На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Курилка > Политкурилка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 06.07.2011, 19:42   #1
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,538
По умолчанию Сагра

Есть смысл выделить в отдельную тему.

http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=229
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=230

http://www.youtube.com/watch?v=kDQ-GFrAMDA
http://www.youtube.com/watch?v=MAQCIX8EtvA
http://www.youtube.com/watch?v=Sncm-aJ7qwE
Serhij вне форума  
Untitled Document
Старый 07.07.2011, 16:40   #2
Елена Евгеньевна
 
Аватар для Елена Евгеньевна
Активный участник
 
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 619
По умолчанию Сагра

Пытаются замолчать происходящие события, оно и понятно, нет желания подогревать межнациональный конфликт.
Но нельзя же доводить до такой степени, что нам в нашем же доме нам пытаются указать как жить, что делать ...и все это бытовые разборки по версии полиции. Обалдеть!
МОЛОДЦЫ МУЖИКИ!!!!
Рядом с такими не страшно за своих детей и дом, есть уверенность, что без защиты не останешься, пока защитники по закону будут расшаркиваться в мерлезо́нском балете с бандитами и наркоторговцами.
__________________
"Избегай толков, чтобы не поддержать их своим участием: никому не принесет вреда, что он промолчал, но может принести вред, что он был болтлив"
Елена Евгеньевна вне форума  
Untitled Document
Старый 07.07.2011, 18:42   #3
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,538
По умолчанию

Продолжение
http://www.youtube.com/watch?v=WAvoKHy-GfA

P.S. http://www.ura.ru/content/urfo/07-07-2011/articles/1036256728.html

Последний раз редактировалось Serhij; 07.07.2011 в 19:19..
Serhij вне форума  
Untitled Document
Старый 07.07.2011, 19:41   #4
Отрываю ноги
 
Аватар для dommer
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 13.12.2009
Адрес: Бейрут
Сообщений: 2,664
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елена Евгеньевна Посмотреть сообщение
Пытаются замолчать происходящие события, оно и понятно, нет желания подогревать межнациональный конфликт.
А что межнациональный конфликт. Это еще все с дома идет, когда Кавказцы живут еще в своих республиках и слышат рассказы, про то как их товарищи ездят в Россию и беспредельничают. Русаки трусливые, русаки алкаши, женщины бл..ди, за бутылку водки отдаются. Не каким-то там авторитетам, а любому кавказцу. Разве в инете мало лозунгов Кавказ сила- Россия под ним.

Тут тоже наверное, цыган долю с наркоты отстёгивал кому-то, а потом пожаловался, что ему работать спокойно не дают. Вот они и решили поехать и по быстрому русаков на место поставить, чтобы знали место своё. А, то совсем страх потеряли.
Цитата:
Сообщение от Елена Евгеньевна Посмотреть сообщение
Но нельзя же доводить до такой степени, что нам в нашем же доме нам пытаются указать как жить, что делать ...и все это бытовые разборки по версии полиции. Обалдеть!
А власти выгодно все это преподнести как бытовуху. Потому, что русский мужик алкаш. И все произошло от перепоя, а жертвы просто приехали в деревню на экскурисию в 12 часов ночи. Уже и количество приехавших уменьшилось.
dommer вне форума  
Untitled Document
Старый 07.07.2011, 20:51   #5
Riffraff
 
Аватар для Riffraff
Продавец
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: UnderMoscowGrad
Сообщений: 4,279
По умолчанию

"русским нельзя давать оружие" - нуну... я посмотрю, как некоторые участники форума будут повторять эту фразу в ситуации, подобной Сагре и многим другим, когда будут убивать их жен и детей, а менты отвернуться, "бытовые разборки".
__________________
Мы добрых граждан позабавим И у позорного столпа
Кишкой последнего попа Последнего царя удавим.
А.С. Пушкин(весьма вероятный автор)
Riffraff вне форума  
Untitled Document
Старый 08.07.2011, 02:11   #6
Отрываю ноги
 
Аватар для dommer
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 13.12.2009
Адрес: Бейрут
Сообщений: 2,664
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Riffraff Посмотреть сообщение
"русским нельзя давать оружие" - нуну... я посмотрю, как некоторые участники форума будут повторять эту фразу в ситуации, подобной Сагре и многим другим, когда будут убивать их жен и детей, а менты отвернуться, "бытовые разборки".
Кому нужно оружие оно уже давно есть у них. А по большому счету оружие населению ненужно, разве из травматики мало стреляют.

Тут дело в другом. Этот нынешний режим власти вместе с едром, надел на всю Россию целлофановый пакет и со всех сторон душит Россию. Начиная от экономической сферы и заканчивая национальным вопросом. Создал полицию, для себя (армию свою так сказать), которая будет подавлять всякие мятежи населения которые будут вспыхивать в разных регионах России, но всю Россию им не подавить. А бунт будет возникать ибо страна уже в полном тупике и тупик этот со всех сторон социальной сферы, страна на пороге распада. И чтобы не сочиняли все эти полит информаторы, нужны реальные действия, так как ситуация лучше не становиться.

Говорите нужно разрешить оружие, разве в Советах кто нибудь думал иметь оружие для самообороны, порой участковые без оружия ходили с пустой кобурой. Власть может навести порядок, только ей это ненужно она разваливает Россию, отстаивая чьи-то интересы. А Медведев с Путиным все вещает, что жить стало лучше, уровень жизни повышается, только для кого он повышается, для горстки паразитов окупировавших нац. ресурсы. Если покупать ствол, то только для того, чтобы отстреливать чиновников.

Последний раз редактировалось dommer; 08.07.2011 в 03:15..
dommer вне форума  
Untitled Document
Старый 08.07.2011, 04:19   #7
Отрываю ноги
 
Аватар для dommer
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 13.12.2009
Адрес: Бейрут
Сообщений: 2,664
По умолчанию Президент общества уральско-азербайджанской дружбы Асад Кулиев - о Сагре

Цитата:


«Сагра – не частный случай. Это может повториться где угодно в Свердловской области»

Президент общества уральско-азербайджанской дружбы Асад Кулиев - о Сагре: как родился конфликт, кто напал на поселок и при чем тут вор в законе Заур.

Об инциденте в Сагре, который явно будет главным событием этого лета в Свердловской области, уже говорили многие – сами жители поселка, представители фонда «Город без наркотиков», руководители правоохранительных органов. Вчера слово взял губернатор Александр Мишарин. Есть еще одна заинтересованная сторона – представители национальных сообществ, которых обвиняют в причастности к этому происшествию. В интервью «URA.Ru» президент общества «Урал – Азербайджан» Асад Кулиев рассказал о том, как смотрят на инцидент его соотечественники, почему конфликт стал возможен и что делать, чтобы не повторить Сагру в дальнейшем.

- Асад Муртузович, насколько вы согласны с теми оценками инцидента в Сагре, которые сегодня звучат в Интернете, в том числе в блогах сотрудников «Города без наркотиков»?

- Я слышал высказывания Евгения Ройзмана. У меня с Евгением хорошие, дружеские отношения. В его высказываниях, конечно, много эмоций. Надо понимать, что случившееся – только одна часть той глыбы, той проблемы, которая существует в этом населенном пункте. Но проблема не только в Сагре – она повсеместная и для Свердловской области, и не только для нее.

- В чем все-таки суть этого конфликта?

- Любые конфликты начинаются на материальной почве. Этот – не исключение, его корни – на бытовом уровне. Несколько лет назад в Сагре поселился некий Красноперов, представитель народности цыган. Он начал со сбора металлолома, причем незаконного. Этим он дал повод всем, кому не лень, тащить ему металл, лом. Причем любого вида – и цветного, и черного. Скупал за копейки. А кто тащит туда лом? Естественно, в первую очередь это или алкоголики, или люди, которые употребляют всякие недозволенные вещества, наркоманы. Естественно, что в этих условиях возникли случаи воровства имущества у местных жителей. Постепенно это вошло в привычку – то забор пропадет, то лопата, вплоть до ложек. И все тащили этому Красноперову, сдавали ему. Этого воровства стало все больше. Вот тут вопрос – почему на этом этапе не приняли мер? То ли люди не обращались в правоохранительные органы, то ли те спали. Почему спали?..

- Вчера начальник ГУ МВД Михаил Бородин сказал, что обращений по Красноперову у милиции не было.

- Это все неправда. Бородин абсолютно не представляет себе ситуацию, он вырос в тиши московских коридоров и не понимает многих тонкостей работы в таких небольших населенных пунктах. Я к нему с уважением отношусь, он опытный, честнейший человек, но он не представляет работу в низах. А там никакой работы не ведется. Участковый приехал, погрозил пальцем и уехал – чем быстрее, тем лучше… Нужно разобраться, были ли обращения от людей, а если были, почему на них не реагировали. Надо внимательно опрашивать этих людей. Ведь эта ситуация развивалась несколько лет, она была у всех на виду. Людей там немного, заработков нет. Даже ведро пропало – уже заметно. Что такое в крестьянском хозяйстве ведро, когда его украли и надо новое купить? А денег нет… Соответственно, все это как ком накапливалось.

- И жители Сагры связывали эту ситуацию с Красноперовым.

- Конечно. Они же видят, что у них пропадают вещи, а он – хорошо живет, работает. К нему приходят, на бутылку просят - он не дает. Это вызывало неодобрение. Естественно, восприятие людей со временем изменялось, конфликт разрастался.

- Все-таки, по-вашему, он торговал наркотиками или нет?

- К нему ездили разные люди. Сложно говорить наверняка: я не держал в руках судебного решения по этому поводу. Ройзману тут виднее, наверное: у него есть Фонд, у него есть негласные информаторы. Но все-таки – нет доказательной базы, нет заявлений в милиции, что он занимался этим неблаговидным делом. Может быть, его «крышевала» милиция-полиция? Возможно. Надо проводить служебные проверки, исследовать. Но во всем этом нет национальной окраски.

- То есть, это – не национальный конфликт?

- Нет и быть им не может a priori. Там нет составляющих межнационального конфликта. Что такое национальный конфликт? Это неприятие представителя другой нации или народа. Допустим, у кого-то возникает неприязнь к человеку только из-за того, что он принадлежит к другой нации, – армянин, азербайджанец, таджик. Здесь такого не было, здесь оказалось много разных национальностей намешано, но у конфликта не национальная почва.

- Что привело к его эскалации?

- Этому цыгану надоело, что его все время укоряют, ему вредят, и он решил всех проучить.

- Его действительно прогнали из поселка?

- Его предупреждали, – есть там такой Зубарев, про которого мне рассказывали еще месяц назад. К Красноперову приходили, к его семье приходили, и говорили – лучше убирайтесь отсюда, потому что живете вы не так. Но ведь надо было доказать это! Ведь если он торговал наркотиками – надо было его поймать. Почему-то ни милиция этого не сделала... Он, конечно, в любом случае был неправ. Когда ему несли эти ворованные лопаты сдавать – он же понимал, откуда они берутся. Он не должен был принимать эти вещи и платить за них. Нравственной основы в этом «бизнесе» не было никакой, ради наживы этот Красноперов шел на все, ему было на остальное наплевать… И вот, когда ему стали мешать, когда его прогоняли, он собрал вещи и сказал: «Ну, я еще с вами разберусь, с вами поквитаюсь».

- К кому он тогда обратился?

- Я думаю, он просто приехал в город и стал искать людей. А в городе любое национальное кафе – это гнездо сбора криминальных элементов, потому что где им еще сидеть? Офисов у них нет. Часть людей забрали из кафе на Уралмаше, часть из кафе на Сортировке, там грузинские азербайджанцы собираются. Давайте только сразу скажем, что это уже не национальное сообщество, потому что у преступлений, у криминала нет национальной окраски. Давайте этого придерживаться. Так вот, он пришел в такие кафе и собрал там людей. Причем из всех этих людей у него было всего несколько знакомых, остальных он вообще не знал, случайные люди.

- Они поехали с ним по знакомству, из желания помочь или просто за деньги?

- За деньги, конечно. Он пообещал оплатить услуги или сразу заплатил им. Они поехали на пяти машинах.

- Вы общались с кем-то из непосредственных участников конфликта с этой стороны?

- Сейчас с ними очень сложно связаться, потому что они все попрятались, я думаю, многие уже давно уехали из Свердловской области или даже из России. Там ведь почти не было граждан России, все больше – мигранты. Я общался с теми, кто их хорошо знает, семьи знает, и так далее. Там есть много уточнений. Например, вот об убитом говорят, что он был уроженцем Азербайджана. Это не так. Его зовут Фаиг Мусаев, он гражданин Грузии, уроженец Борчалинского района, хотя по национальности действительно азербайджанец. У него здесь не было разрешения на работу…

- Он правда племянник вора в законе?

- Это выдумка! В Екатеринбурге раньше действительно жил племянник вора в законе Заура (сам Заур умер 8 или 9 лет назад), но сейчас он переехал в Баку, хотя у него тут остался бизнес. Здесь живет его родной старший брат, но он в плохом состоянии, кончается от наркотиков. Так что я могу вам точно сказать, что убитый не был никаким родственником этого Заура.

- Вы сказали, что машин было пять, а ранее утверждалось, что пятнадцать.

- Машин было пять. Там поселок ведь очень небольшой, и никто не ехал пугать весь поселок – хотели разобраться конкретно с двумя людьми. Назначили место встречи на опушке леса. Они туда приехали и встретились с местными жителями.

- Приехавшие были вооружены?

- Да, тут правда: у них были помповые ружья, газовые пистолеты, дубинки и все такое. Ехали попугать. Никто не хотел никого убивать или калечить. Хотели сделать так, чтобы Красноперову не мешали. Но они встретили сопротивление. Конечно, это страшно, что человек погиб. Это трагедия. Но все-таки – кто его просил туда ехать? Он – мигрант, он гражданин другой страны, находится здесь временно. Зачем поехал?

И вот, они приехали в Сагру. Насколько я знаю, там их встретили пьяные люди. Они, приехавшие, тоже были нетрезвые – вспомните, их ведь из кафе забрали. И там случилось то, о чем потом все рассказали. Еще раз подчеркну, ничего национального в этом не было. Это криминальное сборище: таджики, дагестанцы, и русские тоже были. Кто был в кафе, кто хотел заработать – того и взяли с собой.

- Как случившееся воспринимают в диаспорах, в том числе в азербайджанской?

- Надо понимать, что азербайджанской диаспоры в Екатеринбурге как таковой нет, она очень разрозненна. Вообще, в интеллигентной части сообщества к этому относятся, конечно, с полным неприятием. Все понимают эту проблему: нужно создавать такие условия, чтобы не было почвы для развития этнического криминалитета. Сейчас руководители диаспор часто делают бизнес на мигрантах, им выгодно, что приезжие находятся в таких полукриминальных условиях. Статистика говорит неправду, что в среде национальных диаспор немного преступлений, на самом деле они достаточно криминализованы. Это и есть почва для таких конфликтов.

- Но и правоохранительные органы ничего не делают с этой средой.

- Естественно, у них свой интерес. Ощущение, что система просто тут чего-то опасается. Например, на гражданина России могут очень сильно надавить – за экстремистские высказывания, за разжигание национальной розни. А негражданину опасаются даже сделать замечание. Это объяснимо: криминальный доход людей в погонах зависит от мигрантов. Начиная от самого низа: задержал такого, содрал с него денег без протокола, - он никогда жаловаться не пойдет. Мигрант нужен милиционеру: можно его раз в неделю тормошить и нет проблем. Его нужно беречь, его выгодно держать одновременно вне закона и в поле своего зрения. Это приносит деньги. Руководители национальных диаспор тоже на этом зарабатывают – им выгодно, что мигранты находятся на полулегальном положении.

- В блогах писали, что нападавшие или их друзья до сих пор ездят по поселку и угрожают его жителям – мол, вырежем поселок и спалим.

- Это неправда, я считаю, что те, кто так пишут, пишут для собственного пиара. Такой угрозы нет. Те, кто приезжал, простите за выражение, – уже и так в штаны наложили, им сейчас не до угроз. Даже в семье погибшего некому угрожать за смерть сына.

- По-вашему, случившееся в Сагре - это частный случай?

- Конечно, нет, и именно поэтому сейчас эту ситуацию надо освещать максимально подробно. В любой час в любой точке Свердловской области может произойти то же самое. В Арамиле, где угодно. И в любой точке России – вспомните Кондопогу. Это присутствует везде. Основа у этих конфликтов – материальная, бытовая, часто – завязанная на мелком криминалитете.

- Что можно делать, чтобы таких случаев было меньше?

- Во-первых, нужно изменить отношение властей и создать соответствующие структуры по работе с нацменьшинствами. Очень много говорят о создании «гражданского общества». В моем понимании, в гражданском обществе все – от меньшинства до большинства – должны жить по понятным правилам. Понятие толерантности – это глупость. Как можно толерантно относиться к человеку, который ведет себя неприлично? Мы еще не доросли до толерантности, даже в Европе нет толерантности. В Германии если турки нарушают закон – на них полиция очень сильно давит, и нет проблем.

У нас у губернатора Свердловской области есть управление внутренней политики. Возглавляет его умнейший человек, Саша Александров – аналитик, философ. Но у него нет специалистов, которые могли бы этой проблемой заниматься. Эта работа вообще не построена. Раньше хоть был Дом мира и дружбы, где раз в месяц всех представителей диаспор собирали. Сейчас и его закрыли.

Нужен постоянно действующий совет. Нынешний консультативный совет при губернаторе, созданный еще при Росселе, – это фикция. Никто не ходит на его заседания, губернатор там бывает один раз в год. Никаких решений там не принимается, все выступления готовятся заранее. Декоративный орган. Вместо него нужен постоянно действующий совет, который будет анализировать общины и оказывать на них воздействие. Это только кажется, что общин очень много. Проблемных – не такое большое количество. Например, вы слышали о каких-нибудь проблемах с якутской общиной? Или огромная татарская община – население вообще не замечает их конфликтов. Но есть криминализованные сообщества, они особенно на слуху. С ними надо разбираться – создавать неблагоприятные условия, перестать их подкармливать. Нужно перестать садиться с криминальными элементами из этих диаспор за один стол.

- А как разобраться, кто криминальный элемент, а кто – нет?

- Вот пример: недавно было мероприятие в азербайджанской общине с участием «Единой России». Я считаю, что тех, кто туда пришел, надо исключить из партии и освободить от должностей. Потому что там находились криминальные авторитеты. А там был депутат областной думы. Надо гнать в шею! Как он мог вообще пойти в такое место? Это и есть одобрение властями криминальных структур. Нужно пересматривать принципы работы с национальными сообществами. Набрать новых людей. Чтобы вести нормальный диалог, нужно понимать внутреннюю структуру общин. Когда эту структуру понимаешь, осознаешь, с кем лучше общаться, кто обладает настоящим влиянием. Далеко не всегда формальный глава общины имеет реальный вес, его могут просто ненавидеть. Нужно изучать эти вопросы, всматриваться, а этого просто никто не делает. И работать не от выборов до выборов, а каждый день.

Кроме того, национальные организации наполовину не исполняют федеральный закон. В законе очень четко прописано, чем они должны или могут заниматься, – сохранение языка, культуры, развитие кружков. Все остальное выходит за рамки. И никто не следит, какой деятельностью занимаются эти организации на самом деле.

- Что можно поменять в работе правоохранительных органов?

- Нужно жестоко наказывать сотрудников правоохранительных органов, которые садятся за один стол с криминализованными представителями национальных сообществ. В этом плане надо отдать должное Михаилу Бородину, который заменил городское УВД. Ему это далось непросто, с третьей попытки. А там печать было негде ставить. И таких людей в органах пока еще много.
http://ura.ru/content/svrd/07-07-201...036256727.html

P.S Что и следовало. Русаки бухали и по пьяни начали палить в гостей которые приехали отдыхать.

Менты себя ведут совсем нехорошо.
dommer вне форума  
Untitled Document
Старый 08.07.2011, 18:22   #8
Андрей Семенов, юрист ОЗПП
 
Аватар для Semenov
-Модератор-
 
Регистрация: 23.07.2006
Сообщений: 6,552
По умолчанию Шендерович о сабже на "Эхе"

http://echo.msk.ru/programs/personalno/790931-echo/
(программа "Особое мнение", вчера)

Цитата:
...
О. ЖУРАВЛЁВА - Есть ещё несколько вопросов по очень таким близлежащим проблемам, потому что понятно, когда злые силы, там, гудят и давят, большие деньги злобно гнетут, а вот несколько вопросов: «Ваше отношение к событиям в Сагре?», «Почему бездействовало ФСБ?», «Местные жители должны были проявить толерантность и дать себя расстрелять азербайджанцам, или они правильно поступили, защитив свои семьи?».

В. ШЕНДЕРОВИЧ - Вот, смотри какая штука. Вот, Сагра – это очередное, просто очевидное подтверждение того тезиса, что государства никакого у нас нет. Государство перешло на самообеспечение, на обеспечение себя и защиту себя от этого дурного народа, который всё возьмёт сейчас да отберёт. Вот: государство перешло на самообеспечение! Когда государство вдруг требуется как общественный инструмент, как инструмент защиты, когда полиция нужна не для того чтобы «стричь» брюнетов, крышевать рэкеты, значит… крышевать бизнесы и устраивать рэкеты, - а просто по прямому назначению, вдруг выясняется, что этой полиции - нет. И вдруг появляется ситуация вестерна американского, в чистом виде.

О. ЖУРАВЛЁВА - «Великолепная семёрка». Она же «семь самураев».

В. ШЕНДЕРОВИЧ - Да, «В три десять на Юму»… Любой вестерн, да? Трусливый шериф сбежал, банда захватила город и просто люди берут ружья - простые ребята - и начинают себя защищать. Чистый вестерн в Сагре, чистый! Государства нет; государство сбежало, самоустранилось. Более того, когда все это раскрылось, государство попыталось замести следы. Государство попыталось сделать вид, что ничего не было. Ведь расследование началось только после сильнейшего общественного давления, подключения Ройзмана с фондом «Город без наркотиков», да, и так далее, и так далее, Навального…

О. ЖУРАВЛЁВА - Но там просто с продажи наркотиков ещё была…

В. ШЕНДЕРОВИЧ - Да, да, да, - но просто наши радиослушатели, я думаю, в курсе этой ситуации. И только теперь государство растормошили и сказали – эй! И государство лениво приступило к выполнению своих местных обязанностей. Они вообще не для того стали администрацией, чтобы помогать нам решать наши проблемы. У них свои радости, они ими и занимаются...
__________________
CETERUMCENSEOPUTINFUREST
Semenov вне форума  
Untitled Document
Старый 08.07.2011, 22:01   #9
Гость Алексей
 
Аватар для Гость Алексей
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 2,069
По умолчанию

Вся хроника событий в Сагре от Екатеринбургского "Фонда без наркотиков" (блог Ройзмана) от начала, до сегодня.. http://roizman.livejournal.com/
Гость Алексей вне форума  
Untitled Document
Старый 10.07.2011, 00:59   #10
Отрываю ноги
 
Аватар для dommer
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 13.12.2009
Адрес: Бейрут
Сообщений: 2,664
По умолчанию Если от истории не "прёт", значит, вы неправильно её рассказываете...

Цитата:
Другая версия...(добавлено интервью с цыганкой)

Сегодня встречался с женщиной,которая была в одной из машин которые приехали в деревню.....

Прокурору Свердловской области Государственному советнику юстиции 2 класса Ю.А. Пономареву

Лебедевой Валентины Ивановны, прож.: Свердловская область, д. Сагра, ул. ___________, д.________, зарегистрированная по адресу: г. Екатеринбург, ул. ________, д.___


ЖАЛОБА

Прошу Вас разобраться в правдивости происшествия в д. Сагра Среднеуральского района и прекратить нападки на нас из-за того, что мы, жители России имеем нерусскую национальность. 01.07. 2011 года в вечернее время с 21:00 по 22:00 часов при въезде в деревню Сагра, где я проживаю.
Я и мои коллеги по работе, которые мне пообещали помочь с восстановлением лесопилки, так как я занимаюсь вырубкой и вывозом леса, были обстреляны местными и приезжими людьми в деревне Сагра по неизвестной причине.
Я, Лебедева В.П., являюсь субподрядчиком ООО «Беркот» (договор № 21 от 08.02.2011 г.) проживаю в д. Сагра с 2008 года. Имею на иждевении малолетнюю дочь 2004 года рождения, вдова. Конфликтов и ни каких ссор никогда и ни с кем не имела, с жителями деревни и рабочими находилась в хороших отношениях. До этого я проживала в г. Екатеринбурге, по адресу: ул. _______________ Никаких замечаний не имела.
Но после того, как я заключила договор по вырубке леса, меня стали навешать некоторые жители д. Сагра, а именно, Городилов Сергей, 2 брата: Зубаревы Владимир и Сергей, Андрей, фамилию которого я не знаю, проживающий по ул. Нагорной и Сергей, сын продавца в киоске. Галины Ермолаевны, который недавно освободился из мест лишения свободы, с «предложением» о выплате им некоторой суммы денег с моего дохода, а то есть, деньги в сумме 25 000 рублей.
После они стали приходить в пьяном виде и угрожать. Если я не буду платить деньги, то они не дадут мне работать и проживать в деревне.
Угрозы они стали исполнять.
В недавнем времени все вышеперечисленные люди и еще группа из молодых людей в пьяном виде, вооруженные битами, палками, топорами, прутьями устроили налет на лесную избушку, где рабогают на делянке и проживают мои рабочие. Все рабочие разбежались по лесу, а тех кто не успел убежать они сильно их избили.
Это могут подтвердить мирные жители деревни, которые оказались очевидцами прибежавшей к ним одной из рабочих женщин с детьми и прося защиты у них. Очевидцы были. Горелова Надежда Алексеевна, проживающая в д. Сагра. ул. ___________, д._____и Богатырева Валентина Ильинична, проживающая в д. Сагра, ул. _________, д._______.
Такие налеты были не меньше трех раз.
После всего этого и произошел этот серьёзный случай с обстрелом, когда мы с коллегами, въезжали в деревню, деревенские жители, Городилов Сергей, зачинщик всех нападавших, Зубарев Владимир. Зубарев Сергей, малоизвестный мне Андрей выбежавшие из леса на дорогу начали стрелять по «Газели», которая ехала впереди, а остальные выстрелы производились из леса, по обе стороны дороги, кто там стрелял я не знаю.
Все эти люди были вооружены.
Меня кто-то пересадил из второй машины, на которой я ехала за «Газелью». В какую-то третью машину, кто и чья машина не знаю, меня увезли в пос. Исеть.
Увидев репортаж по областному телевидению. Ройзмана и Виктора Городилова в передаче «Девять с половиной» я была изумлена такой ложью и оговорами.
Они нагло поливают грязью людей, которые не являются русскими но национальности. Разжигают национальную рознь, настраивают людей, которые ничего не знают, против нас.
Говорит, что ехали люди кавказской национальности, вооруженные, на пятнадцати машинах, в численности 60 человек, а они, девять человек, защищали деревню. От кого и от чего - неизвестно.
Говорит, что их пугали и стреляли в них, но ни одною пострадавшего не было и нет. Если бы 60 человек стреляли, то кого-то бы и задели. А это наглая ложь с их стороны. Никто в них не стрелял, а вот они стали прямо преднамеренно стрелять в пассажиров и избивать шофера. Из девяти человек, как они говорят, хотя я утверждаю, что их было гораздо больше, никто не получил не только никаких повреждений, но и царапины. Л они убили молодого человека насмерть и двух людей ранили, и избили шофера.
Прямо как в сказке: шестьдесят вооруженных воимнов пострадали от девяти деревенских мужиков...»
Да если бы шестьдесят человек кавказской национальности, вооруженные, как они показывают, стреляли по ним. то от этой деревни ничего бы не осталось.
А они ищут легкие пути оправдания, оговаривая нас с помощью Ройзмана. человека больного, обвинявшего любого человека в наркотиках. У него один путь обвиняя любого человека нерусской национальности в распространении наркотиков, чтобы оправдать виновных они обвиняют и обливают грязью людей, которые работали в поте лица. Даже на органы г. Пышмы. к которым мы относимся, которые ведут расследование по этому происшествию, они указали на национальность, что полковник Марат Хашимов является человеком нерусской национальности.
В репортаже «девять с половиной» Ройзман выступает, обвиняя нас. людей не имеющих никакого отношения к наркотикам, в их распространении. А рядом с ним стоит гот самый Сергей, недавно отбывший 12 лет наказания за (заштриховано, возможно, наркотики) и его мать Галина Ермолаевна. обращались к Ройзману как к товарищу по имени Женя, и даст лживое интервью, поливая нас грязью.
А людей, жителей, которые приводили правдивые доводы, характеризуя нас с хорошей стороны, они не допустили дать интервью, никто их даже не стали слушать.
Интервью давали виновные и родственники соучастников этого обстрела..
Я за три года проживания в д. Сагра не видела ни одного наркомана и не слышала ни от кого.
А вот о их банде. «Банде Городилова» ходят служи, что они имеют всякое оружие и боеприпасы, также и карабины и держат деревню в страхе.
По телевидению показывают, что находят всякие гильзы из оружия которым стреляли люли кавказской национальности, после того, как милиция г. Пышмы выезжала на место происшествия. Они понабросали свои гильзы.
Обвиняя нас в связи с наркотиками, называю каких-то однофамильцем нашими родственниками, которые никогда не приходились нам родственниками.
Прошу Вас убедительно разобраться и провести независимое расследование но поводу оговора против меня в распространении наркотиков. Опросить моих работодателей, заказчиков леса г. Пышма, ул. Парковая. 2; Среднеуральский завод металлопродукции УЗМК, моих рабочих и жителей д. Сагра. которые не имеют никакого отношения и их банде.
В данный момент в сезон вывозки леса вся моя работа стоит, рабочие инструменты растащили и поуничтожали. В свое жилье, брошенное на произвол судьбы, я вернуться не могу, т.к. они со своей поддержкой Ройзмана.
Люди, которые нигде не работают, на все способны, они не побрезгуют и подбросить мне наркотики, раз уж они меня без всяких поводов оговаривают.


«___»__________ 2011г. В.И. Лебедева

АПДЭЙТ:
http://ilya-81.livejournal.com/68689.html

Видео с циганкой. http://video.yandex.ru/users/meleilya/view/5

P.S Впервый раз слышу, что цигане работают, а что честно это вообще что-то новое.
dommer вне форума  
Untitled Document
Старый 10.07.2011, 01:12   #11
СашаШмель
 
Аватар для shmelsas
Активный участник
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Орехово-Зуево
Сообщений: 243
По умолчанию

Я каждый день вижу этих "работяг" цыган в электричке. Едут в сторону Москвы своим табором и выходят на разных станциях. Что у них там в котомках - неизвестно , никто не проверяет...
shmelsas вне форума  
Untitled Document
Старый 10.07.2011, 22:44   #12
Riffraff
 
Аватар для Riffraff
Продавец
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: UnderMoscowGrad
Сообщений: 4,279
По умолчанию

"цыгане работают" - это из серии йети, чупакрабра и прочее.
По личному опыту,цыгане: рабство, наркота, воровство, кидалово. Все. Больше данная народность НИЧЕМ не занимается.
__________________
Мы добрых граждан позабавим И у позорного столпа
Кишкой последнего попа Последнего царя удавим.
А.С. Пушкин(весьма вероятный автор)

Последний раз редактировалось Riffraff; 10.07.2011 в 23:10..
Riffraff вне форума  
Untitled Document
Старый 11.07.2011, 16:15   #13
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,833
По умолчанию

Такие вопросы трудно обсуждать на форумах - модерация.
В добавок, работающих цыган не видел. Всех их дела не законны. Скажу, "политкорректно". Проблемы с цыганскими домами нужно решать кардинально.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Untitled Document
Старый 12.07.2011, 17:31   #14
Андрюха
 
Аватар для Андрюха
Представитель СЦ
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 8,699
По умолчанию

Меня удивляет в данной ситуации то, что на сегодняшний день (уже почти 2 недели прошло) задержаны только местные жители. Никого из приезжих не задержали. Не нашли, или не ищут?
Андрюха вне форума  
Untitled Document
Старый 12.07.2011, 17:50   #15
Отрываю ноги
 
Аватар для dommer
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 13.12.2009
Адрес: Бейрут
Сообщений: 2,664
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрюха Посмотреть сообщение
Меня удивляет в данной ситуации то, что на сегодняшний день (уже почти 2 недели прошло) задержаны только местные жители. Никого из приезжих не задержали. Не нашли, или не ищут?
Так изначально хотели спустить все на тормозах и обвинить местных жителей, мол это пьяная бытовуха. А когда начали разбираться вскрылось много того г..на, которое не выгодно вытаскивать наружу. С таким упорством органы пытались это преподнести как обычное хулиганство.
dommer вне форума  
Untitled Document
Старый 12.07.2011, 18:31   #16
araks
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 2,450
По умолчанию

НЕ ищут.Неинтересно и невыгодно.
Местные встречались с некоторыми из них ,когда на допросы вызывались( местные).
araks вне форума  
Untitled Document
Старый 12.07.2011, 18:50   #17
apollon1028
 
Аватар для apollon1028
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2009
Сообщений: 2,246
По умолчанию

однако арестовали единственного местного мужика с ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМ ружьём...
остальные видать с рогатками приезжали - кукольная полиция...
вот именно поэтому я за боевое и любое доступное оружие в быту...
как спиннинг и удочка, как нож и вилка, как топор и бензопила... и т.д.

если б и его не было, то и село осталось бы только на карте...
народ объявили бы сектантами, уничтожившими сами себя - такова действительность...
__________________
ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
apollon1028 вне форума  
Untitled Document
Старый 12.07.2011, 19:14   #18
araks
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 2,450
По умолчанию

Действительность такова ,что лучше иметь только разрешенное охотничье оружие.

Если уж с трамватикой столько ( чуть что за пистолет ) по мелким случаям , то с боевым трупы считать не успееем. Народ от неустроенности насквозь нервный.
Мало в Штатах и Европе примеров то в школе,то на улице ,то .....
araks вне форума  
Untitled Document
Старый 12.07.2011, 20:35   #19
apollon1028
 
Аватар для apollon1028
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2009
Сообщений: 2,246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от araks Посмотреть сообщение
Действительность такова ,что лучше иметь только разрешенное охотничье оружие.
.....
Мало в Штатах и Европе примеров то в школе,то на улице ,то .....
1. в Америке пьют с?
2. продают оружие с?
3. это их проблемы: продажа наркотиков и оружия на каждом углу, кому попало...
4. У нас с оружием все: менты, пожарники(мчс), егеря, сотрудники ЧОПов,
депутаты (шизофреники-комиссованные от армии), имеющие охотничий билет и бандиты,
всем остальным хранение - противопоказано, ношение это вообще приговор при проверке документов на улице...
5. ни кто не говорил о том, что регистрация не требуется, но одно дело если
тебя зарегистрируют при покупке, проверив данные о здоровье и другое
если носится по всем нашим бюрократическим кабинетам, где ждут деньги...
6. Частная собственность у нас только у чиновников или всё таки у народа она тоже есть??
и требуется ли человеку защищаться при наличии угрозы и пересечении
границы собственности бандитами??? или звонить 02 или платно 911
или называться бандитами они могут только после приговора суда???
__________________
ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
apollon1028 вне форума  
Untitled Document
Старый 12.07.2011, 20:48   #20
araks
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 2,450
По умолчанию

Их проблемы могут стать нашими. Риторический вопрос по депутатам .,МЧС и т.д это наш вопрос,но нами не решается.
До тех пор пока будет равноудаление и особо приближненные можно долго спрашивать - почему? Иль вы решение знаете?
araks вне форума  
Untitled Document
Старый 12.07.2011, 21:05   #21
apollon1028
 
Аватар для apollon1028
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2009
Сообщений: 2,246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от araks Посмотреть сообщение
Их проблемы могут стать нашими. Риторический вопрос по депутатам .,МЧС и т.д это наш вопрос,но нами не решается.
До тех пор пока будет равноудаление и особо приближненные можно долго спрашивать - почему? Иль вы решение знаете?
их проблемы уже наши! разве в СССР не предупреждали капитализм это:
безработица, пьянство, наркомания, падение нравов, детская проституция,
стрессовое состояние, коррупция и т.д. = Всё это есть!!! но защиты нет
ни от магнума, ни от полиции, ни от телефона...
частная собственность граждан ещё как прикосновенна и не только государством,
но и с подачи государства всякими уродами непонятного происхождения...
если ты защищаешь себя и своих близких или не дай бог соседа с палкой в руках - тебе пипец...
а бандит - он и так бандит, дадут ему 6 лет выйдет по УДО, а тебя уж нет...
Помнится Жириновский кидался пистолетом в Немцова: на застрелись! (в прямом эфире)
Другой случай когда депутата откосили от суда, в связи со здоровьем именно психического характера и он имел не только права, но и боевое оружие...
__________________
ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
apollon1028 вне форума  
Untitled Document
Старый 17.07.2011, 18:26   #22
Алена85
 
Аватар для Алена85
Участник
 
Регистрация: 27.11.2010
Адрес: Дальний Восток
Сообщений: 85
По умолчанию

Что делать-то? Думаю, надо всем жителям России требовать тотального ужесточения миграционной политики. А цыган куда девать, они же, вроде, граждане России?
Алена85 вне форума  
Untitled Document
Старый 17.07.2011, 19:12   #23
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,615
По умолчанию

и че, какие потоки вы этим обрубите? дешевой рабочей силы? а вы уверены, что дорогая вам по карману?

а наркоте и бандитам ваши запреты до лампы

хотите прикол? народ вот недавно пошёл вооружаться, раз теперь оружие стало основанием для права на жизнь, а ему в ОЛРР сказали, что у нас тут новый закон о оружии и без спец бумаги о прохождении курсов по безопасности мы вам лицензию не дадим, а эту бумагу вам никто не даст потому что курсов таких не сделали

поэтому берите свои вилы и как хотите так и отмахивайтесь

мне непонятно почему у нас всячески ограничивают такой инструмент как оружие

этот инструмент нужен для защиты своих прав, безопасности, спорта и т.д.
в сущности это такой же инструмент как и автомобиль, только автомобиль перевозит из А в Б, а оружие защищает жизнь и здоровье

в руках дебила, блатного (чиновника например), бандита и то и другое может стать орудием преступления

но про запрет машинок никто почему-то даже не заикается
получается, что права, жизнь и здоровье граждан это не важно, а катание на машинках это важно
Цитата:
15 031 убитый и 49 985 раненых. Нет, нет, это не статистика ДТП за 2007 год. Это человеческие потери СССР в Афганской войне 1979- 1989 гг. Их до сих припоминают бывшим руководителям Советского Союза, а саму войну иначе как преступной не называют. Все это так. Никакие политические интересы не могут оправдать гибель и ранения почти 65 000 солдат. Единственно, на что стоит обратить внимание, так это на то, что 65 000 солдат наша страна потеряла за ДЕСЯТЬ лет ВОЙНЫ. Эти цифры, конечно же, ужасают. Но еще больше ужасает статистика ГИБДД за 2007 год. Только за ОДИН год и в МИРНОЕ ВРЕМЯ страна потеряла 33 308 человек погибшими и 292 206 ранеными.
не верится мне, что от гражданского лицензированного оружия в нашей стране погибнет больше чем от машинок или в войне в Афганистане. И в то что все погибшие будут невинноубиенными.
а вот в то, что изменится правовой климат в стране и спасется множество людей - верю

я думаю что оружие у граждан мешает совсем другим вещам

Цитата:
Что делать-то?
так вам уже показали что делать
главное, чтобы патронов побольше было

это гораздо лучше, чем слушать потом от полицаев "Как Всё Было На Самом Деле" (колонна чурок ехала не с оружием, а с цветами и не убивать и попить чайку) и всем селением искать деньги родственникам на операцию, похороны и откупные бандитам
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума

Последний раз редактировалось mauser1898; 17.07.2011 в 19:48..
mauser1898 вне форума  
Untitled Document
Старый 17.07.2011, 19:23   #24
Отрываю ноги
 
Аватар для dommer
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 13.12.2009
Адрес: Бейрут
Сообщений: 2,664
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алена85 Посмотреть сообщение
Что делать-то? Думаю, надо всем жителям России требовать тотального ужесточения миграционной политики.
Это равносильно давать витамины при раковой опухоли, когда пошли везде метастазы и начался распад опухоли.
dommer вне форума  
Untitled Document
Старый 17.07.2011, 20:03   #25
apollon1028
 
Аватар для apollon1028
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2009
Сообщений: 2,246
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mauser1898 Посмотреть сообщение
и че, какие потоки вы этим обрубите? дешевой рабочей силы? а вы уверены, что дорогая вам по карману?....
дорогой бензин, дорогой хлеб, дорогая связь, дорогая рабочая сила = миф,
который поддерживает власть вкладывая бюджет страны в банки Америки...
самая очевидная фигня - оценка наших ископаемых на внутреннем рынке,
зависит от настроения брокеров на британской бирже...
как и оценка нашего труда, как и оценка кирпича, и квадратного метра,
бензина и т.д.

почему чиновник из ТВ говорит нашим гражданам специалистам:
не езжайте в Европу, вы там не кому не нужны, вас там ни кто не ждёт,
вас там будут унижать и притеснять....
И не говорит того же самого здесь для бывших членов СССР:
не езжайте в Россию, вас здесь ни кто не ждёт и т.д.
ПОЧЕМУ??? это же очевидно с каждым годом...
__________________
ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
apollon1028 вне форума  
Untitled Document
Старый 17.07.2011, 20:17   #26
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,615
По умолчанию

действительно у меня есть стреотип мышления
я даже подумать не могу, что русские чиновники откажутся от своей ренты, для меня это константа, которую нельзя изменить, а можно выпилить на... народ. народ может выпилить

а вы ожидаете, что все нелегалы внезапно уедут, потому что мы им запретим и чиновники внезапно перестанут воро... осваивать.
видимо тоже потому что мы им запретим

и тогда все будет дешевое

запретить можно только людям, которые согласны соблюдать запреты
а картечи вылетать из ствола ну никак нельзя запретить

видимо кто-то этого очень опасается
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Untitled Document
Старый 18.07.2011, 10:59   #27
Мастер уринотерапии
Новичок
 
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 1
По умолчанию

МОСКВА, 18 июл — РИА Новости. Неизвестный в воскресенье зарезал девушку на остановке общественного транспорта на юго-западе Москвы и скрылся, сообщил РИА Новости в понедельник источник в правоохранительных органах столицы.


«Инцидент произошел на остановке общественного транспорта на улице Поляны в воскресенье около 11 часов вечера. Неизвестный кавказской внешности ударил ножом в грудь 23-летнюю москвичку. От ранения она скончалась в машине скорой помощи», — сказал собеседник агентства.

Возбуждено уголовное дело по статье «убийство», ведется поиск преступника. Обстоятельства и мотивы убийства выясняются. Максимальная санкция статьи «убийство» — пожизненное заключение
Мастер уринотерапии вне форума  
Untitled Document
Старый 18.07.2011, 11:40   #28
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,615
По умолчанию

недавно с утра видел по телеку(то ли первый, то ли орт), что предлагается делать гражданину, если на него напали: "падайте на землю, примите позу эмбриона и закройте голову клешнями" на видео изображен дядя в трениках вяло попинывающий молодого мужчину в брюках и рубашке, нелепо прикрывающего свою бестолковку

я-то грешным делом полагал, что нормально - это вскрыть преступника чем-нибудь острым и написать участковому (и Нургалиеву до кучи), что он делает свою работу хреново

а чиновникам нормально - это голову кому-нибудь прострелить

интересное у нас общество
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Untitled Document
Старый 18.07.2011, 15:33   #29
Алена85
 
Аватар для Алена85
Участник
 
Регистрация: 27.11.2010
Адрес: Дальний Восток
Сообщений: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mauser1898 Посмотреть сообщение
и че, какие потоки вы этим обрубите? дешевой рабочей силы? а вы уверены, что дорогая вам по карману?

а наркоте и бандитам ваши запреты до лампы
То есть, Вы предлагаете оставить все как есть?
Алена85 вне форума  
Untitled Document
Старый 18.07.2011, 15:36   #30
Алена85
 
Аватар для Алена85
Участник
 
Регистрация: 27.11.2010
Адрес: Дальний Восток
Сообщений: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dommer Посмотреть сообщение
Это равносильно давать витамины при раковой опухоли, когда пошли везде метастазы и начался распад опухоли.
Почему? Я считаю, что должен быть, во-первых, визовый режим со сторанами Закавказья, во-вторых, в случае совершения преступления, иностранного гражданина и его семью нужно немедленно депортировать из страны без права въезда.
Алена85 вне форума  
Untitled Document
Старый 18.07.2011, 15:45   #31
Отрываю ноги
 
Аватар для dommer
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 13.12.2009
Адрес: Бейрут
Сообщений: 2,664
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алена85 Посмотреть сообщение
Почему? Я считаю, что должен быть, во-первых, визовый режим со сторанами Закавказья, во-вторых, в случае совершения преступления, иностранного гражданина и его семью нужно немедленно депортировать из страны без права въезда.
Потамучта, такое положение вещей которое происходит сейчас в стране кому-то выгодно и кому-то приносит деньги.
dommer вне форума  
Untitled Document
Старый 18.07.2011, 15:50   #32
Алена85
 
Аватар для Алена85
Участник
 
Регистрация: 27.11.2010
Адрес: Дальний Восток
Сообщений: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dommer Посмотреть сообщение
Потамучта, такое положение вещей которое происходит сейчас в стране кому-то выгодно и кому-то приносит деньги.
А я и не спорю, что это кому-то выгодно. Поэтому нам, гражданам страны (сознательным гражданам!) нужно предпринимать меры, давить на чиновников.
Алена85 вне форума  
Untitled Document
Старый 18.07.2011, 16:03   #33
Отрываю ноги
 
Аватар для dommer
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 13.12.2009
Адрес: Бейрут
Сообщений: 2,664
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алена85 Посмотреть сообщение
А я и не спорю, что это кому-то выгодно. Поэтому нам, гражданам страны (сознательным гражданам!) нужно предпринимать меры, давить на чиновников.
Давить нужно, Ибо гнойный нарыв уже давно созрел.
dommer вне форума  
Untitled Document
Старый 18.07.2011, 16:07   #34
Алена85
 
Аватар для Алена85
Участник
 
Регистрация: 27.11.2010
Адрес: Дальний Восток
Сообщений: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dommer Посмотреть сообщение
Давить нужно, Ибо гнойный нарыв уже давно созрел.
только нужно, чтобы этого захотело большинство людей. А то у нас половина населения занята тем, что пьет пиво и водку, и всякие там проблемы в миграционной сфере им до фонаря. Или хочет, но предпочитает, чтобы за них все вопросы решали другие.
Алена85 вне форума  
Untitled Document
Старый 18.07.2011, 19:23   #35
Mad_Кошкер
 
Аватар для Кошастина
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,781
По умолчанию

Алена85, в данном вопросе очень остро встает рекурсия.
Чтобы начать бороться, нужно перестать бояться. А то ведь как у нас - народ выйдет, огребет по шапке и затихнет. А "ущемленные", уверившись в своей безнаказанности, будут и дальше терроризировать окружающих, устрашая людей все больше.
__________________
Форумная моль, тролль и школотень.
Кошастина вне форума  
Untitled Document
Старый 19.07.2011, 05:22   #36
Отрываю ноги
 
Аватар для dommer
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 13.12.2009
Адрес: Бейрут
Сообщений: 2,664
По умолчанию Криминальный конфликт в Сагре: до сих пор ни одного задержанного 18 июля 2011 г.

Цитата:


Чем дальше, тем очевиднее, что на тихую уральскую Сагру напали не случайные люди. На защиту цыганской наркоторговли поднялись высшие криминальные круги региона, крепко связанные с представителями государственной власти. Этим объясняется удивительная лояльность к ним стражей порядка. В субботу Октябрьский райсуд Екатеринбурга под залог в 500 тысяч рублей с каждого отпустил на свободу двоих организаторов нападения — Слатимова и Рабаданова. Уроженец Грозного Магомед Беков и вовсе в суд не явился. Кто поручится, что они не сбегут?

Рано радовались жители Сагры, когда узнали, что по крайней мере трое нападавших изобличены. 500 тысяч рублей с каждого — и Рабаданов со Слатимовым снова на свободе. Магомед Беков и вовсе в суд не явился. Цыганский наркоторговец Краснопёров-Лебедев задержан не по нападению на Сагру, а за подделку документов. Он 16 лет был в федеральном розыске. Получается, ни одного задержанного именно по нападению до сих пор нет.

Начальник Верхнепышминского ОВД полковник Марат Халимов обвиняется в халатности, он отстранен от своей должности. В отношении него циркулирует интересная, но пока непроверенная информация. Якобы раньше он трудился в Таджикистане, возглавлял погранзаставу “Айвадж” Пянджского погранотряда. И как раз при нем были налажены каналы поставок наркотиков из Афганистана в крупных партиях. Была и своя “тарифная сетка”. “Человек, беспрепятственно пересекавший границу несколько раз, рассказал, что “малый караван” из трех человек за спокойный переход с наркотиками выплачивает пять тысяч долларов США, группа побольше — от 4 до 6 наркокурьеров — десять тысяч долларов. Кроме того, с каждых десяти килограммов героина пограничники “имеют” один килограмм. За одно дежурство проходило по нескольку групп”, — писали местные СМИ.

“Это имя часто проходило в шифровках в Москву. Странно видеть, что он здравствует и на воле”, — говорят знакомые с таджикской деятельностью Халимова. Если информация подтвердится, то понятна забота правоохранительных органов Верхней Пышмы о благосостоянии цыганских наркоторговцев в Сагре. Серьезные вопросы возникают к верхушке ГУВД Свердловской области. Вряд ли в главке не знали, кого назначают начальником райотдела. В ОВД сейчас идет тотальная проверка. Корреспонденту “МК” подтвердить пикантные подробности биографии Халимова отказались. Известно, что возглавил райотдел он в 2006 году.

Кстати, кроме Слатимова, Рабаданова и Бекова стражи порядка опрашивали еще троих участников нападения на Сагру. Это некие Анар, Исмет и Вагид. В настоящий момент они из Свердловской области сбежали и, вероятно, греются на щедром азербайджанском солнце. Под подпиской о невыезде еще один нападавший на Сагру — некто Вугар.

Усложняется цепочка, по которой поступил “заказ на Сагру” банде карателей. От цыган Сагры Лебедевых — к их брату на 23-ю зону, а дальше — к криминальному авторитету Ахмету Бекову. Про него известно, что ему 35 лет. Он, говорят, задействован во многих криминальных махинациях региона. Особо крупной аферой стало списание 300 миллионов рублей при реконструкции Центрального стадиона Екатеринбурга. Торжественное открытие арены должно состояться 19 августа этого года — в перспективе стадион примет матчи чемпионата мира по футболу 2018 года. Ахмет подключил к “заказу на Сагру” родственника Магомеда, который получил в поселке ранение ног, а также своего знакомого по фамилии Абасов, который владеет в том числе теми двумя кафе, где собиралась банда для налета. Зять Абасова вел “Газель” с боевиками, но в Сагре был избит несколькими отчаянными деревенскими женщинами.
http://www.mk.ru/incident/article/20...em-urovne.html

Последний раз редактировалось dommer; 19.07.2011 в 06:41..
dommer вне форума  
Untitled Document
Старый 19.07.2011, 05:29   #37
Отрываю ноги
 
Аватар для dommer
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 13.12.2009
Адрес: Бейрут
Сообщений: 2,664
По умолчанию Какая, к черту, полиция? 12 июля 2011 г.

Цитата:


Побоище на Урале как иллюстрация “успехов” в реформе МВД

События в поселке Сагра Свердловской области вскрыли все убожество и никчемность проводимой реформы МВД. Реформирование самого крупного силового ведомства, осуществляемое без всякой концепции, вместо выработки реальных мер по защите наших граждан от разгула преступности свелось к переименованию милиции в полицию; написанию ни к чему не обязывающего нового закона, регламентирующего ее деятельность; кадровой чехарде, названной аттестацией. Полная парализация и неспособность екатеринбургско-свердловской полиции действовать в экстремальной ситуации вскрыли глубокие провалы в этой реформе.

Провал первый — оперативно-разыскной. Никто из руководителей МВД России не приложил каких — либо усилий по совершенствованию главного полицейского инструмента в борьбе с преступностью — оперативно-разыскной деятельности (ОРД). Все ведомственные нормативные документы, ее организующие, много лет не менялись. В МВД нет даже специального закрытого учебника по ОРД. Последний издан в 1970-х годах. Не отработаны какие-либо современные механизмы получения, обработки и передачи оперативно-разыскной информации. Сагра это наглядно показала.

Сейчас руководители правоохранительных органов страны и Свердловской области с пеной у рта доказывают, что никаких наркобаронов в Сагре никогда не было. Может, это действительно так. Но тогда почему возник конфликт местного цыгана Красноперова с другими жителями поселка, результатом которого стало побоище? У оперативных работников местной полиции ответа нет. Но он есть у президента Общества уральско-азербайджанской дружбы Асада Кулиева. Вот отрывок из его интервью в интернет-блоге:

“Несколько лет назад в Сагре поселился некий Красноперов. Он начал со сбора металлолома, причем незаконного. Этим он дал повод всем кому не лень тащить ему металл, лом. Причем любого вида — и цветного, и черного. Скупал за копейки. А кто тащит туда лом? Естественно, в первую очередь это или алкоголики, или люди, которые употребляют всякие недозволенные вещества, наркоманы. Естественно, что в этих условиях возникли случаи воровства имущества у местных жителей. Постепенно это вошло в привычку — то забор пропадет, то лопата, вплоть до ложек”.

Далее все понятно — основа для конфликта с местными жителями налицо и без всяких наркотиков. Конфликт произошел, и… дадим вновь слово Асаду Кулиеву: “Этому цыгану надоело, что его все время укоряют, ему вредят, и он решил всех проучить… Он просто приехал в город (Екатеринбург) и стал искать людей. А в городе любое кафе — это гнездо сбора криминальных элементов, потому что где им еще сидеть? Офисов у них нет. Часть людей забрали из кафе на Уралмаше, часть на Сортировке, там азербайджанцы — выходцы из Грузии собираются… Из всех этих людей у него было всего несколько знакомых, остальных он вообще не знал… Он пообещал оплатить услуги или сразу заплатил им. Они поехали на пяти машинах… У них были помповые ружья, газовые пистолеты, дубинки…”

Дальше события известны из сообщений СМИ. Все предельно просто. Я не сомневаюсь в правдивости рассказа Кулиева (достаточно вспомнить события августа прошлого года в Миассе Челябинской области, где лавочник, повздорив с участниками рок-концерта, нанял банду из 100 человек для избиения людей). Но почему о причинах бойни в Сагре рассказывает Кулиев, который знает малейшие нюансы данной ситуации, а не руководители местной полиции? Или они до сих пор об этом не осведомлены? Если это так, мы имеем дело с провалом организации агентурно-оперативной работы.

Не было источников оперативной информации ни в Сагре, ни в местах сбора криминальных элементов в Екатеринбурге. Для Свердловской области такие провалы стали привычными. Достаточно вспомнить события в октябре прошлого года в городе Березовске. Там банда во главе с местным авторитетом Козаевым сначала во время пьянки жестоко избила охранников кафе, потом напала на вызванный наряд милиции. Лидер бандитов был ранен работником милиции при попытке отнять у него табельный пистолет. Раненый бандит был доставлен в горбольницу. К утру он скончался, а беспорядки со стороны оставшихся членов ОПГ вынуждены были подавлять омоновцы, приехавшие из Екатеринбурга. Первые же результаты расследования показали, что члены ОПГ Козаева длительное время терроризировали жителей своего города. Но никакой закрепленной оперативной информации об этом в местном ГОВД не имелось. А без своевременной оперативно-разыскной информации никакое преступление не предотвратишь и не раскроешь.

Провал второй — в организации реагирования сообщений граждан о преступлениях. Многие ученые и ветераны МВД говорили руководству министерства, что главное в реформе — это кардинально изменить всю систему реагирования полиции на любые сигналы и сообщения граждан о преступлениях. Без наведения порядка на этом направлении работы говорить о каком-то реформировании бессмысленно.

Что происходило в Сагре? Жители поселка после телефонного звонка узнали, что к ним для расправы едут на машинах несколько десятков вооруженных бандитов. Сообщили об этом в местное отделение милиции. И что? Никакой помощи они не получили. Полиция, со слов граждан, прибыла в поселок только через два часа после звонка в дежурную часть. Если бы не была организована самооборона, то последствия для жителей поселка могли быть катастрофичными.

Важно напомнить, что вообще о Сагре заговорили только через неделю после побоища. Если бы не прорыв информации в СМИ, то об этом в стране вообще могли не узнать. Но неделю в Сагре не принимали никаких мер. Видимо, надеялись ситуацию “замылить”. Хотя как “замылишь”, когда есть труп?

Все это до боли знакомо по практически аналогичному бандитскому налету на хозяйство семьи Шалыгина в поселке Большая Талда на Кузбассе в прошлом году. И там до появления в Интернете видеоролика о нападении никаких мер никто из местных органов МВД не принимал.

Хочется спросить у руководства МВД и тех, кто лоббировал новый закон о полиции: к чему была нужна вся эта возня с законом, если он стал молодым конем, в который впрягли старую телегу со сломанными колесами, на которой сидит спящий извозчик?

Провал третий — в способности оценивать ситуацию. Отсутствие необходимой оперативно-разыскной информации привела в Сагре к тому, что местные правоохранительные органы совершенно неадекватно оценили события. Нападавших бандитов сначала признали потерпевшими, а защищавших свои семьи людей — преступниками. До сих пор не задержан организатор нападения Красноперов. Действия бандитов квалифицировали как хулиганство, а надо было как бандитизм. Защищавшихся людей обвинили в убийстве, хотя их действия надо оценивать как правомерную необходимую оборону.

Провал четвертый — структурно-организационный. Ликвидация спецподразделений МВД по борьбе с организованной преступностью накануне реформы МВД и невосстановление этих подразделений в ходе реформы логически привели к разгулу всех форм организованной преступности — от сложных, транснациональных, до примитивных — а-ля лихие девяностые.

То, что сейчас произошло в Сагре, а до этого в Березовске, Миассе, Большой Талде, Гусь-Хрустальном и, конечно, в станице Кущевской, — это и есть наша современная организованная преступность. И для борьбы с ней нужны специальные средства и специальные структурные образования. Иначе мы с этой псевдореформой МВД бесконечно будем передвигаться от Кущевки до Сагры и обратно.
http://www.mk.ru/politics/russia/art...politsiya.html

Последний раз редактировалось dommer; 19.07.2011 в 06:41..
dommer вне форума  
Untitled Document
Старый 19.07.2011, 05:42   #38
Отрываю ноги
 
Аватар для dommer
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 13.12.2009
Адрес: Бейрут
Сообщений: 2,664
По умолчанию Женщина и мигалки 19 июля 2011 г.

Цитата:
Злоба дня



В пятницу на Кутузовском проспекте восемь полицейских мужчин пытались отнять права у беременной женщины, вся вина которой состояла лишь в том, что она не уступила мужчинам дорогу.
http://www.mk.ru/incident/article/20...i-migalki.html

Последний раз редактировалось dommer; 19.07.2011 в 06:46..
dommer вне форума  
Untitled Document
Старый 23.07.2011, 17:39   #39
apollon1028
 
Аватар для apollon1028
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2009
Сообщений: 2,246
По умолчанию

вот и разрешается всё обычным хулиганством...
__________________
ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
apollon1028 вне форума  
Untitled Document
Старый 24.07.2011, 03:19   #40
Отрываю ноги
 
Аватар для dommer
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 13.12.2009
Адрес: Бейрут
Сообщений: 2,664
По умолчанию Жители Сагры обратились к Медведеву

Цитата:
Уральцы не верят местным правоохранительным органам

Жители прославившейся Сагры отчаялись добиться справедливости от местных правоохранительных органов. Они написали письмо президенту Медведеву, под обращением подписались 75 человек — почти все взрослое население поселка. Для пущей верности письмо они отправили и в редакцию «МК», чтобы придать ему большую огласку. Люди опасаются мести со стороны этнобанды, нападавшей на Сагру.


Под письмом к Медведеву — 75 подписей. Люди не боятся, не прячут своих имен. В первых строках излагается суть конфликта — сагринцам докучала наркоторговля в поселке.

— Настолько открытой торговли наркотиками и массовых бандитских нападений на целый поселок у нас не было даже в 90-е годы, — подчеркивают подписанты. — Из достоверных источников известно, что приехавшие бандиты принадлежали к группировке наркодилеров района Сортировка города Екатеринбурга. У нас сложилось мнение, что полиция Верхней Пышмы целиком коррумпирована наркомафией и ничего не делает для предотвращения торговли наркотиками и межнациональных конфликтов. Мы не понимаем, почему активность полиции сосредоточена на простых жителях поселка, а не на банде из шести десятков головорезов, приехавших к нам с оружием.

На сегодня непосредственно за нападение на поселок задержан только 21-летний Рамиль Хабиев. На его страничке в социальной сети родственники собирают деньги на адвоката — 50 тысяч рублей на первое время. Судя по выложенной самим Хабиевым информации, он проводил время в ночных клубах, занимался боксом.

Кроме Хабиева в хулиганстве обвиняется Виталий Слатимов, Артем Рабаданов, но они вышли на свободу под залог. «Чрезвычайно удивляет нежелание суда заключать под стражу участников вооруженной этнической банды. Санкция статьи, по которой троим предъявлено обвинение, предусматривает наказание до 7 лет лишения свободы. Есть признаки, свидетельствующие о повышенной общественной опасности совершенного преступления, — предварительный сговор, совершение преступления с применением оружия», — заявила «МК» адвокат сагринцев Анастасия Удеревская.

Между тем информация о том, что начальник Верхнепышминского ОВД Марат Халимов ранее возглавлял погранзаставу на таджикско-афганской границе, не подтвердилась. Он родом из Баку, там окончил ПТУ. Срочную службу проходил в Германии. После службы поступил в Свердловский индустриально-педагогический институт. С апреля 1990 года служит в правоохранительных органах Свердловской области.

Глава фонда «Город без наркотиков» в своем блоге выложил ФИО части банды нападавших — 29 человек. Список, по утверждению Ройзмана, получен от полицейских. Часть людей из перечня также пробивается по социальным сетям. 35-летний Кардаш Фатахов — неоднократный чемпион России и чемпион мира по панкратиону, мастер спорта по рукопашному бою. Здоровенный 24-летний дагестанец Шамиль Абдурашидов в этом году заканчивает, как ни странно, Уральский юридический институт МВД России. 23-летний Трофим Петрищев любит фильмы про маньяков и вампиров. Единственная девушка из списка — 23-летняя Наталья Исинбаева — обожает гламурно фотографироваться.
http://www.mk.ru/social/article/2011...medvedevu.html
dommer вне форума  
Untitled Document
Старый 24.07.2011, 11:44   #41
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,615
По умолчанию

я надеюсь, что жители сагры подготовились не только перепиской с бандитами, но и чем-то посерьёзнее

также я надеюсь, что фотографии Веселых и Жизнерадостных Перспективных молодых людей раньше появятся перед помещением в млс, чем позже, но в сильно фрагментированном виде в хрониках
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Untitled Document
Старый 19.07.2013, 14:25   #42
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,538
По умолчанию

Цитата:
Глава фонда «Город без наркотиков» Евгений Ройзман решил баллотироваться в мэры Екатеринбурга
Белой завистью завидую всем е-буржцам...
Serhij вне форума  
Untitled Document
Старый 11.04.2015, 22:23   #43
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: см. Устав о цензуре 1826г. глава 13, § 166
Сообщений: 9,260
По умолчанию

Ройзман - молодец, стал избранным мэром Ебурга и горожане его ценят, НО!

На прошедшей неделе его заму по "Городу без наркотиков" дали реальный срок в 4,5 года за то, что при реабилитации применял насильное удерживание к наркозависимой.

Как думаете, это предупреждение Евгению?
Юрий_П вне форума  
Untitled Document
Старый 12.04.2015, 01:06   #44
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 18,002
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий_П Посмотреть сообщение
Как думаете, это предупреждение Евгению?
Это может зависеть от разных обстоятельств. Во многом - от обоснованности данного приговора, обоснованности решений по другим делам - имеющим общие моменты.
Фактов соблюдения/нарушения (в том числе, систематического) принципа независимости судей и подчинения их только закону (ст. 120 Конституции РФ) в том, что связано с данным делом или похоже на него.

А проверить это не факт, что легко. Если и разбираться с этим тут - ну, наверное, надо начать с того чтобы попробовать разобраться в данном судебном решении (приговоре). Для чего надо как минимум найти его текст.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Untitled Document
Старый 13.04.2015, 22:43   #46
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 18,002
По умолчанию

Текста решения пока не нашёл.

Собственно, по-поводу обвинения в незаконном лишении свободы - там вроде никто не возражает - и обвиняемый и его адвокат вину признают.

Хотя по-поводу
Цитата:
Кроме того, полного оправдания он попросил и за использование шпионского оборудования, предназначенного для негласного получения информации (ст. 138 УК РФ),— часов с функцией видео- и аудиозаписи. По словам Евгения Маленкина, следствие не представило никаких доказательств — где и кто их приобрел.
действительно весьма сомнительно.
Собственно, за использование средств негласного получения информации уголовной ответственности нет.

Да и в ст. 138.1 УК ответственность предусмотрена именно за незаконное приобретение средств негласного получения информации (а не за любое приобретение).
Согласно пп. 2) ч. 1 ст. 12 Закона "О лицензировании отдельных видов деятельности" лицензия необходима лишь для приобретения этих средств с целью продажи.
А для приобретения без цели продажи лицензия не требуется, поэтому просто приобретение незаконным не является.

Также, определённые сомнения возникают насчёт обвинения по ст. 303 УК
Цитата:
использовал этот наркотик для того, чтобы подбросить его невиновному гражданину
Формально, конечно, по ч. 3 ст. 303 УК может быть привлечён любой гражданин, необязательно сотрудник правоохранительных органов.

Но только вот с ходу такое более менее можно представить если:

1) Гражданин действует в сговоре с сотрудниками правоохранительных органов.
2) Это сопряжено с совершением гражданином заведомо ложного доноса (подбросил невиновному и после этого заявил на него в полицию ).

А в в данном случае не было речи ни об обвинении по ст. 306 УК, ни об обвинении каких-либо сотрудников правоохранительных органов в должностном преступлении (как соучастников).
Поэтому возникает вопрос - как простой гражданин мог точно рассчитать, как, когда и куда подбросить наркотики, чтобы их наверняка нашли и подумали на другого.


Но тут уже по-любому надо смотреть сам текст приговора - чтобы точнее сделать выводы о возможных причинах возможной необъективности.

Опять-таки, надо учитывать, что какое-то преступление (незаконное лишение свободы) имело место. А одно преступление вполне может быть как следствием, так и причиной других преступлений (совершаемых как самим виновным, так и другими лицами).
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Untitled Document
Старый 14.04.2015, 00:02   #47
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: см. Устав о цензуре 1826г. глава 13, § 166
Сообщений: 9,260
По умолчанию

Цитата:
тут уже по-любому надо смотреть сам текст приговора
сам суд проходилд в закрытом режиме, на сайте райсуда я тоже пока не нашёл опубликованного решения.
Юрий_П вне форума  
Untitled Document
Старый 15.04.2015, 00:53   #48
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 18,002
По умолчанию

Как я понял, о закрытом порядке рассмотрения не объявлялось. Просто по причине маленького зала посторонним не удалось туда попасть.

Но полный текст приговор опубликовать ничего не мешает.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Untitled Document
Старый 21.04.2015, 15:58   #49
Yuri_P®
 
Аватар для Юрий_П
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: см. Устав о цензуре 1826г. глава 13, § 166
Сообщений: 9,260
По умолчанию

похоже, что-то судье мешает: http://verhisetsky.svd.sudrf.ru/modu...d=1540006&new=

Не публикует, Порозов -проказник, за что он дал ему 4,5 года тюрьмы.
Малёнкин с ноября 2013 года в СИЗО уже отсидел, так что ещё полсрока ещё ему остаётся.

Последний раз редактировалось Юрий_П; 21.04.2015 в 16:11..
Юрий_П вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:54. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot