На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 09.01.2019, 17:48   #51
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,802
Репутация: 127936835
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natali43 Посмотреть сообщение
если суд отменил пункт об утверждении повышенного тарифа, как должен исполнить решение пристав?
Наверное проверить, что УК сменила тариф на прежний.

Цитата:
Иных и.листов жильцу и не выписывали. !
А должны были??
Сколько требований истца удовлетворил суд (за исключением отмены тарифа и возврата госпошлины)?

Цитата:
Но даже БЕЗ участия приставов УК выполнила решение суда добровольно,
А вам чего ещё надобно?
Какие исковые требования истцом заявлялись и были судом удовлетворены, но уошкой не исполнены???

Цитата:
Кому бы из верхних чиновников эффективнее на нее нажаловаться? В Минстрой, местному губернатору, премьеру...?
Истцам .... на себя.
KRP вне форума  
Untitled Document
Старый 09.01.2019, 19:06   #52
Natali43
 
Аватар для Natali43
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 2,937
Репутация: 6087823
По умолчанию нам чужого не надо, окромя своего

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Сколько требований истца удовлетворил суд (за исключением отмены тарифа и возврата госпошлины)?
А вам чего ещё надобно?
В иске у жильца было только 1 требование об отмене одного пункта протокола собрания.Про возврат гос.пошлины в иске не было ничего.
Нам надобно, чтобы УК вернула деньги, излишне полученные на основании НЕЗАКОННОГО решения собрания, ею же и инициированного (она же все сама посчитала и протокол нужный составила).
__________________
мы не можем изменить мир, но мы можем изменить пространство вокруг себя
Natali43 вне форума  
Untitled Document
Старый 09.01.2019, 19:25   #53
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,802
Репутация: 127936835
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natali43 Посмотреть сообщение
Нам надобно, чтобы УК вернула деньги,
Так и чего?
Кто вам (истцам) мешал заявить требование о перерасчете?
Не заявили.
Теперь новый иск о перерасчете или возврате неосновательного обогащения. Но это уже каждый за себя.
Не хотите в суд, ищите инвалида, что не может сам идти в суд и от него жалобу в прокуратуру с просьбой защитить нарушенные права и интересы инвалида в суде. Прокурорва обязаны подать такой иск.
KRP вне форума  
Untitled Document
Старый 09.01.2019, 19:39   #54
Vlad
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 867
Репутация: 32080295
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natali43 Посмотреть сообщение
УК выполнила решение суда добровольно, но лишь частично - лишь на будущее время стала начислять прежний тариф, а за прошедшие месяцы и не собирается возвращать.
Вы везде пишете эту ерундну, что решение суда исполнено только частично, поэтому богоугодные заведения со спокойной совестью и отправляют Вас к приставам: ах, не полностью исполнено решение суда, так это не к нам, это к приставам.
У Вас решение суда исполнено полностью. А перерасчёт - это другой вопрос, который нужно решать с учётом этого решения суда.
VladL вне форума  
Untitled Document
Старый 09.01.2019, 20:30   #55
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,663
Репутация: 37955057
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natali43 Посмотреть сообщение
Нам надобно, чтобы УК вернула деньги, излишне полученные на основании НЕЗАКОННОГО решения собрания, ею же и инициированного (она же все сама посчитала и протокол нужный составила).
Natali43,Вы так и не сказали было ли подано заявление о перерасчете в УК ?

Если оно было подано и УК отказала в перерасчете то надо писать заявление в ГЖИ с требованием проведения внеплановой проверки в отношении УК на основании статьи 20 ЖК РФ пункт 4.2 :

" Основаниями для проведения внеплановой проверки наряду с основаниями, указанными в части 2 статьи 10 Федерального закона от 26 декабря 2008 года N 294-ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля", являются поступления, в частности посредством системы, в орган государственного жилищного надзора...
нарушения правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание жилого помещения..."

Я бы сформулировал заявление именно исходя из того, что УК нарушила правила изменения размера платы за содержание жилого помещения что подтверждено судебным решением ... в связи с чем прошу ГЖИ провести внеплановую проверку в отношении УК и обязать ее провести перерасчет за период с ... по ...в связи с необоснованным начислением платы как мне так и остальным жителям дома.
Сергеййй вне форума  
Untitled Document
Старый 09.01.2019, 23:28   #56
Natali43
 
Аватар для Natali43
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 2,937
Репутация: 6087823
По умолчанию эх, один жилец иск о перерасчете в суде проиграл

Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
Natali43,Вы так и не сказали было ли подано заявление о перерасчете в УК ?
Некоторые жильцы подавали персональные заявления в УК о перерасчете и получили ответы, что теперь плата начисляется уже правильно, а оснований для перерасчета нету, т.к. решение суда УК должна руководство суд.решением со дня вступления в силу судебного решения (а вовсе не с даты протокола собрания).
Один жилец, как сказано выше, пошел дальше - пожаловался на УК в ГЖИ и прокуратуру (безуспешно).
Другой товарищ получил на днях из УК более интересный ответ - теперь УК сослалась в нем уже на некое свежее суд.решение мирового суда (мы его пока и в глаза не видели), которым одной жиличке дома было отказано в перерасчете! Я и не знала, что кто-то уже в суд сходил.
Теперь можно предположить, что это отказное решение явно помешает и другим получить перерасчет хоть с помощью суда, хоть с помощью ГЖИ.
__________________
мы не можем изменить мир, но мы можем изменить пространство вокруг себя
Natali43 вне форума  
Untitled Document
Старый 10.01.2019, 01:16   #57
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,802
Репутация: 127936835
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natali43 Посмотреть сообщение
Теперь можно предположить, что это отказное решение явно помешает и другим получить перерасчет хоть с помощью суда, хоть с помощью ГЖИ.
Упорное непонимание процедурных вопросов в судебных разбирательствах.
Вам правильно советуют. Обратитесь за перерасчетом в УК. Окажут - сначала в ГЖИ, затем в суд.
У нас не прецедентное право.
Поэтому любой другой собственник может обратиться в суд о защите своего нарушенного права и интереса.
Вы вот со слов говорите о каком то решении мирового. Истец обжаловал это решение? Я вообще сомневаюсь, что это было решение о перерасчете.
Так как требование перерасчета (как такового), если оно заявлялось без других материальных требований, не подсудно мировому суду и должно было бы рассматриваться в районном суде. Но и на основании отказного решения, учтя ошибки допущенные при разбирательстве дела, можно другому собственнику подать свой иск.

А вот решение собрания, отмененное судом, недействительно с момента его принятия, а не с момента вступления решения суда по этому вопросу.

Вывод: незнание собственниками ГПК приводит к печальным результатам в суде.
Но, как говорят, на ошибках учатся (кто способен).
Не всё ещё у вас потеряно.
Но в своих действиях нужно руководствоваться не слухами, а анализом документов.
KRP вне форума  
Untitled Document
Старый 10.01.2019, 08:03   #58
юрий иваново
Активный участник
 
Регистрация: 25.10.2017
Сообщений: 600
Репутация: -15618271
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natali43 Посмотреть сообщение
УК сослалась в нем уже на некое свежее суд.решение мирового суда (мы его пока и в глаза не видели), которым одной жиличке дома было [B]отказано в перерасчете[
вообще-то мировые ВОЗВРАЩАЮТ заявления о перерасчете и правильно делают - не их подсудность. вот если посчитать переплату и подать иск о взыскании- то таки да...
юрий иваново вне форума  
Untitled Document
Старый 10.01.2019, 08:13   #59
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,802
Репутация: 127936835
По умолчанию

Ключевая фраза:
Цитата:
УК сослалась в нем уже на некое свежее суд.решение
Это с какой стати уошка может на что то ссылаться, если заявитель не был стороной рассматриваемого дела?
Совсем уж берегов не видят.
KRP вне форума  
Untitled Document
Старый 10.01.2019, 09:19   #60
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,663
Репутация: 37955057
По умолчанию

Согласен , мне абсолютно плевать что "дяди Васе " в чем то отказал суд - это его проблема !

К тому же Natali43 , Вам абсолютно правильно заметили, что требование о перерасчете не в подсудности мировых , а вот взыскание перерасчета до 50 тыр. это их !
Вполне возможно что человеку отказали в исковом , а он это воспринял как отказ взыскать .
Сергеййй вне форума  
Untitled Document
Старый 10.01.2019, 09:36   #61
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,802
Репутация: 127936835
По умолчанию

уточню:
взыскание излишне уплаченных денежных средств до 50 тыр. за коммунальные (жилищные) услуги это их подсудность.
KRP вне форума  
Untitled Document
Старый 11.01.2019, 01:39   #62
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,421
Репутация: 12907222
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черныйплащ186 Посмотреть сообщение
Вправе-ли районный суд и как следствие апелляционная и кассационная инстанции отменят вступившие в законную силу предписания ГЖИ (ненормативный правовой акт),
ДА
Цитата:
Сообщение от Черныйплащ186 Посмотреть сообщение
Вправе-ли районный суд и как следствие апелляционная и кассационная инстанции ... вносить новые понятия и термины в Постановление Правительства
НЕТ
Цитата:
Сообщение от Черныйплащ186 Посмотреть сообщение
Вправе-ли районный суд ... определять новый порядок установления платы за ЖКУ?
нет

Жалутесь Далее
__________________
батарейки в миелофоне сели, шарик хрустальный под диваном, и кофе у мя растворимый
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com #FreeAssange
Экспертус вне форума  
Untitled Document
Старый 15.01.2019, 11:00   #63
юрий иваново
Активный участник
 
Регистрация: 25.10.2017
Сообщений: 600
Репутация: -15618271
По умолчанию

Знакомо Я тоже лет 10 назад пытался добиваться через ГЖИ и прокуратуру. Тоже доходил до Генпрокуратуры - и с тем же результатом. Потеря времени, ИМХО. Теперь решаю вопросы через суд - в разы быстрее и на порядок эффективнее. Плюсом- взыскание морального вреда и судебных.
юрий иваново вне форума  
Untitled Document
Старый 15.01.2019, 11:43   #64
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 5,504
Репутация: -7168563
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ithba Посмотреть сообщение
Я жаловался на Уо 8 раз в ГЖИ
Собирать голоса жителей за отставку сотрудников ГЖИ
__________________
Пусть Москва - столица и красавица - Я живу в глуши и мне здесь нравится!
nikolaustag вне форума  
Untitled Document
Старый 15.01.2019, 12:41   #65
ЕОТ
Участник
 
Регистрация: 12.12.2016
Сообщений: 42
Репутация: -1216260
По умолчанию

Суд взыскал в мою пользу расходы по оплате строки Установка УКУТ. Я предсовдома. Должна ли УК вернуть всем жильцам по этой строке расходы, если от всех будут обращения? Или снова с суд , только районный?
ЕОТ вне форума  
Untitled Document
Старый 15.01.2019, 12:55   #66
пс3
Активный участник
 
Регистрация: 17.11.2016
Сообщений: 190
Репутация: 2173961
По умолчанию ЕОТ

Это зависит от того, в чью пользу суд взыскал. В Вашу лично, как гражданина или Вы обращались от собрания собственников жилых помещений в Вашем доме. Как я понял из Вашего сообщения, исковое заявление Вами было подано от себя лично. Ну тогда только Вам, а остальным (кто желает) в суд. Желающих обращаться в суд (обычно) мало.

"Должна ли УК вернуть всем жильцам по этой строке расходы, если от всех будут обращения?" Должна не будет. На её усмотрение.
пс3 вне форума  
Untitled Document
Старый 15.01.2019, 12:59   #67
Vlad
Активный участник
 
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 867
Репутация: 32080295
По умолчанию

По справедливости, должна. Если УК откажется, обязать невозможно.
Можете попытаться через ГЖИ, она имеет право провести проверку и выдать предписание о перерасчёте. Но некоторые особо дерзкие УК и эти предписания не выполняют. Окончательный вариант - только суд.
VladL вне форума  
Untitled Document
Старый 15.01.2019, 13:21   #68
ithba
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 1,107
Репутация: 700878
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikolaustag Посмотреть сообщение
Собирать голоса жителей за отставку сотрудников ГЖИ
Жителей на бабки сожают, подавая выше нормы температуру в квартире и они молчат .Похоже я как всегда один в поле воин.
__________________
На выборах рабы выбирают себе рабовладельцев.
ithba вне форума  
Untitled Document
Старый 19.01.2019, 16:52   #69
Natali43
 
Аватар для Natali43
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 2,937
Репутация: 6087823
По умолчанию оказалось, что УК у нас добросовестная!!!

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Я вообще сомневаюсь, что это было решение о перерасчете
Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Ключевая фраза:
Это с какой стати уошка может на что то ссылаться, если заявитель не был стороной рассматриваемого дела? Совсем уж берегов не видят.
Цитата:
Сообщение от Сергеййй Посмотреть сообщение
требование о перерасчете не в подсудности мировых , а вот взыскание перерасчета до 50 тыр. это их !
Вполне возможно что человеку отказали в исковом , а он это воспринял как отказ взыскать .
Решение мирового суда с отказов в перерасчете я прочла. Жилец подал з-е о перерасчете и взыскании 7000р. В подсудности он не ошибся. Но ошибка его в том, что обжаловать данное решение не стал, т.к. его кто-то убедил в бесперспективности обжалования. Сказал А, но не захотел сказать Б. (и его ведь не заставишь).
Теперь вот это решение, хоть оно не имеет отношении к преюдиции, тем не менее будет успешно использовано УК (при подаче другими жильцами аналогичных исков) для убеждения судьи в правомерности позиции УК (невозврат излишне выплаченной после дня собрания квартплаты).
Решение переполнено цитированием массы статей ЖК . Но при этом мотивировка очень лаконична - плата должна обеспечивать СОИ. УК услуги оказывала, жильцы ими воспользовались. Ук действовала в рамках закона и недобросовестности в ее действиях нет.
__________________
мы не можем изменить мир, но мы можем изменить пространство вокруг себя
Natali43 вне форума  
Untitled Document
Старый 20.01.2019, 11:29   #70
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 5,504
Репутация: -7168563
По умолчанию Жилищную инспекцию обвиняю в имитации работы

До настоящего времени УО не выполнило ни одного предписания ГЖИ. Штаф выписали на должностное лицо, чтобы было не так больно для финансов УК. Складывается впечатление, что кто-то просто хотел отчитаться перед Правительством региона с жалобой на ГЖИ

По сути, ГЖИ имитирует решение важнейшей проблемы содержания МКД в должном состоянии

Писал ли кто жалобу на ГЖИ кому и куда?
__________________
Пусть Москва - столица и красавица - Я живу в глуши и мне здесь нравится!
nikolaustag вне форума  
Untitled Document
Старый 20.01.2019, 12:01   #71
ithba
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 1,107
Репутация: 700878
По умолчанию

Писал и даже очень часто. По первости были отписки а потом когда попросил Депутата Гос. думы направить депутатский запрос в Государственную ЖИ г. Москвы, так сразу провели проверку и подали в суд на УО.Суд выиграли но денежки возвращать УО не пожелала, обратился в ЖИ и те выдали предписание Управе и Префектуре, но и эти не стали исполнять предписание ЖИ, обратился к Собянину С.С по факту не исполнения предписания и через неделю пришёл руководиль домофонной фирмы и принёс денежки на блидечке с золотой коёмочкой.
Но на данный момент думал , что прокурорские помогут ан нет, отсылают мои жалобы в ЖИ а те отписками кормят. Надо опять обращаться к депутату и просить сделать депутатский запрос в ГЖИ по факту бездействия , нарушения права предусмотренного ФЗ №59 и предоставление информации не соответствующей действительности. Да, надеятся на прокурорских не стоит.

Вопрос хочу задать юристам сайта. Допустим 18 ноября была произведена заявка в диспетчерскую службу по факту завышенной температуры в квартире и требование составления акта после замера температуры. Температура превысла норматив на 4 градуса ( 26 гр.)составлен акт УО и офомлен подписью и печатью ОУ, , то есть с этой даты отсчитывается время предоставления не качественной услуги отопление. Если УО ни чего не делает по снижению температуры, Объязан ли потребитель постоянно подавать заявки на завышенную температуру и требовать замера температуры и составления акта по данному факту? Или на основании ПП №354 должен спокойно дожидатся когда УО устранит предоставление не качественой услуги? пункт. 112. Период нарушения качества коммунальной услуги считается оконченным:
в) с даты и времени, указанных в акте о результатах проверки по итогам устранения причин нарушения качества коммунальной услуги, составленном в соответствии с пунктом 113 настоящих Правил;
То есть если за весь отопительный сезон УО ни чего не сделает по устранению причин нарушения качества ком. услуги отопление и отопление будет выключено, то срок окончания нарушения качества ком. услуги считается окончанием отопительного сезона????
__________________
На выборах рабы выбирают себе рабовладельцев.

Последний раз редактировалось ithba; 20.01.2019 в 12:25..
ithba вне форума  
Untitled Document
Старый 20.01.2019, 12:58   #72
Natali43
 
Аватар для Natali43
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 2,937
Репутация: 6087823
По умолчанию хотя и не по теме ТС

Цитата:
Сообщение от ithba Посмотреть сообщение
просить сделать депутатский запрос в ГЖИ по факту бездействия , нарушения права предусмотренного ФЗ №59 и предоставление информации не соответствующей действительности. ....

Допустим 18 ноября была произведена заявка в диспетчерскую службу по факту завышенной температуры в квартире и требование составления акта после замера температуры. Температура превысла норматив на 4 градуса ( 26 гр.)составлен акт УО и офомлен подписью и печатью ОУ, , то есть с этой даты отсчитывается время предоставления не качественной услуги отопление.
Я конечно ни в чем не уверена, но при наличии составленного акта, документально подтверждающего превышение норматива, лично я не стала бы готовить дополнительные обращения, а спокойно дождалась бы окончания отопительного сезона , чтобы получить с УК положенный перерасчет. Ради этого я бы потерпела эти 26гр.
А какой именно закон 59 имеете в виду - об обращениях граждан?
__________________
мы не можем изменить мир, но мы можем изменить пространство вокруг себя
Natali43 вне форума  
Untitled Document
Старый 20.01.2019, 14:25   #73
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,603
Репутация: 130006914
По умолчанию

Обсуждение уже далеко от исходного вопроса темы.
Alex133 вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:39. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot