОИ я плачу регулярно, и туда уже входит уборка согласно Постановлению Правительства РФ от 03.04.2013 N 290 . Зачем мне платить кому-то ещё?....))
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)

Последний раз редактировалось domik-2015; 01.11.2015 в 18:01..
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2015, 18:42   #137
Анатолий Казаков
 
Аватар для Анатолий Казаков
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2010
Сообщений: 1,724
Репутация: -24476970
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
За содержание ОИ я плачу регулярно,
Выполнения пунктов «Минимального перечня услуг и работ» надо требовать от управляющей организации в рамках любой квартплаты.

Нормы предусмотренные Правилами оказания услуг и выполнения работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 03.04.2013 N 290 обязательны для сторон при заключении и исполнении публичных договоров (часть 4 статьи 426 ГК РФ)
Анатолий Казаков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2015, 18:57   #138
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,518
Репутация: 129420457
По умолчанию

Есть одно НО, господин теоретик:

Постановление Правительства РФ от 03.04.2013 N 290
2. Установить, что перечень и Правила, утвержденные настоящим постановлением, применяются к правоотношениям, вытекающим из договоров управления многоквартирным домом и договоров оказания услуг по содержанию и (или) выполнению работ по ремонту общего имущества в многоквартирном доме и возникшим после дня вступления в силу настоящего постановления.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2015, 19:43   #139
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 5,504
Репутация: -7168563
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
За содержание ОИ я плачу регулярно,
И я о том же, платите УО, а убираете сами, будете платить мне, не будете убирать.
__________________
Пусть Москва - столица и красавица - Я живу в глуши и мне здесь нравится!
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2015, 19:45   #140
Анатолий Казаков
 
Аватар для Анатолий Казаков
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2010
Сообщений: 1,724
Репутация: -24476970
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Постановление Правительства РФ от 03.04.2013 N 290
2. Установить, что перечень и Правила, утвержденные настоящим постановлением, применяются к правоотношениям, вытекающим из договоров управления многоквартирным домом и договоров оказания услуг по содержанию и (или) выполнению работ по ремонту общего имущества в многоквартирном доме и возникшим после дня вступления в силу настоящего постановления.[/I]
Это не то.

Правила ниже.

Правила оказания услуг и выполнения работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме утвержденным Постановлением Правительства РФ от 03.04.2013 N 290

Нормы предусмотренные Правилами оказания услуг и выполнения работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 03.04.2013 N 290 обязательны для сторон при заключении и исполнении публичных договоров (часть 4 статьи 426 ГК РФ)

Для "практиков"

Условия публичного договора, не соответствующие требованиям, установленным пунктами 2 и 4 настоящей статьи, ничтожны.(часть 5 ст.426 ГК РФ)

Последний раз редактировалось Анатолий Казаков; 01.11.2015 в 20:02..
Анатолий Казаков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2015, 21:23   #141
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,518
Репутация: 129420457
По умолчанию

Читать умеете?

Цитата:
Постановление Правительства РФ от 03.04.2013 N 290
2. Установить, что перечень и Правила, утвержденные настоящим постановлением, применяются к правоотношениям, вытекающим из договоров управления многоквартирным домом и договоров оказания услуг по содержанию и (или) выполнению работ по ремонту общего имущества в многоквартирном доме и возникшим после дня вступления в силу настоящего постановления.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2015, 21:29   #142
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,411
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
И я о том же, платите УО, а убираете сами, будете платить мне, не будете убирать.
Я УО по любому плачу. Так уж лучше с УО чего получить, чем платить ещё и Вам.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2015, 03:01   #143
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,853
Репутация: 129261879
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анатолий Казаков Посмотреть сообщение
Для "практиков"

Условия публичного договора, не соответствующие требованиям, установленным пунктами 2 и 4 настоящей статьи, ничтожны.(часть 5 ст.426 ГК РФ)
Анатолий, а вы уверены, что договор управления конкретным домом может быть отнесён к публичным?
Я в этом очееень сомневаюсь.
Не приведёте ли цитату из НПА об этом?
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.11.2015, 08:38   #144
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 5,504
Репутация: -7168563
По умолчанию "Мертвые души УО"

В договоре плата за мытье полов входит в состав содержания нашего МКД и составляет 1,60 руб м2 каждой квартиры. Как то выбрав осенний денек погрязней, пригласил ГЖИ. Старшая по подъезду подсуетилась и помыла полы в неочереди, график который в подъезде висит еще с советских времен. Думаю она это сделала по звонку из УО, доводы, что УО не выполняет условия договора ГЖИ не убедили в подъезде чисто. Хотел выразить благодарность уборщице, у которой, с УО договор. Но не нашлось в УО даже штата уборщиц и благодарность зависла. Налицо мошенничество и с этим надо что-то делать?
__________________
Пусть Москва - столица и красавица - Я живу в глуши и мне здесь нравится!
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2015, 01:50   #145
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,411
Репутация: 46954662
По умолчанию

На мою претензию УО дала незамысловатый ответ:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img604.jpg
Просмотров: 251
Размер:	489.8 Кб
ID:	40875   Нажмите на изображение для увеличения
Название: img605.jpg
Просмотров: 124
Размер:	704.4 Кб
ID:	40876  
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2015, 07:50   #146
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 5,504
Репутация: -7168563
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
УО дала незамысловатый ответ:
Такой ответ я получал от ГЖИ, а тариф, без уборки подъездов, установила администрация города. В администрации считают, что быдло не баре и сами помоют полы?
__________________
Пусть Москва - столица и красавица - Я живу в глуши и мне здесь нравится!
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2015, 13:47   #147
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 5,504
Репутация: -7168563
По умолчанию

Какими НПА руководствуется администрация города устанавливая тариф за содержание и ремонт жилья? Имеются ли у администрации полномочия исключать некоторые пункты из Правил минимального перечня услуг установленные правительством?
__________________
Пусть Москва - столица и красавица - Я живу в глуши и мне здесь нравится!
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2015, 14:04   #148
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,518
Репутация: 129420457
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
Какими НПА руководствуется администрация города устанавливая тариф за содержание и ремонт жилья?
Вопрос к администрации.
Цитата:
Имеются ли у администрации полномочия исключать некоторые пункты из Правил минимального перечня услуг установленные правительством?
Нет, если это не обусловлено особенностями дома. Например нет смысла в обслуживании системы газоснабжения, если дом не газифицирован.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2015, 14:29   #149
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 5,504
Репутация: -7168563
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Например нет смысла в обслуживании системы газоснабжения, если дом не газифицирован.
Значит полы обязаны мыть, если тариф установлен администрацией? Запрашивал у админов экономическое обоснование тарифов. Они об этом ничего не знают. Отвечал "начальник ЖЕК", порол какую-то чушь о состоянии дома.
__________________
Пусть Москва - столица и красавица - Я живу в глуши и мне здесь нравится!
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2015, 14:36   #150
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,518
Репутация: 129420457
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
Запрашивал у админов экономическое обоснование тарифов ... Отвечал "начальник ЖЕК"
Это как? Переадресовывали что ли?
Цифра же не из воздуха возникает. Кто-то ее рассчитывает! Ищите кто. И не в "ЖЕК", а в местном Совете депутатов (или как он там у Вас называется).
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:04. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot