На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 11.11.2015, 11:38   #1
Abonent Gorcomnet
Новичок
 
Регистрация: 14.07.2013
Сообщений: 17
Репутация: 60
Question Возмещение материального ущерба - хитрость УК

Добрый день!

В сентябре месяце нашу квартиру затопило с крыши, протечка произошла из-за прохудившейся кровли. Было составлено заявление, выезжал сотрудник УК, составил акт с указанием повреждений вызванных заливом квартиры. Мы изначально написали заявление на восстановительный ремонт квартиры, ждали дней 20, но в итоге ни кто так и не сообщил когда, а главное будет ли вообще выполнен ремонт.

Не поняв точных сроков и намерения УК, мы решили пойти другим путем, обратились в экспертную организацию, которая в свою очередь проведя осмотр составила смету и подсчитала сумму ущерба, на основании акта управляющей компании. Далее мы написали претензию в УК, с требованиями в 10 дневный срок возместить материальный ущерб, а так же сумму оплаченную эксперту. В течении 9 дней была гробовая тишина. На 10 день позвонил директор УК, предложил уменьшить сумму, давил на жалость, ему был дан отказ. Так как предполагаемая сумма была в 2 раза меньше той что указал эксперт. Мы были готовы к такому повороту событий и готовы были пойти в суд. Но на следующий день УК перевела сумму не в полном объеме, в следствии чего наши планы наказать за такое поведение УК были разрушены. Расчет был сделан что даже если повторная экспертиза снизит стоимость работ и материалов, то штраф в размере 50% от суммы присужденной судом хватит чтобы покрыть недостающую сумму.

Сегодня ходил в управляющую организацию и пытался выяснить как вернуть переведенную сумму, взять деньги обратно отказались, дать другой счет кроме как за коммунальные услуги тоже отказались. Директор открыто заявил что штраф теперь с них не взыскать, и я могу обращаться в суд. Что делать в данной ситуации? Как вернуть деньги УК, для подачи иска на полную сумму. Как получить 50% штрафа в полном объеме, а не на остаток суммы? Как можно доказать в суде, что данный перевод сделан с целью уменьшить свою ответственность?

Заранее благодарен за любой совет..
Abonent Gorcomnet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2015, 11:40   #2
Виктор Ивлев
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 7,606
Репутация: 60625347
По умолчанию

Зачем возвращать?
Требуйте неисполненное.
Виктор Ивлев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2015, 11:50   #3
Abonent Gorcomnet
Новичок
 
Регистрация: 14.07.2013
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

Если требовать остаток, то суд присудит штраф на этот остаток, разница в сумме штрафа приличная. Сумма ущерба составляет 22000 руб., эксперт 2000 руб., итого 24000 руб. УК заплатила 13000 за ущерб, 2000 за эксперта, разница в 9 тысяч рублей. Если бы иск был подан на 24 тысячи рублей с УК взыскали бы в нашу пользу еще 12000 руб. Даже с учетом того что повторная экспертиза насчитала бы пусть на 5000 меньше, Вышло бы в любом случае чуть больше запрошенной суммы. Так как заливает нас уже 3 раз за 2 года, 2 раза подряд в сентябре, второй сразу после ремонта кровли, хотелось бы их наказать на максимальную сумму, чтобы в будущем они своевременно следили за состоянием общего имущества.

Главные вопрос, как вернуть им сумму и подать иск на полную стоимость восстановления? Ведь открыто и нагло, с ухмылкой на лице было заявлено, что сделано это специально чтобы избежать большого штрафа, даже если суд постановит взыскать всю сумму. К сожалению запись разговора на телефон не получилась.
Abonent Gorcomnet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2015, 14:05   #4
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 2,034
Репутация: 66489894
По умолчанию

Более чем остаток не взыщете.
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me
lumen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2015, 14:12   #5
Abonent Gorcomnet
Новичок
 
Регистрация: 14.07.2013
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

А доказать без диктофонной записи что УК сделала это преднамеренно чтобы уменьшить свою ответственность, я так понимаю нет возможности у меня?


Хорошая практика, будущим взыскателям на заметку путь будет, деньги требовать наличными чрез кассу УК.
Abonent Gorcomnet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2015, 14:27   #6
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Abonent Gorcomnet Посмотреть сообщение
Хорошая практика, будущим взыскателям на заметку путь будет, деньги требовать наличными чрез кассу УК.
Они могут оказать через кассу. Скажут что тока безналом могём и всё.
Alex_Serena вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2015, 14:40   #7
Abonent Gorcomnet
Новичок
 
Регистрация: 14.07.2013
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

Закон у нас.... Сейчас пойдет повсеместная практика, сначала будут мозг выносить, в последствии, понимая что дальше некуда, просто будут переводить часть суммы, тем самым на удачу, а вдруг суд решит что ущерб такой как мы насчитали, ну решит иначе, ну и ладно, 2000 не 12000. Печально.... Буду писать жалобу в прокуратуру, пусть проводят проверку законности такой практики. Понятно что они меня переиграли, на то и штат юристов держат, больше чем обслуживающий персонал.
Abonent Gorcomnet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2015, 14:47   #8
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Abonent Gorcomnet Посмотреть сообщение
Закон у нас....
"Законодательство наше - говно."(c) мой

Цитата:
Сообщение от Abonent Gorcomnet Посмотреть сообщение
Сейчас пойдет повсеместная практика, сначала будут мозг выносить, в последствии, понимая что дальше некуда, просто будут переводить часть суммы, тем самым на удачу, а вдруг суд решит что ущерб такой как мы насчитали, ну решит иначе, ну и ладно
Страховые компании делают точно так же по выплатам ОСАГО. Кто то идёт в суд, но большинство не идёт.
Alex_Serena вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2015, 14:53   #9
Abonent Gorcomnet
Новичок
 
Регистрация: 14.07.2013
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

Ну как я понимаю обезопасить можно себя лишь требуя перед переводом денег поставить в известность о сумме. Или сначала узнать сумму, подписать соглашение и лишь потом давать счет. Потребителям надо тоже искать пути решения данной коллизии в законодательстве. Ибо штраф пока что единственное что боится УК. Ну ничего, я думаю мы еще встретимся в суде весной. Крышу то они не доделали, снег пошел, морозы уже. Так что будут оплачивать восстановление нового, более дорогого ремонта. И в будущем я такой ошибки не допущу.
Abonent Gorcomnet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2015, 15:28   #10
Александр Пойковский
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 4,467
Репутация: 32870736
По умолчанию 50%

На основании какой нормы законы Вы хотели взыскивать 50% штрафа?
Александр Пойковский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2015, 15:35   #11
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 2,034
Репутация: 66489894
По умолчанию

Это не хитрость, а исполнение обязанности по удовлетворению требований потребителя добровольно, в досудебном порядке, как раз чтобы не платить штраф.
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me
lumen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2015, 15:36   #12
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Пойковский Посмотреть сообщение
На основании какой нормы законы Вы хотели взыскивать 50% штрафа?
ЗоЗПП.
Alex_Serena вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2015, 15:57   #13
Александр Пойковский
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 4,467
Репутация: 32870736
По умолчанию Сумма свыше 50 т.р.

Цитата:
Сообщение от Alex_Serena Посмотреть сообщение
ЗоЗПП.
А если сумма свыше 50 т.р. и суд районный, всё тоже самое...?! То есть основания те же.
Александр Пойковский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2015, 16:32   #14
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Пойковский Посмотреть сообщение
А если сумма свыше 50 т.р. и суд районный, всё тоже самое...?! То есть основания те же.
А что ЗоЗПП действует только в мировых судах ?
Alex_Serena вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2015, 18:43   #15
Abonent Gorcomnet
Новичок
 
Регистрация: 14.07.2013
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lumen Посмотреть сообщение
Это не хитрость, а исполнение обязанности по удовлетворению требований потребителя добровольно, в досудебном порядке, как раз чтобы не платить штраф.
Ну в добровольном порядке считать это невозможно, так как требования не удовлетворены в полном объеме. Единственное что штраф будет рассчитываться уже на остаток суммы, присужденного морального вреда, а так же расходы на представителя. Не та сумма конечно, но так просто отступать не собираемся. Уверен весной они нас снова зальют и уже тогда я попробую получить в полном объеме, я просто не буду предоставлять счет, а потребую ответа на претензию, а уже дальше будем обсуждать, не договоримся, в суд. Просто они от безнаказанности уже совсем обнаглели.
Abonent Gorcomnet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2015, 18:44   #16
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 2,034
Репутация: 66489894
По умолчанию

Вам виднее.
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me
lumen вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:36. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot