На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг > Сотовая связь и Интернет
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 12.01.2019, 15:07   #1
blohi
Участник
 
Регистрация: 01.01.2013
Сообщений: 41
Репутация: 1661139
По умолчанию билайн - сделали опцию платной

форумчане, с прошедшими!

билайн изменил опцию с бесплатной на платную. 0 стал 1,5 руб в день. ни смс оповещения ни звонка "робота-информатора". стал замечать что баланс стал таять быстрее обычного и увидел что уже пару месяцев с меня удерживают. написал досудебку- думаю вернут, я у ни с 2010 года клиент... туюшки...

вопросы:
1 насколько в суде воспримут мои мысли вида
-злоупотребление правом
-изменение в одностороннем порядке условий договора
-потребитель экономичсеки слабая сторона договора (это из ВС) и ее обижать нельзя
-ненадлежащее уведомление об изменений условий договора (в частности цены) без моего ведома и согласия на возможное расторжение договора заранее

уверен, вопрос не уникальный- может кто посудился уже?
blohi вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2019, 16:09   #2
new-alf
 
Аватар для new-alf
Активный участник
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,795
Репутация: 53020970
По умолчанию

Автор, Ваши шансы в суде крайне малы.

Еще раз прочитать Договор с ОПСОСОм в части его прав и обязанностей.
__________________
ALF от англ. Alien Life Form — внеземная форма жизни
new-alf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2019, 16:20   #3
blohi
Участник
 
Регистрация: 01.01.2013
Сообщений: 41
Репутация: 1661139
По умолчанию

поскролил и ветки и суд дела. мало, но это россия.

я о другом- изменение 1,5 руд на 1,7 - это изменение которое впринципе логично в виду повышения цен ндс и прочего (хотя и тут я не согласен)
а изменение условий с 0 до 1.5 руб в день считаю изменением уже существенных условий договора. было бесплатно-стало платно

как это обыграть? нужно ли было подписывать доп согласшение?
на руках только 2 договора (первоначальный и лет через 10 взятый для другого суда)
ни там ни там про услугу ни слова ВООБЩЕ

Последний раз редактировалось Alex133; 12.01.2019 в 22:24..
blohi вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2019, 16:47   #4
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 6,887
Репутация: 147037082
По умолчанию

Опция ну никак не может относиться к существенным условиям договора, коли ее там нет. Это Вы про "Будь в курсе"? Вы уж не обижайтесь, но Вы выдумываете, мне за 18 лет Билайн всегда присылает смс и письмо на электронку об изменении стоимости чего-либо. Опять же, возможно, Вы подключили опцию со стоимостью 0, но была оговорка, что столько она стоит, к примеру, 3 месяца. И, есть такая полезная штука - сайт ОПСОС'а, где публикуют все изменения и ЛК, где это видно.
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2019, 16:50   #5
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 6,682
Репутация: 106504759
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ElizarovPetr Посмотреть сообщение
И, есть такая полезная штука - сайт ОПСОС'а, где публикуют все изменения и ЛК, где это видно.
А в каком это законе "указано", что потребитель для получения одной услуги и знания всех её условий "обязан" обладать доступом в интернет?

Пенсионер также "должен" иметь ПК, оплаченный доступ в интернет, а также уметь всем этим пользоваться, чтобы знакомиться с условиями исполнителя услуг?
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2019, 17:56   #6
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,571
Репутация: 36694666
По умолчанию

Допустим - изменил с предупреждением. Это типа законно?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2019, 19:28   #7
blohi
Участник
 
Регистрация: 01.01.2013
Сообщений: 41
Репутация: 1661139
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Допустим - изменил с предупреждением. Это типа законно?
1 была бы смс- моего поста бы тут точно не было. ибо отключить не проблема, а надлежащее уведомление было бы на лицо

2 да я про будь вкурсе - и мне не приходят ни смс ни по мылу уведомления. равно как и в соц сетях меня нет. но это иной вопрос и философия.

3 еще вспонилось - мой тариф был первый детский. потом мне звонком некая мадам сказала что мой тариф уже даже не архивный а некий "умерший" и что меня принудительно переводят на новый. доказать не смогу- но попробую покапаться в доках. интеерсно ведь- меня принудительно перевели на иной тариф

ПС если ко мне по-человечсеки, я всегда отвечу лояльно- я о том что известив меня о платно-бесплатном переходе опции отключить ее и не засорять инет такими вопросами было бы проще. это же очевидно

ППС указал ПС лишь потому что недавно оштрафовал через ФАС билайн на 450 тыр. и всего лишь потому что проигнорили досудебку по отключению смс спама. на навязанно-измененную опцию я тоже подал досудебку. ответ отрицательный- мол все четко и по закону. но тут чую суд станет на их сторону ((( у них сайт по закону является сми- а значит уведомили
blohi вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.01.2019, 19:30   #8
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,571
Репутация: 36694666
По умолчанию

К сожалению, тариф не является существенным условием договора. Что логично, кого волнует название, если можно изменять содержимое.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2019, 09:32   #9
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 6,887
Репутация: 147037082
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
А в каком это законе "указано", что потребитель
А я написал, что это указано в законе? Или по-Вашему фраза "полезная штука" как-то на это указывает?
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2019, 09:54   #10
blohi
Участник
 
Регистрация: 01.01.2013
Сообщений: 41
Репутация: 1661139
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
К сожалению, тариф не является существенным условием договора. Что логично, кого волнует название, если можно изменять содержимое.
да, я почитал дебаты что же такое условия (тем более существенные условия) договора. даже не ожидал что цена услуги не является условием и значит ее изменение не является нарушением... далее были рассуждения на тему бессрочный договор и прочее

по ходу тупик, но иск составлю
blohi вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2019, 11:47   #11
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,571
Репутация: 36694666
По умолчанию

Требовать что будете?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2019, 14:17   #12
blohi
Участник
 
Регистрация: 01.01.2013
Сообщений: 41
Репутация: 1661139
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антипотребитель Посмотреть сообщение
Требовать что будете?
требовать-вернуть награбленное ))))
пока путь:
изменение существенного условия договора (беспл на платно) без надлежащего уведомления и согласия покупашки. на руках старый договор и там нет ни слова про тарифы и цены и подключенные опции- интересно (((( и от этого же грустно

но все ветхо и хлипинько. верилось что билайн вернет украденное в досудебном порядке может тут есть представители? )))) переиграем итог
blohi вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2019, 14:38   #13
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,611
Репутация: 130006914
По умолчанию

Представителей Билайна ни разу тут не видел за много лет. МТС иногда появляется.
По личному опыту, мне билайн (пользуюсь лет 12 уже) никогда без предупреждения ничего не подключал и услуги платными тоже без предупреждения не делал.
Но вот плату за тариф повышал уже 2 раза. Было 20 руб в день, потом стало 22, теперь 24,75. К сожалению. тариф архивный и уникальный, таких сейчас нет, так что уйти с него не могу.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2019, 16:56   #14
mike2710
Активный участник
 
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 282
Репутация: 7578169
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от blohi Посмотреть сообщение
у них сайт по закону является сми- а значит уведомили
Непосредственно сайт СМИ не является. СМИ это vimpelcom.lenta.ru/smi/news
mike2710 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2019, 17:47   #15
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,571
Репутация: 36694666
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от blohi Посмотреть сообщение
но все ветхо и хлипинько. верилось что билайн вернет украденное в досудебном порядке может тут есть представители? )))) переиграем итог
И сколько награбили? 100 рублей?
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2019, 19:30   #16
mike2710
Активный участник
 
Регистрация: 04.05.2015
Сообщений: 282
Репутация: 7578169
По умолчанию

Цитата:
100 рублей?
Да поболе похоже. "Будь в курсе+" больше года платная. Похожий на неё "Есть контакт" в прошлом сентябре.
mike2710 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2019, 00:56   #17
Tascha
 
Аватар для Tascha
Участник
 
Регистрация: 08.04.2017
Сообщений: 70
Репутация: 59866
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ElizarovPetr Посмотреть сообщение
Опять же, возможно, Вы подключили опцию со стоимостью 0, но была оговорка, что столько она стоит, к примеру, 3 месяца
Человеку (в возрасте) даже в салоне связи не сказали об этом, чего говорить про смс или операторов…
Просто начали "втюхивать" тарифный план дорогой, типо Вам как давнему клиенту данный тариф будет с 20% скидкой. Ну человек на него перешел, а через 3 месяца выяснилось, что оказывается это временно.
Меня так же засыпали смс о переходе на другой тарифный план с абон.платой со скидкой, только поначалу не в одном смс не было указано, что это всего лишь на 3 месяца.

Ещё у них ввели принудительное списание абон.платы.
Раньше списывали абон.плату (для примера - 10р.) только за те дни, что пользовалась их услугами связи. В другие дни телефон был в минусе и заблокирован.
Получается, если пользовалась связью например 5 дней, то и списывали 50р.
А сейчас спишут 300рублей. (Только не знаю, на всех ли тарифах или нет)

Цитата:
Сообщение от ElizarovPetr Посмотреть сообщение
Вы уж не обижайтесь, но Вы выдумываете, мне за 18 лет Билайн всегда присылает смс и письмо на электронку об изменении стоимости чего-либо.
Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
По личному опыту, мне билайн (пользуюсь лет 12 уже) никогда без предупреждения ничего не подключал и услуги платными тоже без предупреждения не делал.
У меня билайн 15 лет. И за это время смс оповещение бывало очень редко, точнее сказать его не было совсем, потом был промежуток времени, когда меняли всем принудительно архивные тарифные планы (на ноль сомнений, летом 2017г), тогда «кидали» смс, потом через раз стали.

Даже есть свеженький пример, два дня назад
Абон. плата за «Безлимит на «ВСЁмоё!» 1р66к.
Смс от билайн не было, а деньги списывали.
Ладно номер был в минусе и когда пополнила баланс, то сразу заметила, что списали больше, чем положено.
И у них единственный ответ, мы НЕ обязаны Вас информировать по телефону, у нас есть сайт, там вся информация размещается.


Получила как-то смс от билайна, мы вот Вам подключили услугу такую-то, три дня бесплатно, а потом будет аб.плата. Если Вам не нужна эта услуга, то наберите вот такую команду.
И вот почему, если человек ничего не просил подключать, они самовольно это делают!
Если мы читаем смс, а люди которым за 90лет, как правило телефон используют только для звонков, и это сообщение они конечно не прочитают и деньги с их счета будут потихоньку уходить.



С 1 июня 2018 года вступил в силу Федеральный закон от 29.07.2017 N 245-ФЗ (ред. от 05.12.2017) «О внесении изменений в Федеральный закон «О связи», который вносит изменения в Федеральный закон № 126-ФЗ «О связи».
" Если абонент не подтвердит сведения, указанные в договоре, оказание услуг связи может быть приостановлено."

Работники билайн это трактуют по своему.
Мне было заявлено, что если я не предоставлю им паспортные данные, что я это я, то мой номер билайн заблокирует!
Что для этого нужен "запрос от органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность" они даже и не слышали
Tascha вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2019, 01:14   #18
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,568
Репутация: 133750802
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
Пенсионер также "должен" иметь ПК, оплаченный доступ в интернет, а также уметь всем этим пользоваться, чтобы знакомиться с условиями исполнителя услуг?
Если он подписал договор, то да. Обязан иметь и уметь. Напоминаю, что обязательства , окромя законных бывают еще и договорными.
К примеру, Ренессанс Жизнь обязывает всех страхователей пользоваться услугами почты для расторжения договора страхования в период охлаждения. Приедешь лично в головной офис - просто не примут заяву. И ЦБ не видит в этом ничего зазорного.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2019, 05:40   #19
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 6,887
Репутация: 147037082
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tascha Посмотреть сообщение
Человеку (в возрасте) даже в салоне связи не сказали об этом, чего говорить про смс или операторов…
А "человек в возрасте" это какой-то новый медицинский диагноз? Из той же серии, что и "беременная женщина" и "я мать с маленьким ребенком на руках"? Я вот знаю человека 87 лет, который ведет инстаграмм и пользуется смартфоном, и много таких знаю за 60 лично, далее выводы сами сделаете?
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2019, 06:57   #20
Антипотребитель
 
Аватар для Антипотребитель
Активный участник
 
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 7,571
Репутация: 36694666
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tascha Посмотреть сообщение
Мне было заявлено, что если я не предоставлю им паспортные данные, что я это я, то мой номер билайн заблокирует!
И совершенно правы! Наш гражданский суд признал, что людей ЮРИДИЧЕСКИ НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!! Они являются приложением к паспорту, СоР и т.п.
Так что считайте, что договор с паспортом.
__________________
1. Невиновных в мире нет!
2. Программистов - в законописатели, компьютеры - в судьи!
3. Делай деньги, делай деньги, а остальное все дребедень.
Антипотребитель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2019, 13:18   #21
Tascha
 
Аватар для Tascha
Участник
 
Регистрация: 08.04.2017
Сообщений: 70
Репутация: 59866
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ElizarovPetr Посмотреть сообщение
А "человек в возрасте" это какой-то новый медицинский диагноз? Из той же серии, что и "беременная женщина" и "я мать с маленьким ребенком на руках"? Я вот знаю человека 87 лет, который ведет инстаграмм и пользуется смартфоном, и много таких знаю за 60 лично, далее выводы сами сделаете?
А я вот лично таких не знаю, а знала человека, Труженики тыла ВОВ, который мог только лишь позвонить по кнопочному телефону, и то пришлось очень долго и упорно объяснять куда нужно зайти, что бы найти "контакты" и для удобства был настроен "быстрый вызов".
Tascha вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.01.2019, 14:04   #22
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,611
Репутация: 130006914
По умолчанию

От возраста это не зависит, у меня была родственница, она и в 30 лет абсолютно не дружила с техникой, которая тогда на порядки проще была, кстати.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2019, 17:28   #23
ЛомаюСтереотипы
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщений: 732
Репутация: 16653792
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ElizarovPetr Посмотреть сообщение
А "человек в возрасте" это какой-то новый медицинский диагноз?
Тут 3/4 форума считают, что старый = тупой, неадекватный или вообще дегенерат с деменцией. У меня есть примеры людей в маразме, но их мало. И их маразм явно не позволит им обнаружить такие списания.
ЛомаюСтереотипы вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:43. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot