На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 07.02.2019, 10:30   #1
Михаил2811
Участник
 
Регистрация: 24.01.2011
Сообщений: 85
Репутация: -969218
По умолчанию Раскрытие информации

В соответствии с ч.10.1 ст. 161 ЖК управляющие организации обязаны предоставить доступ к определенной информации. Этот самый доступ обеспечивается путем размещения информации в системе ГИС ЖКХ. У меня вопрос по объему информации и по каким формам эта информация должна раскрываться? Применяются ли при публикации информации в ГИСе, формы, установленные Приказом Минстроя от 22.12.2014 № 882/пр? Или эти формы используются только при размещении информации на сайте "РеформаЖКХ" для управляшек Москвы, Питера и Севастополя (п.10 ст. 161 ЖК)?
Например, размещенный моей управляшкой в ГИСе "отчет об исполнении договора управления" содержит лишь общие бухгалтерские данные о начислениях и оплатах. При этом, сведений о том какие конкретно работы выполнены и в каком объеме отчет не содержит. Вышеупомянутый Приказ Минстроя пунктом 23 формы 2.8 предусматривает "детальный перечень выполненных работ", которого в моем случае нет. Соответственно, невыполнение данного Приказа должно бы расцениваться как нарушение порядка раскрытия информации со всеми вытекающими.. Или нет? Как правильно?
Михаил2811 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2019, 12:50   #2
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,419
Репутация: 133731954
По умолчанию

Поисковик у Вас не работает? Обсуждали многократно.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2019, 15:01   #3
SSRES
Активный участник
 
Регистрация: 20.09.2017
Сообщений: 210
Репутация: 13914324
По умолчанию

У меня другой вопрос: есть ли какие-либо нормы ответственности УО за размещение ложной информации?

Горячую воду в закрытой системе в наш дом МОЭК ни когда не постановлял и к приготовлению оной ни какого отношения не имеет. ГБУ Жилищник района самостоятельно готовит этот ком.ресурс на оборудовании входящем в ОИ МКД. Поэтому информация подчеркнутая на скрине - ложь.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ScreenShot_2019-02-07_14-50-13-02s.jpg
Просмотров: 0
Размер:	299.3 Кб
ID:	55513  
SSRES вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2019, 20:25   #4
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 325
Репутация: 2147676
По умолчанию

Цитата:
МОЭК ни когда не постановлял и к приготовлению оной ни какого отношения не имеет
Цитата:
Жилищник района самостоятельно готовит этот ком.ресурс на оборудовании входящем в ОИ МКД
как « самостоятельно готовит»?
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2019, 00:08   #5
Vlad
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 853
Репутация: 32080295
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SSRES Посмотреть сообщение
У меня другой вопрос: есть ли какие-либо нормы ответственности УО за размещение ложной информации?
Прям вот сразу ложной, может просто ошибочной.
Если это не привело к нарушению чьих-то прав, то просто исправят ошибку.
VladL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2019, 08:30   #6
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 5,736
Репутация: -14341232
По умолчанию

Не один год исправляли в электронном паспорте ошибки. Но все таки добился, что дом с деревянными перекрытиями, а не железобетонными Теперь добиваюсь, что наш дом только на 50% газифицирован. Электронный паспорт не соответствует оригиналу
__________________
" У кого хорошие доходы у того и настроение хорошее. А у кого доходы поменьше, то и настроение по-хуже."
Борис Ельцин президент РФ
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2019, 11:17   #7
VladislavAleksandrovih
Активный участник
 
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 133
Репутация: 433892
По умолчанию

У меня такая же проблема с УК и Теплосетью . Запросил через ГИС ЖКХ сколько потрачено гикокалорий - ответа внятного нет . Запросил еще раз через Жил.инспекцию - получил ответ что эта информация от Теплосети является бухгалтерской отчетностью и может быть предоставлена только в рамках судебного заседания (оф ответ ).
В самой ГИС ЖКХ все эти организации присустсвуют лишь номинально - тоисть они есть в этой гис и все . А информации по каждому дому по ОДПУ и др нет . ГДЕ НАКОПАТЬ ЭТУ ИНФОРМАЦИЮ НЕ ЗНАЮ . С августа 2018 года пытаюсь получить .....
VladislavAleksandrovih вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2019, 11:20   #8
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 5,736
Репутация: -14341232
По умолчанию

Так в квитанции есть информация о потраченных количествах домом тепла и воды
Цитата:
Сообщение от VladislavAleksandrovih Посмотреть сообщение
А информации по каждому дому по ОДПУ и др нет
__________________
" У кого хорошие доходы у того и настроение хорошее. А у кого доходы поменьше, то и настроение по-хуже."
Борис Ельцин президент РФ
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2019, 22:19   #9
SSRES
Активный участник
 
Регистрация: 20.09.2017
Сообщений: 210
Репутация: 13914324
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavlov Посмотреть сообщение
как « самостоятельно готовит»?
С помощью ведра, кипятильника и пункта 54 Правил №354.
SSRES вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2019, 00:31   #10
VladislavAleksandrovih
Активный участник
 
Регистрация: 05.10.2009
Сообщений: 133
Репутация: 433892
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
Так в квитанции есть информация о потраченных количествах домом тепла и воды
Ага еслиб так было все просто....
Я хочу сравнить сколько поставило гикокалорий по моему дому и сколько по ОДПУ по инф УК потреблено.
Поверьте могут быть очень интересные расхождения...
VladislavAleksandrovih вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2019, 05:34   #11
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 325
Репутация: 2147676
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SSRES Посмотреть сообщение
С помощью ведра, кипятильника и пункта 54 Правил №354.
с
"ведра", ясно "оборудования, входящего в состав общего имущества",
и кто у вас в роли "кипятильника"?
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2019, 06:06   #12
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,910
Репутация: 131544390
По умолчанию

В роли кипятильника выступает, как всегда, Pavlov.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2019, 11:17   #13
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 5,736
Репутация: -14341232
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VladislavAleksandrovih Посмотреть сообщение
Поверьте могут быть очень интересные расхождения...
расхождений не будет, но если сомневаетесь, то присутствие при снятии показаний не запрещается
__________________
" У кого хорошие доходы у того и настроение хорошее. А у кого доходы поменьше, то и настроение по-хуже."
Борис Ельцин президент РФ
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2019, 11:24   #14
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,671
Репутация: 38514542
По умолчанию

Из собственного опыта знаю что расхождения могут быть очень значительные.
Поэтому интересны не объемы потребления , а именно показания ОДПУ.
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2019, 14:20   #15
Ivan2014
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 1,331
Репутация: 1443568
По умолчанию

В ГИС ЖКХ информация по показаниям ОДП "засекречена", ее просто нет - дважды писал в техподдержку, вопрос передан на рассмотрение в экспертную группу ))

Теплосети у нас в этом году ставят в своих счетах ( тоже добивался почти год) конечные показания ОДПУ и количество потребленного тепла в Гкалл


Но собственно толку от этой информации мало, счета за тепло 3 месяца подряд превышают в 1,1-1.3 раза затраты, если бы мы платили по нормативу ((
Ivan2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2019, 14:27   #16
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,746
Репутация: 180417304
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
Из собственного опыта знаю что расхождения могут быть очень значительные.
Я вот не понимаю. Есть же тариф за м3 ГВС. Платите по счетчику. Зачем в дебри то лезть?
Кстати, как содержание бойлера в составе ОИ отражается на СиРЖП? Поди много платите за ИТП? Или дом на городcком тарифе?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.02.2019, 14:54   #17
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,671
Репутация: 38514542
По умолчанию

У меня все значительно интереснее - открытая система ГВС.
Поэтому мы сначала оплачиваем горячую воду в составе "отопление" , а потом ( повторно ) как горячее водоснабжение. Вот только доказать это без доступа к показаниям ОДПУ невозможно.
А доблестное ТСЖ даже под пытками отказывается выдавать эту тайну.
И готово платить любые штрафы , лишь бы это не выплыло.
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 14:02   #18
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,746
Репутация: 180417304
По умолчанию

Я просто ТС не понимаю. Ну платит же не выше тарифа. Точнее по тарифу. Чего копать то? А то докопается до
Цитата:
Сообщение от olstep Посмотреть сообщение
Берут потраченные гкал тепловой энергии на нагрев воды делят на количество кубов ГВС по ОДПУ и умножают полученное число на количество потребленных квартирой кубов ГВС, помноженный на тариф за гкал тепловой энергии. В итоге, куб ГВС варьируется в стоимости от 250 до 350 руб!!!
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 14:52   #19
SSRES
Активный участник
 
Регистрация: 20.09.2017
Сообщений: 210
Репутация: 13914324
По умолчанию

А это то тут причем? Это же совсем из другого поста.
SSRES вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 15:02   #20
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,746
Репутация: 180417304
По умолчанию

ну я в продолжении своего поста - чем оплата по тарифу и ИПУ не устраивает? Зачем обязательно надо требовать двуфакторное начисление по ГВС, если непонятно, что там по теплу насчитают и во сколько куб ГВС обойдется..
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 16:39   #21
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 325
Репутация: 2147676
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SSRES Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от SSRES Посмотреть сообщение
С помощью ведра, кипятильника и
нУ, и где "кипятильник" взяли?

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
У меня все значительно интереснее - открытая система ГВС.
всё очень просто,если полотенчик не входит в ГВС,
объём ГВС потребленнный в МКД, умнажаешь
В отличие от норматива по отоплению, норматив на подогрев горячей воды повсеместно занижен и составляет по разным городам величину от 0,051 до 0,067
http://geosts.ru/novosti/normativy-n...oryachej-vody/
получаешь объём тепла затраченный на нагрев воды до состояния горячей,
отнимаешь из объёма тепла полученный МКД по ОдПУ,
и остаётся объём тепла на отопление.

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
Ппоказаниям ОДПУ невозможно.
УО обслуживает, или заключает Договор на обслуживание ОдПУ тепла,
обращаешься и дают «месячный отчет по ОдПУ тепла»,
КРП подтвердит.
Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
.

Последний раз редактировалось Alex133; 11.02.2019 в 17:21..
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 19:16   #22
SSRES
Активный участник
 
Регистрация: 20.09.2017
Сообщений: 210
Репутация: 13914324
По умолчанию

Да, забыл, про кипятильник-то. Чешется ведь у человека.
Кипятильник вещь не одушевленная, поэтому вопрос "кто в роли?" к нему неприменим. Задайте вопрос корректно. А то я не понимаю высокого полета чистого разума. Образование не позволяет.
Поэтому будет ответ на вопрос "где взяли?"
Итак: "кипятильник" продал застройщик по сходной цене, называется Alfa Laval M6-МFG в количестве 2 шт. "Электричество" для "кипятильника" продает МОЭК. Следите за рукой: еще раз "электричество", а не результат "кипячения".
Будут ещё вопросы, спрашивайте, не стесняйтесь.
SSRES вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2019, 20:26   #23
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 24,746
Репутация: 180417304
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SSRES Посмотреть сообщение
Будут ещё вопросы, спрашивайте, не стесняйтесь.
А у вас есть отдельный ОДПУ тепла на подогрев ГВС? Если нет, то наверное считают, как выше сказали, по нормативу. А это ровно тариф и получается... У вас в ЕПД как оплата ГВС расписана?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2019, 02:13   #24
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 325
Репутация: 2147676
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SSRES Посмотреть сообщение
Да, забыл, про кипятильник-то.
Поэтому будет ответ на вопрос "где взяли?"
вопрос то,
не где взяли « Кипятильник вещь не одушевленная»?
а
Цитата:
Сообщение от SSRES Посмотреть сообщение
за размещение ложной информации?

на скрине - ложь.
Цитата:
Сообщение от SSRES Посмотреть сообщение
Следите за рукой: еще раз "электричество", а не результат "кипячения".
А, вот и ответ на ваш вопрос
Цитата:
Сообщение от SSRES Посмотреть сообщение
и пункта 54 Правил №354.
Цитата:
«54.
с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме,
исполнителем исходя из объема коммунального ресурса (или ресурсов), использованного в течение расчетного периода при производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (далее - использованный при производстве коммунальный ресурс), и тарифа (цены) на использованный при производстве коммунальный ресурс
Цитата:
Сообщение от SSRES Посмотреть сообщение
Будут ещё вопросы, спрашивайте, не стесняйтесь.
Спасибо.
Кто поставил вам « использованный при производстве коммунальный ресурс»
для получения «результат "кипячения"»?

Последний раз редактировалось Pavlov; 12.02.2019 в 02:27..
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:06. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot