На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 27.01.2019, 13:57   #1
Дюймовочка0001
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2019
Сообщений: 160
Репутация: -6444179
По умолчанию

Уважаемые форумчане!
Прошу разъяснить, законно ли УО начисляет оплату на текущий ремонт.
Дело в том, что отдельно вопрос о текущем ремонте на собрании (очно-заочное) не обсуждался, а размер платы за текущий ремонт определен в вопросе определения общей платы за год, т.е. без какой-либо сметы и вообще конкретики, просто одним пунктом: утвердить размер платы на 2019 год, а в приложенной расшифровке, условно: плата за жилое помещение 20 руб., ВДГО- 1 руб., текущий ремонт- 5 руб.
В ЖК РФ написано так:
ЖК РФ Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме...
2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:...
4.1) принятие решений о текущем ремонте общего имущества в многоквартирном доме;
, т.е., как я понимаю, должно быть отдельное решение о проведении текущего ремонта с указанием что ремонтировать, в каком порядке финансировать и т.д.

А так, как сделано у нас: просто внести в состав ежемесячной платы мне представляется незаконным.

ЖК РФ Статья 154. Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги
….
2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:
1) плату за содержание жилого помещения, включающую в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за коммунальные ресурсы, потребляемые при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме;
(в ред. Федеральных законов от 29.06.2015 N 176-ФЗ, от 03.07.2016 N 267-ФЗ, от 29.07.2017 N 258-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2) взнос на капитальный ремонт;
3) плату за коммунальные услуги.


Т.е. по ЖК РФ Статья 154 вроде Текущий ремонт включен...Но тогда вроде бы в счете должен быть один пункт - плата за содержание жилого помещения без выделения отдельно текущего ремонта. Хотя ОДН тоже отдельной строкой...В общем, не могу пока разобраться...

Последний раз редактировалось Alex133; 27.01.2019 в 20:29..
Дюймовочка0001 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2019, 16:36   #2
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,501
Репутация: 129420457
По умолчанию

То есть Вы против расшифровки платежа?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2019, 19:50   #3
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 5,504
Репутация: -7168563
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дюймовочка0001 Посмотреть сообщение
Но тогда вроде бы в счете должен быть один пункт -[I] плата за содержание жилого помещения
В договоре (читайте приложение) расшифровка платежа не указывает на текущий ремонт. В УО заявляют, что и обязанности, что либо ремонтировать у них нет.
__________________
Пусть Москва - столица и красавица - Я живу в глуши и мне здесь нравится!
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.01.2019, 20:48   #4
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,501
Репутация: 129420457
По умолчанию

Смотря что считать текущим ремонтом.
Замена разбитых стекол, кафельной плитки, сорванных петель на дверях - тоже текущий ремонт.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2019, 00:37   #5
Дюймовочка0001
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2019
Сообщений: 160
Репутация: -6444179
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
То есть Вы против расшифровки платежа?
У Вас проблемы с пониманием письменных текстов? Где я пишу, что против расшифровки платежа? Я спрашиваю о законности начисления платы за ТР без решения собрания о проведении ТР.
Мои сомнения подтверждают, в частности, п.18. постановления Правительства РФ от 13.08.2006 № 491-ФЗ Текущий ремонт общего имущества проводится по решению общего собрания собственников помещений для предупреждения преждевременного износа и поддержания эксплуатационных показателей и работоспособности, устранения повреждений и неисправностей общего имущества или его отдельных элементов .

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12148944/#ixzz5dqVbYBUd
и п.2.2. МДК 2-04.2004 Текущий ремонт общего имущества жилого дома - ремонт, выполняемый в плановом порядке с целью восстановления исправности или работоспособности жилого дома, частичного восстановления его ресурса с заменой или восстановлением его составных частей ограниченной номенклатуры, установленной нормативной и технической документацией.
http://files.stroyinf.ru/Data1/42/42609/
Дюймовочка0001 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2019, 01:07   #6
Vlad
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 867
Репутация: 32080295
По умолчанию

Дюймовочка0001, Вы чего такая пылкая? Проблема с пониманием, потому что Вы не можете ясно излагать свои мысли.

Цитата:
Сообщение от Дюймовочка0001 Посмотреть сообщение
размер платы за текущий ремонт определен в вопросе определения общей платы
Утверждена сумма + текущий ремонт, или она уже включает его?

Если включает, никакого нарушения, просто расшифровка платежа, как и написал ScanJet.


Цитата:
Сообщение от Дюймовочка0001 Посмотреть сообщение
в приложенной расшифровке, условно: плата за жилое помещение 20 руб.
Вы наниматель что ли, при чём тут плата за жилое помещение
VladL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2019, 01:18   #7
Дюймовочка0001
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2019
Сообщений: 160
Репутация: -6444179
По умолчанию

1. Не люблю троллей. Вопрос изложен предельно ясно (см. пост 1)
2.Утверждена плата за Содержание общего имущества+текущий ремонт, но все это одним пунктом повестки, без упоминания в данном пункте повестки текущего ремонта.
3.Расшифровка, в моем понимании должна включать все позиции - типа- подготовка к сезонам, уборка территории, подъездов и т.д. Этого нет.
4.ЖК РФ Статья 154. Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги
….
2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:
1) плату за содержание жилого помещения, включающую в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за коммунальные ресурсы, потребляемые при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме;

Последний раз редактировалось Alex133; 28.01.2019 в 10:07..
Дюймовочка0001 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2019, 01:35   #8
Vlad
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 867
Репутация: 32080295
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дюймовочка0001 Посмотреть сообщение
2.Утверждена плата за Содержание общего имущества+текущий ремонт, но все это одним пунктом повестки, без упоминания в данном пункте повестки текущего ремонта.
Вы не находите противоречия в этой фразе?
Как можно утвердить плату за СОИ+текущий ремонт, без упоминания текущего ремонта

Можете прям решение процитировать, а не выдумывать.

Насчёт расшифровки всех позиций - это в плане работ на год. Не должны этого делать в решении.
VladL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2019, 01:50   #9
Дюймовочка0001
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2019
Сообщений: 160
Репутация: -6444179
По умолчанию

1.Нет
2.без упоминания текущего ремонта в повестке собрания

3.Насчет "выдумывать" - Вы чего такой пылкий?
4.Нет плана работ на год (по крайней мере он не обсуждался и не утверждался)

Последний раз редактировалось Alex133; 28.01.2019 в 10:06..
Дюймовочка0001 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2019, 02:23   #10
Vlad
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 867
Репутация: 32080295
По умолчанию

В общем, на собрании у вас утвердили сумму платежа 26 руб. (из Вашего примера), а потом сделали расшифровку 20+1+5.
Никакого нарушения нет. Могли не расшифровывать, зачем-то это сделали, это не запрещено.

План работ УК принимает с учётом утверждённой ОСС платы до 01 апреля, там и сможете все расшифровки посмотреть.
VladL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2019, 07:54   #11
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,501
Репутация: 129420457
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дюймовочка0001 Посмотреть сообщение
У Вас проблемы с пониманием письменных текстов?
Это у вас проблемы с формулировкой вопросов. Перечитайте свое первое сообщение.

Цитата:
Сообщение от Дюймовочка0001 Посмотреть сообщение
Текущий ремонт общего имущества проводится по решению общего собрания собственников помещений
Выбрав способ управление - управление управляющей организацией, вы делегировали принятие решений по необходимости проведения текущего ремонта своей управляющей организации.
Она, в свою очередь, руководствуется нормативными документами, определяющими периодичность и объем работ.
Например, ремонт подъездов делается не реже чем раз в пять лет. И никакого решения собственников для этого не требуется.

Цитата:
Сообщение от Дюймовочка0001 Посмотреть сообщение
Расшифровка, в моем понимании должна включать все позиции
Вы имеете право на выбор позиции.
Вот только весьма сомнительна её правильность.

Цитата:
Сообщение от Дюймовочка0001 Посмотреть сообщение
Нет плана работ на год (по крайней мере он не обсуждался и не утверждался)
План работ наверняка есть.
Обязанности его обсуждать и утверждать на собрании собственников у УО нет.
Годовой план даже исключен из стандарта раскрытия информации.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2019, 08:17   #12
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,579
Репутация: 43658744
По умолчанию

Дюймовочка у вас в тексте договора с УК есть что то похожее?

"Стоимость услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества собственников помещений в Многоквартирном доме, указанных в приложении "ПЕРЕЧЕНЬ
обязательных работ и услуг по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме"
к настоящему Договору устанавливается в размере 26 руб с 1 м2 ?

Цитата:
Сообщение от Дюймовочка0001 Посмотреть сообщение
3.Расшифровка, в моем понимании должна включать все позиции - типа- подготовка к сезонам, уборка территории, подъездов и т.д. Этого нет.
Обычно это делается в договоре с УК.
Есть в договоре Приложение с перечнем обязательных работ и услуг? Есть там строка текущий ремонт? Какая там сумма Итого?

Последний раз редактировалось Serg1985; 28.01.2019 в 08:28..
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2019, 08:48   #13
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 8,069
Репутация: 41930698
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дюймовочка0001 Посмотреть сообщение
Дело в том, что отдельно вопрос о текущем ремонте на собрании (очно-заочное) не обсуждался, а размер платы за текущий ремонт определен в вопросе определения общей платы за год,
Что под "общей платой" понимается?
Если это плата за содержание жилого помещения, то в эту плату определенно входит, либо определенно должна входить, плата за текущий ремонт.
Следовательно принятие решения об установлении платы за жилое помещение является необходимым и достаточным условием утверждения платы и за текущий ремонт.
Цитата:
Сообщение от Дюймовочка0001 Посмотреть сообщение
т.е. без какой-либо сметы и вообще конкретики, просто одним пунктом: утвердить размер платы на 2019 год
Конкретика в подобном случае неуместна. Это отдельная тема, что следует из "Стандарта раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами", утв. постановлением Правительства Российской Федерации от 23 сентября 2010 г. N 731, согласно которому раскрытию, в том числе посредством опубликования, подлежит информация, указанная в п. 13 названных Стандартов:
Цитата:
13. Информация о стоимости работ (услуг) управляющей организации должна содержать:
а) описание содержания каждой работы (услуги), периодичность выполнения работы (оказания услуги), результат выполнения работы (оказания услуги), гарантийный срок (в случае, если гарантия качества работ предусмотрена федеральным законом, иным нормативным правовым актом Российской Федерации или предлагается управляющей организацией), указание конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества многоквартирного дома, определяющие выбор конкретных работ (услуг);
б) стоимость каждой работы (услуги) в расчете на единицу измерения (на 1 кв. метр общей площади помещений в многоквартирном доме, на 1 пог. метр соответствующих инженерных сетей, на 1 кв. метр площади отдельных объектов, относящихся к общему имуществу многоквартирного дома, на 1 прибор учета соответствующего коммунального ресурса и др.).
Изначально же перечень работ и (или) услуг по управлению многоквартирным домом, услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, порядок изменения такого перечня общим собранием собственников (далее - ОСС) утверждается при утверждении договора управления,- п. 2 ч. 3 ст. 162 ЖК РФ.
Стоимость (в пределах утвержденной ОСС ставки), порядок, сроки выполнения работ и оказания жилищных услуг определяет управляющая организация самостоятельно в случае, если иное не предусмотрено нормативными актами.

Цитата:
Сообщение от Дюймовочка0001 Посмотреть сообщение
ЖК РФ Статья 44.
2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:...
4.1) принятие решений о текущем ремонте общего имущества в многоквартирном доме;, т.е., как я понимаю, должно быть отдельное решение о проведении текущего ремонта с указанием что ремонтировать, в каком порядке финансировать и т.д.
К настоящей теме эта правовая норма отношения не имеет. Утверждение ставки оплаты за жилищные услуги и решение о проведении текущего ремонта - это разные, по существу, вопросы.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2019, 09:21   #14
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 5,504
Репутация: -7168563
По умолчанию

B приложении договора намеренно исключили плату за текущий ремонт. Потому нет сметы. Из администрации города утверждают, что ремонтировать ни кто, ни чего не обязан.
__________________
Пусть Москва - столица и красавица - Я живу в глуши и мне здесь нравится!
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2019, 09:30   #15
Дюймовочка0001
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2019
Сообщений: 160
Репутация: -6444179
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
1.Перечитайте свое первое сообщение.
2.Выбрав способ управление - управление управляющей организацией, вы делегировали принятие решений по необходимости проведения текущего ремонта своей управляющей организации.
1. Лучше Вы перечитайте.
2.Если бы читали пост №1 внимательно, то увидели бы, что ЖК РФ Статья 44. ...2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:...
4.1) принятие решений о текущем ремонте общего имущества в многоквартирном доме;

Так что насчет делегирования - либо Вы снова троллите, либо Ст.44ЖК РФ в части п.4.1) вчера была отменена...

Цитата:
Сообщение от Serg1985 Посмотреть сообщение
Дюймовочка у вас в тексте договора с УК есть что то похожее?
У меня (и ни у кого из знакомых в доме) нет на руках ДУ. Попробую стребовать с УО. Посмотрю. Напишу.

Последний раз редактировалось Alex133; 28.01.2019 в 10:08..
Дюймовочка0001 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2019, 09:36   #16
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 5,504
Репутация: -7168563
По умолчанию

Смотрите договор либо на сайте УО, или на ГИС ЖКХ.
__________________
Пусть Москва - столица и красавица - Я живу в глуши и мне здесь нравится!
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2019, 09:39   #17
Дюймовочка0001
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2019
Сообщений: 160
Репутация: -6444179
По умолчанию

На сайте договора нет, В ГИС ЖКХ я не зарегистрирована...
Дюймовочка0001 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2019, 09:43   #18
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 5,504
Репутация: -7168563
По умолчанию

Жалобу в ГЖИ за непредоставление информации. Регистрация на сайте Госуслуг в этом очень помогает
__________________
Пусть Москва - столица и красавица - Я живу в глуши и мне здесь нравится!
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2019, 09:46   #19
Дюймовочка0001
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2019
Сообщений: 160
Репутация: -6444179
По умолчанию

Жалоба в ГЖИ по эл. почте вернулась - надо подавать ТОЛЬКО через ГИС ЖКХ. Попробую зарегистрироваться.
Дюймовочка0001 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2019, 09:55   #20
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,790
Репутация: 127936835
По умолчанию

Попробуйте перед тем прочитать, что вам написали и обратите внимание на договор управления МКД, на приложения к нему, в которых и должен быть указан перечень работ и услуг и стоимость этих работ/услуг. Также в договоре должен быть указан и размер платы за содержание либо в пересчете на кв. метр, либо указана годовая стоимость всех услуг суммарно по дому.

И не очень понятно с чем вы не согласны. Либо вы считаете, что 5 р. на ремонт должны быть в т.ч в цене 20 р.,
либо не согласны с тарифом на содержание в размере 26 руб/м2 (20+1+5).
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2019, 10:08   #21
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,597
Репутация: 130006914
По умолчанию

Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить" или пользуйтесь кнопкой мультицитирования.

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него, и не цитировать никакое сообщение целиком.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2019, 10:56   #22
Дюймовочка0001
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2019
Сообщений: 160
Репутация: -6444179
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
1.Попробуйте перед тем прочитать, что вам написали
2.и обратите внимание на договор управления МКД, на приложения к нему,
3.И не очень понятно с чем вы не согласны.
1.Мне пробовать не надо. Я читаю внимательно.
2.Попробуйте прочитать пост 15.
3.Попробуйте прочитать посты 1. и 5.

Теперь о ГИС ЖКХ.
Зарегистрировалась.
Нашла - там пустая болванка без приложений...

Последний раз редактировалось Дюймовочка0001; 28.01.2019 в 11:14..
Дюймовочка0001 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2019, 11:14   #23
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 5,504
Репутация: -7168563
По умолчанию

почитайте форум в системе ГИС, там же все рекомендации. Запросите у УО информацию о приложениях к договору
__________________
Пусть Москва - столица и красавица - Я живу в глуши и мне здесь нравится!
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2019, 11:15   #24
Дюймовочка0001
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2019
Сообщений: 160
Репутация: -6444179
По умолчанию

В ГИС ЖКХ - пустая болванка ДУ без каких-либо данных и приложений...
Дюймовочка0001 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2019, 11:24   #25
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 5,504
Репутация: -7168563
По умолчанию

Выше написал, что в системе ГИС можно у УО запросить информацию. Cпросите у председателя совета дома. Он же обязан разместить информацию в ГИС
__________________
Пусть Москва - столица и красавица - Я живу в глуши и мне здесь нравится!
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2019, 11:33   #26
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,579
Репутация: 43658744
По умолчанию

Да, самое простое - попросить договор у ПСД
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2019, 11:40   #27
Дюймовочка0001
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2019
Сообщений: 160
Репутация: -6444179
По умолчанию

Ну вот что в болванке ДУ на сайте ГИС ЖКХ написано:
4.1.Цена ДУ на момент подписания определяется:
-стоимостью работ и услуг по содержанию и ремонту общего имущества дома
-стоимостью коммунальных услуг
4.2.Размер платы за УСЛУГИ, указанные в настоящем пункте, устанавливается в COOTBЕTCTBИИ с ПРИЛОЖЕНИЕМ №3 к настоящему договору. Размер платы за услуги устанавливается ежегодным собранием собственников помещений в доме на срок один год с учетом обоснованных предложений Управляющей Организации.

То есть, вообще говоря, про ТЕКУЩИЙ РЕМОНТ ни слова...
Дюймовочка0001 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2019, 11:44   #28
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 8,069
Репутация: 41930698
По умолчанию

Стоимость затрат на текущий ремонт включается в ставку платы за жилое помещение. Точка!
Поэтому и "про ТЕКУЩИЙ РЕМОНТ ни слова"!
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2019, 11:47   #29
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,579
Репутация: 43658744
По умолчанию

"ремонт общего имущества" и "текущий ремонт" - синонимы.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2019, 11:54   #30
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 5,504
Репутация: -7168563
По умолчанию

Я думаю, что если деньги не собираются за текущий ремонт, то и отчитываться за него не надо.
__________________
Пусть Москва - столица и красавица - Я живу в глуши и мне здесь нравится!
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2019, 11:55   #31
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,579
Репутация: 43658744
По умолчанию

Она предполагает, что текущий ремонт УК уже включен в 20 рублей платы за жилое помещение, а потом еще какие то 5 рублей за текущий ремонт посчитали. Как я понимаю
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2019, 12:27   #32
Дюймовочка0001
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2019
Сообщений: 160
Репутация: -6444179
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Стоимость затрат на текущий ремонт включается в ставку платы за жилое помещение. Точка!
Поэтому и "про ТЕКУЩИЙ РЕМОНТ ни слова"!
А ЖК РФ Ст.44. зачем тогда?

2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:...
4.1) принятие решений о текущем ремонте общего имущества в многоквартирном доме

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Я пока не очень уловил смысл писков от родоначальника темы.
Да не расстраивайтесь....Не только лишь все не могут понять письменные тексты.
Дюймовочка0001 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2019, 12:30   #33
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 5,504
Репутация: -7168563
По умолчанию

Нам отказывают в текущем ремонте.
А именно;
Согласно методическим рекомендациям в текущий ремонт входят:

устранение частичных деформаций, укрепление части фундамента или фасада, продухов вентиляции и подвальных помещений;
обновление архитектурных элементов здания, герметизация стыков;
покраска фасада, стен и потолка внутри помещения;
восстановление элементов окон (замена стекол, рам, ручек, петель и т.д.);
ремонт подъезда;
усиление или устранение межквартирных перегородок;
замена или восстановление оборудования, обеспечивающего подачу коммунальных услуг (замена насоса, устранение протечек, засоров и т.д.);
устранение неисправностей электрических сетей, в том числе и квартирных (исключение — электрические плиты);
обеспечение нормальной работы вентиляционной вытяжки;
восстановление покрытия пола;
замена или приведение в порядок почтовых ящиков;
покраска труб;
мелкий ремонт перил;
замена осветительных приборов;
ремонт электрических щитков и их замена на этажах;
замена козырьков зданий, не являющихся капитальным сооружением;
ремонт мусоропровода.
__________________
Пусть Москва - столица и красавица - Я живу в глуши и мне здесь нравится!
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2019, 12:35   #34
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,579
Репутация: 43658744
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дюймовочка0001 Посмотреть сообщение
А ЖК РФ Ст.44. зачем тогда?
Вы можете собирать средства и проводить текущий ремонт сверх обязательных объемов, утвержденных договором с УК и НПА.
Например, выложить тамбур плиткой.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2019, 12:38   #35
Дюймовочка0001
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2019
Сообщений: 160
Репутация: -6444179
По умолчанию

Совершенно не очевидно, что речь в ЖК РФ Ст.44. идет о ДОПОЛНИТЕЛЬНОМ тек. ремонте.
Дюймовочка0001 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2019, 12:42   #36
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,579
Репутация: 43658744
По умолчанию

Просто поверьте нам
Потому что логические цепочки, вытекающую из НПА, очень сложно и муторно формулировать полностью.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2019, 12:44   #37
Дюймовочка0001
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2019
Сообщений: 160
Репутация: -6444179
По умолчанию

Ладно, посмотрим на приложения к ДУ, может ситуация прояснится.
Дюймовочка0001 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2019, 12:54   #38
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 5,504
Репутация: -7168563
По умолчанию

Вы хотите, чтобы в доме был текущий ремонт или снизили плату за его отсутствие ?
__________________
Пусть Москва - столица и красавица - Я живу в глуши и мне здесь нравится!
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2019, 13:02   #39
Дюймовочка0001
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2019
Сообщений: 160
Репутация: -6444179
По умолчанию

Я хочу разобраться в механизме определения платы за ТР и законности взымания этой платы в отношении нашего дома.
Дюймовочка0001 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2019, 13:05   #40
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,790
Репутация: 127936835
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дюймовочка0001 Посмотреть сообщение
То есть, вообще говоря, про ТЕКУЩИЙ РЕМОНТ ни слова...
Вы же приложение № 3 не видели, а уже утверждаете чего то.
Цитата:
Сообщение от Дюймовочка0001 Посмотреть сообщение
Я хочу разобраться в механизме определения платы за ТР и законности взымания этой платы в отношении нашего дома.
размер платы за ТР определяется собственниками на ОСС, учитывая предложения уошки или согласовывая с ней эту цену до ОСС.
Если собрание проголосовало за 5 рублей помимо остального тарифа, то следовательно собственники приняли решение о том, что вместе с ТР содержание будет обходиться не 20, а 25 рублей с м2. И это законное решение.
Поэтому ещё раз прошу посмотреть приложение с ценами на услуги и только потом делать выводы о законности.

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Это Ваши выдумки. В ЖК РФ такого нет.

Каждый год, что ли, договор переделывать?
Это договор управления МКД. Зачем его переделывать? Условие пишется следующим образом:
"на момент заключения договора стоимость содержания в пересчете на 1 м2 составляет 20 рублей за 1 квадратный метр жилого помещения собственника."
Если вы желаете ежегодную индексацию, пишите условие про индексацию, если желаете ежегодно изменять цену содержания, пишите условие про это изменение.
И фсёё, никаких пересмотров/переделов договора.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2019, 13:23   #41
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 5,504
Репутация: -7168563
По умолчанию

Tекущий ремонт — что это такое?
Одной из статей расходов, перечисленных в квитанции ЖКХ, является оплата текущего ремонта. Он характеризуется периодичностью проведения проверок и их устранения (в случае выявления неисправностей). Основанием для проведения ремонтных работ являются результаты проверок.

К элементам, в отношении которых производится текущий ремонт, относятся:

основа здания, стены и крыша;
трубы с холодной и горячей водой;
оборудование для подачи электрической энергии, газа, воды;
лифтовое оборудование;
подвал и находящееся там оборудование.
На основании осмотра составляется дефектная ведомость с перечнем необходимых действия. Таким образом, текущий ремонт – это периодические мероприятия по выявлению поломок, проведению ремонта в соответствии с дефектной ведомостью с целью устранения препятствий, угрожающих здоровью жильцов, а также мешающих комфортному проживанию.

http://passus.ru/zhilishhnoe-pravo/t...dit.html#_8212

Hаша УО не проводит осмотров, не составляется смета. Нет ремонта, нет и сбора денежных средств.
__________________
Пусть Москва - столица и красавица - Я живу в глуши и мне здесь нравится!
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2019, 13:29   #42
Дюймовочка0001
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2019
Сообщений: 160
Репутация: -6444179
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
1.Вы же приложение № 3 не видели, а уже утверждаете чего то.

2. Поэтому ещё раз прошу посмотреть приложение с ценами на услуги и только потом делать выводы о законности.

3.Условие пишется следующим образом:
"на момент заключения договора стоимость содержания в пересчете на 1 м2 составляет 20 рублей за 1 квадратный метр жилого помещения собственника."
Если вы желаете ежегодную индексацию, пишите условие про индексацию, если желаете ежегодно изменять цену содержания, пишите условие про это изменение.
1. Я утверждаю что в размещенной на ГИС ЖКХ болванке ДУ про ТР ничего нет.
2.А я пока никаких выводов и не делала.
3.В размещенной на ГИС ЖКХ болванке ДУ по нашему дому есть и про ежегодное собрание с утверждением платы на новый год и про индексацию "если собрание не соберется"
Дюймовочка0001 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2019, 14:22   #43
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,790
Репутация: 127936835
По умолчанию

Про "болванку" не стоит вспоминать. Это не договор для вашего дома. Требуйте от уошки предоставить вам экземпляры договора с приложениями, якобы для ознакомления и подписания. Да и непонятно тогда, что же принимали на собрании собственников?
У вас новостройка и уошка первый год выбрана или нет?
Многое вы нужного не говорите, а уперлись в компетенцию собрания. Всё что касается договора управления МКД в компетенции ОСС, статья 162 ЖК.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2019, 15:28   #44
Дюймовочка0001
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2019
Сообщений: 160
Репутация: -6444179
По умолчанию

Уошка, по словам соседей - "испокон веку-с советских времен" - менялись только вывески, дом соответственно не новостройка. Что касается собрания по выбору, то, думаю, его "нарисовали", благо в доме в основном пенсионеры живут. Я купила квартиру недавно, поэтому застала последнее собрание - пришла мастер от УО - принесла решения с галочками "где проголосовать". Я не голосовала, конечно, но счета принесли уже с новыми ценами в январе. Поэтому и интересуюсь, что откуда берется....
Дюймовочка0001 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2019, 15:41   #45
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,790
Репутация: 127936835
По умолчанию

Давно ли прошло собрание, про 6-ти месячный срок оспаривания решений ОСС слышали?
Протокол собрания в ГИС размещен?
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2019, 15:54   #46
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,579
Репутация: 43658744
По умолчанию

А скажите нам еще, до того как тариф стал 26 рублей, он каким был? На сколько вырос?

Последний раз редактировалось Serg1985; 28.01.2019 в 16:09..
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2019, 16:14   #47
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 5,504
Репутация: -7168563
По умолчанию

Не ищите кто и как проголосовал. УО в принципе все одинаковые. Требуйте исполнения обязательных требований по содержанию МКД N 290 минимального перечня услуг
__________________
Пусть Москва - столица и красавица - Я живу в глуши и мне здесь нравится!
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2019, 16:18   #48
Serg1985
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,579
Репутация: 43658744
По умолчанию

Не все УО одинаковые. А требовать исполнения обязательных требований можно и за 10 и за 30 руб/м2. Так что всегда есть смысл разобраться.
Serg1985 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2019, 16:29   #49
Pavlov
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2017
Сообщений: 324
Репутация: 2147676
По умолчанию

какой Тариф от ОМСУ?
http://www.tarifspb.ru/press/info_mail/134/
Pavlov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.01.2019, 17:01   #50
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,501
Репутация: 129420457
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Условие пишется следующим образом:
[I]"на момент заключения договора стоимость содержания в пересчете на 1 м2 составляет 20 рублей за 1 квадратный метр жилого помещения собственника."
Написать можно всё, что угодно. Но зачем?
В ЖК РФ прямо указано что требуется для заключения договора.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot