На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 06.01.2019, 17:06   #151
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 1,189
Репутация: 23029729
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
А если деньги ушли на другие неотложные работы?
Например? ТР производится по результатам описи работ с учетом необходимых средств по решению ОСС. Позиция судов - это целевые средства. Без решений ОСС средства ТР могут тратиться только на неотложные, текущие работы. Очень не хорошо поступили наши мудрецы введя п.12 ст.162 и упомянув там слово ремонт. Теперь укашки могут спокойно кидать в карман средства ТР особо ни хрена не делая при хорошем состоянии ОИ, например, в новострое от хорошего застройщика. Придется очень постараться это как-то пресекать в ДУ.
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2019, 17:51   #152
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 5,776
Репутация: -18601469
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
На нет и суда нет
Да нет, суд был. Главный инженер оспаривал штраф ГЖИ за отсутствие ремонта. Не знаю чем закончился
__________________
" У кого хорошие доходы у того и настроение хорошее. А у кого доходы поменьше, то и настроение по-хуже."
Борис Ельцин президент РФ
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2019, 20:38   #153
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,389
Репутация: 135566855
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от belozero Посмотреть сообщение
ТР производится по результатам описи работ с учетом необходимых средств по решению ОСС.
Да неужели?
И часто реализуется такой механизм?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2019, 21:21   #154
belozero
Активный участник
 
Регистрация: 29.10.2012
Сообщений: 1,189
Репутация: 23029729
По умолчанию

Если всем пофиг как расходуются их средства, то крайне редко.
belozero вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2019, 21:21   #155
lyolic
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,955
Репутация: -17673799
По умолчанию

Можно рассмотреть следующий договор/приложение к договору определяющее список работ и услуг по СиРЖ на год в виде(упрощенно):
- надлежащее содержание придомовой территории в период(зима-осень)- 100 руб.
- надлежащее содержание придомовой территории в период(весна-лето)- 20 руб.
- покрас скамейки(что относится к ТР) 1 раз в течении года - 120 руб.
Итого: 240 руб.
В месяц жильцы платят 20руб. Рассмотрим два случая:
1. УО проуправляло пол года(период лето-весна). Указывало услуги по содержанию придомовой территории и получило с собственников 6*20 = 120 руб.
2. УО проуправляла пол года(период зима-очень). Указывало услуги по содержанию придомовой территории, покрасило скамейку и получило с собственников 6*20 = 120 руб.

Нужно ли производить перерасчёт, если договор расторгнут через пол года в первом и втором случаях? И в какую сторону.

Мое мнение таково , что перерасчет произвести не получится, потому, что такой порядок оплаты предусмотрен ЖК.
__________________
"Ну и ушлый вы народ –
Ажно оторопь берет!
Всяк другого мнит уродом,
Несмотря, что сам урод." (с)
(Федот)
lyolic вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2019, 23:48   #156
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,208
Репутация: 131628408
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lyolic Посмотреть сообщение
Можно рассмотреть следующий договор....
Можно.
Но не нужно, ибо так расчет размера стоимости обслуживания не делается.
А делается так: суммируются все затраты в течение года и делятся на 12 месяцев. Получается некая средняя величина которая и будет предложена собственникам для утверждения размера платы. И, например, очистка крыши от снега, будет частично оплачена летом.
Что в этом крамольного? Ничего.
Ну, это просто для тех, кто в свое время изучал азы экономики.
Вы просто из своего несогласия с оппонентом пытаетесь притянуть за уши работы по ремонту в работы по обслуживанию ОИ, а это несколько разные статьи "калькуляции" затрат.
С Новым годом ВАС, lyolic!
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2019, 00:38   #157
lyolic
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,955
Репутация: -17673799
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Можно.
Но не нужно, ибо так расчет размера стоимости обслуживания не делается.
А делается так: суммируются все затраты в течение года и делятся на 12 месяцев.
Я привел всего лишь абстрактный пример, включив в него только некоторые услуги и работы.
И в чем же принципиальная разница в калькуляции расходов при суммировании стоимости услуг и работы по содержанию ОИ и услуг и работ по текущему ремонту в приведенном мною случае?

И Вас с Новым Годом.
__________________
"Ну и ушлый вы народ –
Ажно оторопь берет!
Всяк другого мнит уродом,
Несмотря, что сам урод." (с)
(Федот)

Последний раз редактировалось lyolic; 07.01.2019 в 00:48..
lyolic вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2019, 01:04   #158
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,208
Репутация: 131628408
По умолчанию

В приведенном вами случае (абстрактном) вы работы по покраске скамейки отнесли к услугам по содержанию.
Такие работы могут быть закалькулированы по статье содержание. Но затраты на текущий ремонт ОИ предусматриваются в отдельной статье расходов по дому.
В отдельной lyolic, и только они, затраты по этой статье, признаются судами (условно) "целевыми" при рассмотрении таких исков о возврате средств.
По вашему примеру никакого перерасчета не получить, а о возврате наличкой не стоит и мечтать.
Все это я уже писал ранее.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2019, 10:15   #159
lyolic
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,955
Репутация: -17673799
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Но затраты на текущий ремонт ОИ предусматриваются в отдельной статье расходов по дому.
В отдельной lyolic,
Вы как всегда голословны.
Лично я покраску скамейки(восстановление лакокрасочного покрытия) отношу к текущему ремонту.
Сслылок на НПА традиционно с Вашей стороны не будет?
__________________
"Ну и ушлый вы народ –
Ажно оторопь берет!
Всяк другого мнит уродом,
Несмотря, что сам урод." (с)
(Федот)
lyolic вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2019, 10:39   #160
Vlad
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 853
Репутация: 32080295
По умолчанию

В Москве, например, покраска скамеек, и вообще, всё, что находится на улице, в том числе уборка придомовой территории, в СИРЖ не входит и финансируется напрямую из бюджета города.
VladL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2019, 11:11   #161
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,208
Репутация: 131628408
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lyolic Посмотреть сообщение
Лично я покраску скамейки(восстановление лакокрасочного покрытия) отношу к текущему ремонту.
Да относите куда хотите. Окрашивайте скамейки в любой цвет, мне фиолетово.
Спор то о разном опять. Вы утверждаете, что взыскать с уошки средства собственников предназначенные на ТР не получится никогда.
Я вам говорю обратное: в некоторых исках (не говорю про все) это удается отсудить. Мне удалось.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2019, 11:34   #162
юрий иваново
Активный участник
 
Регистрация: 25.10.2017
Сообщений: 594
Репутация: -15618271
По умолчанию

и мне
юрий иваново вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2019, 13:00   #163
юрий иваново
Активный участник
 
Регистрация: 25.10.2017
Сообщений: 594
Репутация: -15618271
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Ну нет у УО предложений. И чо? Собственники не могут провести ОСС по утверждению тарифа?
Суд обязал УО предоставить предложения на 2019, хотя собрание по утверждению тарифа на 2019 год уо якобы провело - представили в суд протокол во всяком случае. Но подтвердили, что предложения как такового не давали- только "новую редакцию приложения №3 к ДУ).
юрий иваново вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.01.2019, 15:36   #164
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,208
Репутация: 131628408
По умолчанию

приложение №3 к ДУ секретное? Или думаете что № 3 имеет одинаковое содержание для всех ДУ?

П.С. "без них я был бы в сильном плюсе". Это вряд ли, но мечтать не вредно.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2019, 15:42   #165
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2012
Сообщений: 265
Репутация: -14816563
По умолчанию

не секретное.
__________________
[удалено модератором]
Листопадов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2019, 15:44   #166
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,208
Репутация: 131628408
По умолчанию

Ну о чем оно, как называется?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2019, 15:48   #167
Активный участник
 
Регистрация: 25.07.2012
Сообщений: 265
Репутация: -14816563
По умолчанию

здесь: http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...4&postcount=36
__________________
[удалено модератором]
Листопадов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2019, 16:22   #168
SSRES
Активный участник
 
Регистрация: 20.09.2017
Сообщений: 230
Репутация: 16156163
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VladL Посмотреть сообщение
В Москве, например, покраска скамеек, и вообще, всё, что находится на улице, в том числе уборка придомовой территории, в СИРЖ не входит и финансируется напрямую из бюджета города.
Если ЗУ со скамейкой не отошел собственникам в ОИ.
SSRES вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2019, 16:54   #169
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,208
Репутация: 131628408
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Листопадов Посмотреть сообщение
Тайны мадридского двора или уклончивый ответ.
А нельзя было просто написать: Приложение № 3 "перечень работ услуг с указанием периодичности" или "Стоимость работ услуг по договору управления"?? И всё было бы ясно любому читателю темы.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2019, 16:55   #170
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,389
Репутация: 135566855
По умолчанию

Если речь о Москве, то врятли у МКД есть участок за пределами подошвы дома.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.01.2019, 17:16   #171
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,813
Репутация: 102544464
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Листопадов Посмотреть сообщение
юрий иваново забанен, а у меня Приложения № 3нет
Вы ж у него в гостях, или я чего путаю?
Цитата:
Сообщение от Листопадов Посмотреть сообщение
если Вы о Юрии Иваново, то мы отец и сын. и никаких клонов. я сейчас у Юрия в гостях.
Вы давно ли папу Юрием называете?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:18. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot