На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 26.05.2017, 15:56   #101
Серж777
Участник
 
Регистрация: 19.07.2012
Сообщений: 63
Репутация: 561177
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Должны оплачмвать СиРЖ только вот с площадью паркинга уточнить надо.
Это я уже понял постов 20назад о чем и написал.
Серж777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2017, 17:59   #102
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 1,189
Репутация: 23029729
По умолчанию

Площадь паркинга 3170,9 кв.м., включая площадь всех техпомещений.
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2017, 18:04   #103
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,099
Репутация: 184845776
По умолчанию

Это тоже поняли постов 75 назад. О чем и неоднократно писали.... Главный форум потребителей России - Показать сообщение отдельно - Подземная стоянка и помещения общего пользования дома
Серж777, так как вы воду и эл-во в паркинге оплачиваете? Платежку ЖКУ на паркинг показать можете? Только не пишите "Мы так и платим 17.8 за квартиру/м2 + расходы на свет и воду свыше нормативов и 17.8р за парковку/м2+расходы свет вода свыше нормативов.". Это вы за СиРЖП платите... кстати, сверх нормативов оплачивать не должны, это расходы УО.... впрочем это уже другая тема. Вы из какого региона?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2017, 19:45   #104
Серж777
Участник
 
Регистрация: 19.07.2012
Сообщений: 63
Репутация: 561177
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Это тоже поняли постов 75 назад. О чем и неоднократно писали.... Главный форум потребителей России - Показать сообщение отдельно - Подземная стоянка и помещения общего пользования дома
Серж777, так как вы воду и эл-во в паркинге оплачиваете? Платежку ЖКУ на паркинг показать можете? Только не пишите "Мы так и платим 17.8 за квартиру/м2 + расходы на свет и воду свыше нормативов и 17.8р за парковку/м2+расходы свет вода свыше нормативов.". Это вы за СиРЖП платите... кстати, сверх нормативов оплачивать не должны, это расходы УО.... впрочем это уже другая тема. Вы из какого региона?
Краснодарский край.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170526_194429.jpg
Просмотров: 37
Размер:	2.08 Мб
ID:	49366  
Серж777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2017, 19:57   #105
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,099
Репутация: 184845776
По умолчанию

Ну что из платежки видно - платите СиРЖП на содержание ОИ МКД + ОДН... это не перерасход и не сколько ваша парковка потребила воды и элнеричества... Это общедомовые нужды... ОДН у вас видимо и в платежке за квартиру ровно такой же. А вот последняя строка - сколько вы электричества нажгли на парковке (пропорционально вашей доле). Непонятно почему нет воды и водоотведения. Что у вас с водой на парковке? Непонятно почему нет отопления. Помещение отапливается, приборы отопления есть? или это холодная парковка? Ну как неотапливаемые подвалы и чердаки в домах.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2017, 19:58   #106
Серж777
Участник
 
Регистрация: 19.07.2012
Сообщений: 63
Репутация: 561177
По умолчанию

Сверх нормы не должны платить,но нормы допустим по свету в Краснодарском крае в 3 раза меньше реального потребления и рассчитаны для домов без ИТП,без насосных -для старого фонда. Хитроопая УК вынесла на голосование вопрос что все расходы распределять между собственниками пропорционально площади и "умные" собственники согласились,теперь платим "ОГО ГО". Рег.власти должны утвердить новые нормативы с июля месяца,пока платим сами.
Серж777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2017, 20:00   #107
Серж777
Участник
 
Регистрация: 19.07.2012
Сообщений: 63
Репутация: 561177
По умолчанию

Воодоотведение не знаю почему нет,отопления нет на парковке,косвенный обогрев,зимой +5+7 когда на улице -20-25. Последняя строка-свет ОДН пропорционально доле в парковке. За апрель 1230р выкатили счёт.
Серж777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2017, 20:28   #108
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,099
Репутация: 184845776
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серж777 Посмотреть сообщение
Воодоотведение не знаю почему нет,
Ну что из вас по капле выдавливать все надо! Спрашиваю "Непонятно почему нет воды и водоотведения. Что у вас с водой на парковке?" Отвечает - водоотведения нет. А вода есть? Воду льете?
Короче, ваша парковка не какое не ОИ, платить будет так же, как и сейчас платите за 38,67 м2, выделите вы свое машиномето или не выделите.
Почему УО полы моет на парковке - не знаю. На месте других жильцов я бы поинтересовался этим вопросом, хотя им разницы нет - видимо расход воды в норматив ОДН укладывается...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2017, 21:36   #109
Серж777
Участник
 
Регистрация: 19.07.2012
Сообщений: 63
Репутация: 561177
По умолчанию

Холодная вода есть в платежах ,там же написано-копии,гвс. Я уже давно понял что платить так как есть,я понял что это нежилое помещение и т.д.
Серж777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2017, 21:51   #110
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 1,189
Репутация: 23029729
По умолчанию

По идее, должны быть ещё строки платы за отопление и лифт.
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2017, 22:04   #111
Серж777
Участник
 
Регистрация: 19.07.2012
Сообщений: 63
Репутация: 561177
По умолчанию

В парковке нет лифта и отопления,хотя согласен если брать что это нежилое помещение то да. Но поверьте УК нас и так имеет, я же говорю что часть работ не выполняется вообще.
Серж777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2017, 10:17   #112
Серж777
Участник
 
Регистрация: 19.07.2012
Сообщений: 63
Репутация: 561177
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Это тоже поняли постов 75 назад. О чем и неоднократно писали.... Главный форум потребителей России - Показать сообщение отдельно - Подземная стоянка и помещения общего пользования дома
Серж777, так как вы воду и эл-во в паркинге оплачиваете? Платежку ЖКУ на паркинг показать можете? Только не пишите "Мы так и платим 17.8 за квартиру/м2 + расходы на свет и воду свыше нормативов и 17.8р за парковку/м2+расходы свет вода свыше нормативов.". Это вы за СиРЖП платите... кстати, сверх нормативов оплачивать не должны, это расходы УО.... впрочем это уже другая тема. Вы из какого региона?
Вот возвращаясь к вопросу оплаты коммунальных услуг. В платёжке за парковку,помимо оплаты расходов коммунальных услуг на ОДН появилась отдельная графа-свет парковка. Я написал в УК,что согласно ч.1.правил содержания ОИ МКД в состав общего имущества включается так же тех.этажи (а так же встроенные гаражи и площадки для транспортных средств,построенные гаражи построенные за счёт средств собственников) и начисление оплаты за свет только собственникам парковочных мест незаконно,т.к. освещение в парковке предназначено не только для освещения парковки но и насосной станции и обслуживания всего дома. УК ответила- что парковка это нежилое помещение и не включается в состав общего имущества МКД и что согласно п.43 от 01.01.2017 постановления 354 от 06.05.2011г оплата коммунальных ресурсов в помещении отведенных под парковку определяется исходя из показаний приборов учёта,а при их отсутствии с исходя из площади и норматива потребления в целях содержания общего имущества. Привет этом счётчиков нет и они начисляют с повышенным коэффициентом 1.5. Почитав постановление ВАС 6337/13 от 24.10.2013г- там ясно прописано что парковка является ОДН и начисление отдельно за свет парковки не законно.
С одной стороны они говорят что парковка это нежилое помещение и не является ОДИ МКД, с другой стороны они применяют метод расчета именно для общего имущества. И ВАС определил что парковка это ОИ МКД и начислять свет с повышенным коэффициентом незаконно . Проясните пожалуйста ситуацию.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170830_102312_01.jpg
Просмотров: 10
Размер:	4.43 Мб
ID:	50606   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20170830_102147.jpg
Просмотров: 9
Размер:	4.97 Мб
ID:	50607  

Последний раз редактировалось Серж777; 30.08.2017 в 10:27..
Серж777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2019, 20:54   #113
Серж777
Участник
 
Регистрация: 19.07.2012
Сообщений: 63
Репутация: 561177
По умолчанию

Возник новый вопрос. У нас на данный момент в парковке есть"охранники", это люди УК,она им платит ЗП. Но УК решила эти затраты перевести на собствеников парковки. Хотела вынести вопрос на общее голосование всего дома-чтоб голосовал весь дом, т.е. другие должны были решать-платить или не платить за консьержа парикнга собственникам парковки. Я написал не одну кучу писем в УК и другие инстанции, с упором на то что парковка -нежилое помещение в долевой собственности, не относится к ОИ МКД и не предназначено для обслуживания более 1 квартиры, сделал выписки с Росреестра,письма с администрации и мин.строй РФ. Пригрозил УК судом,что если вынесут на общее голосование всего дома-подам в суд за навязывание услуг и признанием результата голосования недействительным так как это вопрос не относится к компетенции собрания дома. УК отступило,но сказали что проведут голосование среди собствеников парковки. В связи с этим вопрос-а есть какие то законы которые обязывают исполнять решение собствеников нежилых помещений? УК будет выносить вопрос оплаты консьержа паркинга,другие как альтернативу выносить вопрос установки роллеты с ПДУ. Так же, кто говорит что не будет сдавать на роллету,кто говорит что не будет платить за охрану. Если кто нибудь откажется исполнять решение собрания собственников нежилого помещения, как их заставить? Ничего не нашел конкретно по вопросам собрания собственников нежилых помещений. Является ли решение собрания собственников нежилого помещения обязательно для всех?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20190228-125318__01.jpg
Просмотров: 0
Размер:	244.5 Кб
ID:	55685   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20190228-131506__01.jpg
Просмотров: 0
Размер:	499.7 Кб
ID:	55686  

Последний раз редактировалось Серж777; 02.03.2019 в 21:29..
Серж777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2019, 21:10   #114
barsik297
Активный участник
 
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 868
Репутация: 13786279
По умолчанию

Какой то вы странный, как платить за свет - так это общее имущество и должны платить все жильцы дома за освещение вашего паковочного места, как вопрос на голосование вы уже переобулись - все жильцы не имеют право голосовать! Определитесь хоть, что хотите.
barsik297 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2019, 21:40   #115
Серж777
Участник
 
Регистрация: 19.07.2012
Сообщений: 63
Репутация: 561177
По умолчанию

Именно поэтому и решили,раз мы платим за свет,то нам и решать. Свет не оплачивают все собственики МКД, так почему они должны решать за что нам платить? И когда нам УК так же рассказывала что парковка это ОИ МКД-они замолкли когда у них спросили за свет, почему мы платим а другие нет если это ОИ МКД? Более того если это ОИ,то и платить за консьержа должны все! На что им уже другие собственики сказали что это не законно и их засудят ,платить не будут. Есть инициативная группа,в ней и собственики парковки и МКД.
Да и со светом уже давно разобрались, точнее бросили этот вопрос. Скоро будем выделять доли в натуре и тогда узнаем точно сколько наша парковка,что входит в ее площадь 3170 М2. Я вам больше скажу- мы провели 7 встреч с УК,даже их юристы приходили, и даже они не знают ответа( а может не хотят говорить!). Вот в прилегающем помещении парковки есть ДНС, сгорели 2 насоса, УК поменяло их за свой счёт, т.к. они считают что это инженерное оборудование всего дома- НО ЭТИ НАСОСЫ ЗАПИТАНЫ ЧЕРЕЗ СЧЕТЧИК ПАРКОВКИ И МЫ ПЛАТИМ ЗА СВЕТ. Так что свет в данном случае--темный лес! Кстати замена ламп в парковке так же заложена в перечне РАБОТ ВСЕГО ДОМА!
В данном вопросе по голосованию за парковщика и ролету хочу понять, как заставить исполнять решение общего собрания собственников нежилого помещения? Если решение голосования невозможно исполнить и оно не обязательно к исполнению то смысл в этом голосовании? Если в законе сказано что "решение общего собрания собственников помещений МКД обязательно для всех"- но здесь же не собрание собственников МКД.

Последний раз редактировалось Alex133; 03.03.2019 в 00:00..
Серж777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2019, 22:34   #116
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 1,189
Репутация: 23029729
По умолчанию

Это как раз компетенция ОСС. Если собрание собственников помещений дома решит, что нужна услуга консьержа, в т.ч. паркинга (нежилого помещения в мкд), то платить обязаны все. Собрание также может освободить от оплаты данной услуги собственников паркинга. За обслуживание оборудования, находящегося внутри паркинга, платят только собственники паркомест.
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2019, 22:59   #117
lenochka80
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 1,784
Репутация: -36574155
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от belozero Посмотреть сообщение
Собрание также может освободить от оплаты данной услуги собственников паркинга.
Не может. Большинство собственников может освободить себя от уплаты за какое-то ОИ?

Цитата:
Сообщение от belozero Посмотреть сообщение
За обслуживание оборудования, находящегося внутри паркинга, платят только собственники паркомест.
Если в собственности только паркоместо(а не доля в не_пойти_в чем). То за обслуживание оборудования вне этого паркоместа платит или собственник этого оборудования, или все собственники, если оно является ОИ.
lenochka80 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2019, 23:41   #118
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 1,189
Репутация: 23029729
По умолчанию

Переведите вашу первую фразу. У автора долевая собственность. Не может оборудование внутри паркинга быть ОИ, если только его не включить решением ОСС. А нахрена?
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.03.2019, 23:52   #119
lenochka80
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 1,784
Репутация: -36574155
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от belozero Посмотреть сообщение
Переведите вашу первую фразу.
ЧТо Вам не понятно? ОСС не имеет полномочий освободить кого-то от уплаты.

Цитата:
Сообщение от belozero Посмотреть сообщение
У автора долевая собственность.
КТо сказал, что долевая, а не паркоместо?

Цитата:
Сообщение от belozero Посмотреть сообщение
Если собрание собственников помещений дома решит, что нужна услуга консьержа, в т.ч. паркинга (нежилого помещения в мкд), то платить обязаны все.
Что такое консьерж нежилого помещения в МКД? И как данная услуга соотносится с содержанием ОИ или услугами по управлению?
lenochka80 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2019, 00:07   #120
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 1,189
Репутация: 23029729
По умолчанию

Читайте внимательнее сообщения, например в 20.54. Собственники имеют право установить разную плату за услугу для собственников жилых и нежилых помещений. Можно установить её чисто символической для паркинга. Как я понял, консьерж на весь дом, а не только на паркинг. Автор путанно написал.
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2019, 00:14   #121
lenochka80
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 1,784
Репутация: -36574155
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от belozero Посмотреть сообщение
в 20.54.
Увидела.

Цитата:
Сообщение от belozero Посмотреть сообщение
Собственники имеют право установить разную плату за услугу для собственников жилых и нежилых помещений.
За какую услугу? Если Вы про услугу, входящую в плату за жилое помещение, то не могут
Цитата:
1. Собственник помещения в многоквартирном доме обязан нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, а также участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание жилого помещения, взносов на капитальный ремонт.
lenochka80 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2019, 02:13   #122
Серж777
Участник
 
Регистрация: 19.07.2012
Сообщений: 63
Репутация: 561177
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от belozero Посмотреть сообщение
Читайте внимательнее сообщения, например в 20.54. Собственники имеют право установить разную плату за услугу для собственников жилых и нежилых помещений. Можно установить её чисто символической для паркинга. Как я понял, консьерж на весь дом, а не только на паркинг. Автор путанно написал.
Конкретно консьерж на паркинг. В доме у нас и так сидят консьержи в каждом подъезде,мы за них платим 290р. При этом платят только собственики жилых помещений и вкл это отдельной строкой в квитанциях. т.к. я получаю 2 квитанции то я это вижу, в квартире я плачу за консьержа в доме,на парковке не плачу. Теперь они хотят навязать нам консьержа для парковки, с обоснованием чтобы он следил за общим имуществом дома. Почему мы и возмутились- как за свет платить,так это не общее имущество, а как консьержа так общее. Их юрист не смог ответить почему за электричество которое набегает с ОИ если они так считают платят только собственики нежилого помещения.

У нас очень хитросделаная УК. 1-я Формулировка звучала так: В целях обеспечения сохранности ОИ МКД утвердить услугу Консьерж паркинга. Установить плату за данную услугу в размере 500р. для собствеников нежилого помещения (парковки). После того как мы высказали что за сохранность ОИ (не вдавались в спор какого имущества) должны платить ВСЕ, они взяли паузу. Пришли с новой формулировкой- Утвердить услугу Консьерж 4 подъезда! Они для того чтобы платил весь дом-решили въезд в пароковку обозначить как 4 подъезд. С них смеялись и возмущались все, собственики парковки смеялись что мы через подъезд заезжаем, а собственики квартир возмущались что они им навязывают услугу, и по каким документам у нас появился 4 подъезд!? УК затихла и согласилась провести отдельное собрание для собствеников нежилого помещения (парковки).
Суть как раз в том-обязательно ли исполнение решения собрания собственников нежилого помещения для всех???? Есть парковка (нежилое помещение) 3170 М2, в долевой собственности (у меня 1/82, ~ 38,4 М2). На собрании собственников нежилого помещения решат поставить ролету, сдать средства в размере~1500р. Кто то откажется сдавать, как заставить выполнить решение собрания? Или откажется платит за услугу Консьерж если большинство решит что услуга нужна-как заставить платить и исполнять решение большинства?
Я буду выделять свое паркоместо в натуре, на этом же голосовании будет вопрос об утверждении соглашения о пользовании ОИ нежилого помещения (парковки) и соглашение о выделении в натуре долей. Но это будет позже. Сейчас вопрос как заставить исполнять решение собрания собствеников нежилого помещения?

Последний раз редактировалось Alex133; 03.03.2019 в 14:19..
Серж777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2019, 09:14   #123
lenochka80
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 1,784
Репутация: -36574155
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серж777 Посмотреть сообщение
Суть как раз в том-обязательно ли исполнение решения собрания собственников нежилого помещения для всех????
Нет конечно.
ГК РФ Статья 247. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности

1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.
lenochka80 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2019, 09:53   #124
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,099
Репутация: 184845776
По умолчанию

А что у ТС находится во владении в долевой собственности? ОИ МКД - это понятно, но там порядок владения и пользования ЖК определяет. Нежилое помещение "паркинг"? Здесь уже вопросы - кто владеет этим нежилым помещением? Паркинг это ОИ МКД или нежилое помещение со своими владельцами? С кем и какие доли то делит ТС? Машиноместо? Вряд ли оно находится в долевой собственности с другими собственниками МКД.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2019, 10:01   #125
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 1,189
Репутация: 23029729
По умолчанию

Не может быть в принципе общего собрания собственников нежилого помещения. Если только собрание ГСК. Но у вас, как я понял, не ГСК, а долевая. Вы сами должны соорганизоваться и решать вопросы по ремонту определенного оборудования в паркинге при необходимости. УК будет выполнять только минимальный перечень работ или как договоритесь. Есть ли в паркинге ОИ большой вопрос. Что мешает немного снизить стоимость услуги для жильцов одного подъезда и добавить небольшую плату для собственников паркомест если эта услуга вам необходима?
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2019, 12:19   #126
Серж777
Участник
 
Регистрация: 19.07.2012
Сообщений: 63
Репутация: 561177
По умолчанию

Дело в том что жильцы МКД (3 подъезда) не хотят платить деньги за консьержа паркинга т.к. они не владеют им. И так большинство (385кв) а парковка всего 82 собственика. Они возмущаются что за счёт средств МКД был произведен ремонт СКУД на парковку -заменили считыватель ключей на вход в парковку за 4000руб. Выходы на парковку-отдельные и стоят на улице, с дома в парковку не войти. Тут за 4000 скандал был,а заставить их платить за консержа паркинга ещё сложнее. Да и я их понимаю в принципе,пока не владел местом в паркинге я так же возражал что все расходы по парковке перекладывают на всех собственников МКД. Как итог я понимаю что при любом исходе голосования, решение данного собрания будет незаконно и можно не исполнять? Нет смысла вообще в этом голосовании собствеников нежилого помещения именно по вопросу оплаты Консьерж или роллеты?

Тогда ещё вопрос, мы сейчас собираемся выделять свои доли в натуре. Сейчас у меня 1/82 доли -чуть больше чем 38м2. УК сказала что пока последний не выйдет из доли-за коммуналку будем платить так же за ~38 М2. Проясните как в итоге мы будем платить если выделим доли? Есть 2 вида платежей:1 за коммунальные услуги; 2 за ремонт и содержание МКД. Снизиться ли платеж при выделении доли в натуре? Желающих выделить свои доли сейчас 15 человек. И вообще-я для себя вижу плюсы выделения своей доли в натуре в плане: снижения налогов, скорость продажи при необходимости, снижение коммуналки и оплаты за ремонт и содержание т.к уменьшится площадь. Может я не прав?

Последний раз редактировалось Alex133; 03.03.2019 в 14:20..
Серж777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2019, 13:05   #127
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,099
Репутация: 184845776
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серж777 Посмотреть сообщение
снижение коммуналки и оплаты за ремонт и содержание т.к уменьшится площадь.
Если у вас все машиноместа одинаковой площади, то все останется по старому. Ваша доля складывается из площади машиноместа + 1/82 площади ОИ парковки (общая площадь парковки минус площадь всех машиномест). Ну выделили вы площадь машиноместа. А 1/82 площади ОИ куда денется? Думаю никуда она не денется. Налоги наверное немного снизятся за счет того, что ставка на машиноместо наверное ниже, чем на нежилое помещение.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2019, 13:20   #128
Серж777
Участник
 
Регистрация: 19.07.2012
Сообщений: 63
Репутация: 561177
По умолчанию

Нет, места есть разные, есть шикарные там место 1 но по факту 2 машины становится,есть поменьше. Будет соглашения об определении пользования ОИ парковки( проезды входы и т.д) но там не сказано ничего о деньгах,написано что обязуемся содержать и все. Типовое соглашение скачано с Инета -собственник один скачал и все.
Цитата:
Сообщение от belozero Посмотреть сообщение
Не может быть в принципе общего собрания собственников нежилого помещения.
А можно ссылку на законы на эту тему? Чтоб уже окончательно понять-имеет ли силу собрание собственников нежилого помещения или нет. Обязаны ли исполнять решения данного собрания?

Последний раз редактировалось Alex133; 03.03.2019 в 14:23..
Серж777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2019, 13:27   #129
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,099
Репутация: 184845776
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серж777 Посмотреть сообщение
Чтоб уже окончательно понять-имеет ли силу собрание собственников нежилого помещения или нет.
Для собственинков помещений нежилых заданий имеет, а для собственников просто нежилых помещений не имеет, если нет согласия всех собственников. Как в коммуналке - договаривайтесь, приходя к консенсусу. Не договорились - в суд.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2019, 13:32   #130
lenochka80
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 1,784
Репутация: -36574155
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серж777 Посмотреть сообщение
А можно ссылку на законы на эту тему? Чтоб уже окончательно понять-имеет ли силу собрание собственников нежилого помещения или нет. Обязаны ли исполнять решения данного собрания?
СТ. 247 ГК Вам не достаточно?

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Для собственинков помещений нежилых заданий имеет
Это где такое написано?
lenochka80 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2019, 13:33   #131
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 1,189
Репутация: 23029729
По умолчанию

У вас ситуация напоминает нашу, только у нас паркинг не долевая, а ГСК. Хотя, я считаю, что право собственности оформлено на ГСК незаконно, так как долевая стала после выплаты паев сразу после ввода мкд в эксплуатацию. Но не суть. Никакого собрания паркинга у вас быть не может (только неофициально между собой). У нас в голосовании за консьержа в подъездах паркинг не участвовал, обжалую сейчас решения ОСС в суде. Зачем консьерж паркингу? Хотя, сигнал с пожарки может быть выведен в один из подъездов к консьержу и можно видеокамеры в паркинге (при необходимости) туда же вывести. Думаю, небольшую плату можно было бы ввести. Но для этого нужно убедить всех собственников помещений и дома, и паркинга. Вы выделите паркоместа в собственность, а остальное так и останется общедолевая.
Ещё раз. Законно только ОСС всех помещений многоквартирного дома, а не отдельного помещения. По каким-либо целевым сборам договаривайтесь внутри паркинга.
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2019, 13:40   #132
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,099
Репутация: 184845776
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lenochka80 Посмотреть сообщение
Это где такое написано?
Здесь это написано - Объекты гражданских прав. Защита нематериальных благ / КонсультантПлюс
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2019, 14:22   #133
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,807
Репутация: 132658859
По умолчанию


Серж777
Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить" или пользуйтесь кнопкой мультицитирования.


Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него. И не цитировать никакое сообщение целиком.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2019, 14:33   #134
Серж777
Участник
 
Регистрация: 19.07.2012
Сообщений: 63
Репутация: 561177
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lenochka80 Посмотреть сообщение
СТ. 247 ГК Вам не достаточно?


Это где такое написано?
Не видел ссылку. Спасибо. Короче консенсуса не будет, собрание-голосование теряет смысл. Тут только УК необходимо доказать что в парковке есть общее имущество дома (ДНС узел ввода ТИП или ещё что-то, как пример) но тогда сразу встанет вопрос почему за свет не платит весь дома если это ОИ МКД.
Серж777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2019, 15:47   #135
lenochka80
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 1,784
Репутация: -36574155
По умолчанию

Забавно, в п. 41 ППВС, говорит о пункте 1 статьи 6 ГК РФ, который говорит об "отношения прямо не урегулированы законодательством или соглашением сторон". Так вот такие отношения явно урегулированы СТ. 247 ГК.
lenochka80 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2019, 18:18   #136
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 9,329
Репутация: 102382965
По умолчанию

minos66 , Вам предупреждение за переход на личность, оскорбление оппонента. Сообщение скрыто.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2019, 18:42   #137
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,513
Репутация: 106504759
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lenochka80 Посмотреть сообщение
Так вот такие отношения явно урегулированы СТ. 247 ГК.
По-моему, вы опять ничего не поняли.
Верховный Суд как раз говорил лишь о том, какие нормы ГК к отношениям, связанным с общим имуществом в нежилом здании, следует применять по аналогии.
Вы что статьи 44-48 ЖК РФ собрались прямым образом применять к нежилому зданию? Именно что по аналогии.

Последний раз редактировалось KotMatroskin; 03.03.2019 в 18:52..
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2019, 19:19   #138
lenochka80
Активный участник
 
Регистрация: 01.04.2012
Сообщений: 1,784
Репутация: -36574155
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Верховный Суд как раз говорил лишь о том, какие нормы ГК к отношениям, связанным с общим имуществом в нежилом здании, следует применять по аналогии.
ПО аналогии вышеперечисленные нормы применяются только, если отношения прямо не урегулированы законодательством или соглашением сторон.
Вопрос о том, какое количество собственников должно выразить свою волю для владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности явно урегулирован в ст. 247 ГК, а именно " Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.".
lenochka80 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2019, 19:36   #139
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,099
Репутация: 184845776
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lenochka80 Посмотреть сообщение
если отношения прямо не урегулированы законодательством или соглашением сторон.
Не приведете нормы, где явно урегулированы права владельца нежилого помещения, расположенного НЕ в МКД, на долю в общем имуществе нежилого здания? Что вообще относится к ОИ нежилого здания? Кто и как распоряжается ОИ в нежилом здании? Жду ссылки на нормы, где это прямо урегулировано.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.03.2019, 20:05   #140
barsik297
Активный участник
 
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 868
Репутация: 13786279
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серж777 Посмотреть сообщение
Есть 2 вида платежей:1 за коммунальные услуги; 2 за ремонт и содержание МКД.
Если не секрет, сколько платите сейчас за владение этой площадью парковки? И сколько отдельно за свет вам добавили?
barsik297 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2019, 11:52   #141
Серж777
Участник
 
Регистрация: 19.07.2012
Сообщений: 63
Репутация: 561177
По умолчанию

За свет платим 300-250 руб. Изначально парковка была 700р/месяц, потом 900р, сейчас 1100.
Серж777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.03.2019, 12:13   #142
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,099
Репутация: 184845776
По умолчанию

Я не так давно бумагу туалетную покупал не дороже 30 рублей, сейчас ТА ЖЕ бумага не дешевле 60. И что?... я про "изначально"
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2019, 08:46   #143
Серж777
Участник
 
Регистрация: 19.07.2012
Сообщений: 63
Репутация: 561177
По умолчанию

Ну то что туалетная бумага растет в цене-не значит что ЗП вам поднимают сразу же как растет в цене туалетная бумага и растет инфляция!? Любой человек настроен на то чтобы минимизировать свои затраты,любой. Даже олигархи стремятся к тому чтобы снизить расходы и увеличить прибыль. В данном случае я борюсь за снижение расходов, особенно зная нашу УК. Нам тут калькуляцию с новой стоимостью на Консьержа в подъездах предоставили-так там чистая прибыль УК более 40%! А не много ли? Написали им ответ на их калькуляцию- сразу аппетит умерили и сбросили цену. Было КП на 290р, стало на 210. А если молчать-будет не 290 а все 500! Я не из тех кто молчит и умею считать,отстаивать свою позицию. Вы в салоне покупаете новую машину-тоже не торгует есть,не просите себе доп.опции в виде сигналки,ковриков в салон? Это рынок, они предлагают свои услуги и цену за них, мы или торгуемся или не покупаем их услугу. Все просто..
Серж777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.03.2019, 18:24   #144
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 353
Репутация: 664360
По умолчанию

_https://urexpert.online/nedvizhimost/nezhilaya/pravila-polzovaniya
_https://urexpert.online/nedvizhimost/nezhilaya/vidy-pomeshhenij.html
http://www.consultant.ru/law/podbork...zhilom_zdanii/

Последний раз редактировалось Alexey2007; 07.03.2019 в 00:07..
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.03.2019, 16:38   #145
Серж777
Участник
 
Регистрация: 19.07.2012
Сообщений: 63
Репутация: 561177
По умолчанию

УК отказалась проводить собрание и голосование среди собствеников парковки (нежилого помещения). Планирует вынести вопрос по платной услуге Консьерж на голосование собствеников МКД. Формулировка прежняя: в в целях сохранения ОИ МКД, утвердить услугу Дежурный в парковке", оплата 490/месяц за счёт собствеников парковочных мест". Никак нам им не доказать что ОИ МКД должны содержать все собственики МКД. Что делать в таком случае?
Серж777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.03.2019, 17:07   #146
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,190
Репутация: 131628408
По умолчанию

После сообщения о результатах голосования оспаривать в суде имея доказательства отсутствия компетенции ОСС решать этот вопрос по нежилому помещению и отсутствию необходимости в навязанной услуге для собственников.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.03.2019, 17:17   #147
Серж777
Участник
 
Регистрация: 19.07.2012
Сообщений: 63
Репутация: 561177
По умолчанию

А каким образом доказать "отсутствие необходимости в данной услуге"? Хочется вынести альтернативные вопросы как противовес УК,например установку автоматики на роллете с ПДУ, дополнительную систему СКУД-но как это будет выглядеть. Я в том плане что само голосование не законно, оспоришь его в суде или нет это ещё вопрос. Если МКД проголосует против Дежурный в парковке- это хорошо,нам не навяжут услугу. УК их уберет,но тогда и парковка останется открытой,со свободным доступом. Чтоб этого не было нужна автоматика с ПДУ.

Последний раз редактировалось Серж777; 11.03.2019 в 17:27..
Серж777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.03.2019, 18:38   #148
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,190
Репутация: 131628408
По умолчанию

Цитата:
А каким образом доказать "отсутствие необходимости в данной услуге"?
Вам лучше это знать.
Читайте форум. Ищите через поисковик судебные решения по сходным обстоятельствам.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot