На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 25.05.2011, 07:30   #1
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,150
Репутация: 2788791
По умолчанию Новые правила предоставления коммунальных услуг

Постановление Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"

Обзор документа

Коммунальные услуги будут предоставляться по новым правилам.

Утверждены Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов.
Минрегиону России поручено в 3-месячный срок представить по согласованию с Минэкономразвития и ФСТ России в Правительство РФ проект акта о внесении изменений в Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг.
Поправками из объемов ресурсов, учитываемых при определении нормативов потребления коммунальных услуг в жилых помещениях, должны быть исключены те, что предусматриваются для содержания общего имущества многоквартирных домов, а также нормативные технологические потери. Кроме того, должен быть закреплен порядок установления нормативов потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды, а также аналогичных услуг (за исключением газоснабжения) при использовании земельных участков и надворных построек.
Правила вступят в силу по истечении 2 месяцев со дня введения в действие указанных изменений. Одновременно перестанет применяться Постановление Правительства РФ о порядке предоставления коммунальных услуг гражданам.
Также в 3-месячный срок Минрегион России должен по согласованию с ФСТ России утвердить форму документа для внесения платы за содержание и ремонт жилых помещений и предоставление коммунальных услуг, по согласованию с ФАС России - примерные условия договора управления многоквартирным домом.
В 5-месячный срок Минрегион России должен по согласованию с Минэкономразвития России утвердить примерные условия энергосервисного договора, направленного на сбережение и (или) повышение эффективности потребления коммунальных услуг при использовании общего имущества в многоквартирном доме. В 6-месячный срок Минрегион России обязан определить критерии наличия (отсутствия) техвозможности установки приборов учета (индивидуального, общего (квартирного), коллективного (общедомового)) и форму акта обследования на предмет установления наличия (отсутствия) такой возможности.
Правила применяются к отношениям, вытекающим из ранее заключенных договоров, содержащих условия предоставления коммунальных услуг (в части прав и обязанностей, которые возникнут после вступления правил в силу). Исключение - отношения, которые регулируются Правилами поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан.
Разъяснения по применению правил дает Минрегион России.

http://www.garant.ru/hotlaw/federal/325777/

http://www.garant.ru/files/7/7/325777/325777.rtf

Последний раз редактировалось Nbor; 25.05.2011 в 08:20..
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2011, 09:59   #2
RAE
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2011
Сообщений: 1,611
Репутация: 13740
По умолчанию

Уже обсуждаем:
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...7&postcount=39
RAE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2011, 03:47   #3
f389@
 
Аватар для f389
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: С-Пб
Сообщений: 3,497
Репутация: 219274
По умолчанию

спасибо за информацию!
__________________
...главное, чтобы ты мог донести людям знания, которые принесут им пользу(с) В.Зеланд
f389 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2011, 08:11   #4
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,150
Репутация: 2788791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RAE Посмотреть сообщение
Уже обсуждаем:
что то я не заметил там обсуждения :-)

просто попытка привлечь внимание к вашему ресурсу

Правительство утвердило новые Правила предоставления коммунальных услуг
23 мая на расширенном заседании Президиума Совета при Президенте Российской Федерации по развитию местного самоуправления в Пскове В.В.Путин сообщил, что в начале мая Правительство утвердило новые правила предоставления коммунальных услуг. Установлены чёткие параметры качества, исключена так называемая 13-я платёжка, изменён порядок расчёта оплаты коммунальных ресурсов за общие домовые нужды.

По словам В.В. Путина, цель принятия новых правил - создание конкурентных и прозрачных условий в сфере управления многоквартирными домами. По отношению к управляющим компаниям должны быть определёны понятный набор требований и мера ответственности, которую они должны нести перед гражданами.

В месте с принятием новых Правил предоставления коммунальных услуг, Министерству регионального развития Российской Федерации поручено в 2-месячный срок разработать предложения по совершенствованию Правил поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 2008 г. № 549, и основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 31 августа 2006 г. № 530.

Так же Минрегион обязали в течении лета утвердить примерную форму платежного документа для внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения и предоставление коммунальных услуг, а также методические рекомендации по ее заполнению и примерные условия договора управления многоквартирным домом.

В ближайшее время начнется активная работа по подготовке изменений в Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 306, предусматривающих в том числе:

исключение из объемов коммунальных ресурсов, учитываемых при определении нормативов потребления коммунальных услуг в жилом помещении, объемов коммунальных ресурсов, предусматриваемых для содержания общего имущества многоквартирного дома, и нормативных технологических потерь коммунальных ресурсов,
порядок установления нормативов потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды,
порядок установления нормативов потребления коммунальных услуг, за исключением газоснабжения, при использовании земельного участка и надворных построек,
и другое.

Примерный срок вступления новых Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов № 354, а также Требований к качеству коммунальных услуг (Приложение 1), расчета размера платы за коммунальные услуги (Приложение 2) - август-сентябрь 2011 года.



О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, Постановление Правительства РФ от 6 мая 2011 г. №354

В соответствии со статьей 157 Жилищного кодекса Российской Федерации Правительство Российской Федерации постановляет:

1. Утвердить прилагаемые:

Правила предоставления коммунальных услуг собственникам

и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов;

изменения, которые вносятся в постановления Правительства Российской Федерации по вопросам предоставления коммунальных услуг.

2. Установить, что Правила, утвержденные настоящим постановлением:

а) применяются к отношениям, вытекающим из ранее заключенных договоров, содержащих условия предоставления коммунальных услуг, в части прав и обязанностей, которые возникнут после вступления в силу этих Правил;

б) не применяются к отношениям, которые возникают при поставке газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан и регулирование которых осуществляется в соответствии с Правилами поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 2008 г. № 549;

в) вступают в силу по истечении 2 месяцев со дня вступления в силу изменений, которые вносятся в Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, указанных в абзаце четвертом подпункта «б» пункта 4 настоящего постановления.

3. Установить, что разъяснения по применению Правил, утвержденных настоящим постановлением, дает Министерство регионального развития Российской Федерации.

4. Министерству регионального развития Российской Федерации:

а) в 2-месячный срок представить по согласованию с Министерством энергетики Российской Федерации и с участием заинтересованных федеральных органов исполнительной власти в Правительство Российской Федерации предложения по совершенствованию Правил поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 2008 г. № 549, и основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 31 августа 2006 г. № 530;

б) в 3-месячный срок:

утвердить по согласованию с Федеральной службой по тарифам примерную форму платежного документа для внесения платы

за содержание и ремонт жилого помещения и предоставление коммунальных услуг, а также методические рекомендации по ее заполнению;

утвердить по согласованию с Федеральной антимонопольной службой примерные условия договора управления многоквартирным домом;

представить по согласованию с Министерством экономического развития Российской Федерации и Федеральной службой по тарифам в установленном порядке в Правительство Российской Федерации проект акта о внесении изменений в Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 306, предусматривающих в том числе:

исключение из объемов коммунальных ресурсов, учитываемых при определении нормативов потребления коммунальных услуг в жилом помещении, объемов коммунальных ресурсов, предусматриваемых для содержания общего имущества многоквартирного дома, и нормативных технологических потерь коммунальных ресурсов;

порядок установления нормативов потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды;

порядок установления нормативов потребления коммунальных услуг, за исключением газоснабжения, при использовании земельного участка и надворных построек;

в) в 5-месячный срок утвердить по согласованию с Министерством экономического развития Российской Федерации примерные условия энергосервисного договора, направленного на сбережение и (или) повышение эффективности потребления коммунальных услуг при использовании общего имущества в многоквартирном доме;

г) в 6-месячный срок утвердить критерии наличия (отсутствия) технической возможности установки индивидуального, общего (квартирного), коллективного (общедомового) приборов учета, а также форму акта обследования на предмет установления наличия (отсутствия) технической возможности установки таких приборов учета и порядок ее заполнения.

5. Рекомендовать органам государственной власти субъектов Российской Федерации утвердить нормативы потребления коммунальных услуг в жилых помещениях, нормативы потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды, нормативы потребления коммунальных услуг при использовании земельного участка и надворных построек не позднее 2 месяцев со дня вступления в силу изменений, которые вносятся в Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, указанных в абзаце четвертом подпункта »б» пункта 4 настоящего постановления.

6. Признать утратившими силу со дня вступления в силу Правил, утвержденных настоящим постановлением:

постановление Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307 «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, № 23, ст. 2501);

пункт 3 постановления Правительства Российской Федерации

от 21 июля 2008 г. № 549 «О порядке поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2008, № 30, ст. 3635);

пункт 5 изменений, которые вносятся в акты Правительства Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 29 июля 2010 г. № 580 «Об изменении и признании утратившими силу некоторых актов Правительства Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2010, № 31, ст. 4273).

Председатель Правительства

Российской Федерации

В.Путин

Совет федерации одобрил поправки к жилищному законодательству
Совет Федерации одобрил Федеральный закон «О внесении изменений в Жилищный кодекс РФ и отдельные законодательные акты Российской Федерации». Разработанный в целях совершенствования законодательного регулирования отношений по управлению многоквартирными домами правовой акт уточняет вопросы ответственности собственников помещений в многоквартирном доме, а также управляющих организаций и товариществ собственников жилья (ТСЖ) за нарушение своих обязательств в сфере управления многоквартирными домами. Законом устанавливаются процедуры управления многоквартирными домами, а на органы местного самоуправления возлагается контроль за обеспечением управляющими организациями свободного доступа к информации.

Для товариществ собственников жилья законом уточнены права и обязанности не только членов ТСЖ, но и собственников жилых либо нежилых помещений, не состоящих в товариществе. Уточняются также положения, которые определяют создание и государственную регистрацию ТСЖ, права членов товарищества, а также лиц, не являющихся членами товарищества собственников помещения в многоквартирном доме. Тем самым, было констатировано на заседании, снижается риск создания товариществ без участия собственников.

Правовым актом усиливается роль органов местного самоуправления по осуществлению контроля за деятельностью управляющих компаний. Определяется также порядок и перечень документов, которые обязана представить управляющая компания по требованию собственника помещения в многоквартирном доме. Впервые, было подчеркнуто в ходе обсуждения, в жилищном законодательстве определены функции и порядок создания Совета многоквартирного дома в домах, которые не управляются товариществами или кооперативами.

Одобренным законом определяется порядок и сроки начала уплаты коммунальных платежей после выдачи разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию. При этом, согласно закону, срок внесения платы за коммунальные услуги может быть установлен решением общего собрания членов товарищества собственников жилья или жилищного кооператива. Правовым актом установлено, что льготы по оплате жилья и коммунальных услуг предоставляются гражданам только при отсутствии у них задолженности по оплате.

В целом поддерживая правовой акт, профильная Комиссия Совета Федерации по жилищной политике и ЖКХ вместе с тем обратила внимание заседания на необходимость урегулирования еще целого ряда острых вопросов. В дальнейшей проработке, по мнению парламентариев, нуждаются как подзаконные акты, так и понятийный аппарат представленного закона. С точки зрения законодателей, предстоит избавиться, в частности, от возможности расширительного толкования некоторых норм, а также появления правовых «пробелов» при применении закона. На заседании решено проводить мониторинг правоприменительной практики закона и при выявлении правовых коллизий вносить необходимые коррективы.

В ближайшие дни проект поступит на подпись к Президенту. Также необходимо отметить, что поправки, предложенные законом, согласованы с новыми Правилами предоставления коммунальных услуг.

Последний раз редактировалось Коллега; 05.06.2011 в 07:58..
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2011, 08:51   #5
RAE
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2011
Сообщений: 1,611
Репутация: 13740
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nbor Посмотреть сообщение
что то я не заметил там обсуждения :-)

просто попытка привлечь внимание к вашему ресурсу
Надо было перейти к теме:
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?...67#post1122167
RAE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2011, 09:20   #6
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,150
Репутация: 2788791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RAE Посмотреть сообщение
Надо было перейти к теме:

это когда в Газета «Коммерсантъ» № 138/П (4438) от 02.08.2010 был проект?

да и первоначально ссылка была другая , активность создаете

Не проще ли вернуться к действительности
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.05.2011, 09:23   #7
RAE
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2011
Сообщений: 1,611
Репутация: 13740
По умолчанию

Я вчера дал ссылку, где выложил документ, и ниже в теме начали обсуждать.
Непонимаю смысла создания дублирующей темы - на всех форумах это считают нарушением правил.
RAE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2012, 11:55   #8
dis-s
Активный участник
 
Регистрация: 06.08.2010
Сообщений: 126
Репутация: 119
По умолчанию

Вроде новые Правила так и не вступили в действие......
dis-s вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2012, 12:04   #9
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,150
Репутация: 2788791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dis-s Посмотреть сообщение
Вроде новые Правила так и не вступили в действие......
да не вступили, потому что не выполнено из 354 постановления :

- примерные условия договора управления многоквартирным домом;
- проект акта о внесении изменений в Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденные постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 306, предусматривающих в том числе:
- исключение из объемов коммунальных ресурсов, учитываемых при определении нормативов потребления коммунальных услуг в жилом помещении, объемов коммунальных ресурсов, предусматриваемых для содержания общего имущества многоквартирного дома, и нормативных технологических потерь коммунальных ресурсов;
- порядок установления нормативов потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды;
-порядок установления нормативов потребления коммунальных услуг, за исключением газоснабжения, при использовании земельного участка и надворных построек;

г) в 6-месячный срок утвердить критерии наличия (отсутствия) технической возможности установки индивидуального, общего (квартирного), коллективного (общедомового) приборов учета, а также форму акта обследования на предмет установления наличия (отсутствия) технической возможности установки таких приборов учета и порядок ее заполнения.
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.02.2012, 15:29   #10
Лика10
Активный участник
 
Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 607
Репутация: 524762
По умолчанию

А по новому постановлению свет за обслуживание ОИ расчитывается исходя из площади помещения собственника, а не пропорционально израсходованной эл.энергии как раньше?
Это так? Тогда прощай экономия, раньше у кого туго с деньгами экономили на эл.энергии в квартире, а теперь у многих из них оплата эл.энергии за ОИ будет превышать свои затраты на электричество.
Лика10 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2012, 11:30   #11
aleks576
Новичок
 
Регистрация: 12.03.2008
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Добрый день уважаемые. Наша управляющая компания решила, что к старым графам "плата за содержание и текущий ремонт" может применить новые правила и добавить новые строчки по ежемесячному добору с нас за воду, тепло и электричество. Самое интересное, что в нашем доме в нежилых помещениях, в которых должны стоять мусорные контейнеры, живут трудяги, которые обслуживают наш дом. Так вот они льют нашу воду, жгут наше электричество, обогреваются нашим теплом, а мы плати за это? Летом они поливают обильно все газоны, а потом нам насчитывают дополнительно за воду? А как-же плата за содержание и текущий ремонт? Там же все это уже включено.
Вот интересно, если я не буду оплачивать эти доборы, имеют ли право начислять пени и ограничивать меня в услугах?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMAGE_941.jpg
Просмотров: 352
Размер:	836.1 Кб
ID:	16583  
aleks576 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.03.2012, 21:41   #12
mikefinale
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 2,824
Репутация: 317585
По умолчанию

Цитата:
плата за содержание и текущий ремонт
не надо путать две самостоятельные статьи.
В статью "коммунальные услуги" наряду с индивидуальным потреблением входит и потребление, идущее на так называемые "общедомовые нужды".
А "плата за содержание и ремонт" подразумевает готовность домовых сетей к приему коммунальных ресурсов от ресурсоснабжающих организаций, которую и обеспечивает так называемый "исполнитель", если выбран один из предусмотренных ЖК РФ способов управления многоквартирным домом.
Так что поторопились. - новые правила не действуют. Надо считать по 9 формуле правил №307. (т.е. зависит не от площади, а индивидуального потребления в квартире).

Последний раз редактировалось mikefinale; 01.03.2012 в 21:52..
mikefinale вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2013, 02:24   #13
nct2006
Новичок
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 10
Репутация: 90
По умолчанию Поновей видали

Цитата:
Сообщение от Nbor Посмотреть сообщение
Постановление Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"

Обзор документа

Коммунальные услуги будут предоставляться по новым правилам.

http://www.garant.ru/hotlaw/federal/325777/

http://www.garant.ru/files/7/7/325777/325777.rtf
[FONT="Arial"][SIZE="7"]16.01.2013 | Должников по квартплате ждет тюрьма
Представители крупнейших российских энергетических компаний, среди которых ООО "Мечел-энерго", ОАО "ТГК-11", ОАО "ТГК-14", ОАО "ИНТЕР РАО ЕЭС", ОАО "Фортум", предлагают Госдуме активнее заняться борьбой с неплательщиками по коммунальным платежам.Как видят это энергетики, солидарную ответственность должны нести собственники жилищного фонда в случае долгов управляющей организации или члены ТСЖ - при имеющейся задолженности у ТСЖ.
Кроме того, монополисты собираются бороться с собственниками-должниками, апеллируя к их совести: вывешивая списки злостных неплательщиков в подъездах домов.
Кроме того, сетевики предлагают изменить Закон "Об исполнительном производстве", разрешив судебным приставам начинать процедуру ареста имущества без предварительного предупреждения, а также по выходным и праздникам. В этой связи монополисты считают необходимым поправить и Уголовно-процессуальный кодекс, разрешив выселение собственника и членов его семьи из жилого помещения с предоставлением ему иного жилья, меньшего по размеру. Для облегчения процедуры взыскания, проникновения в квартиру/дом, а также выселения энергетики предлагают привлечь сотрудников полиции.
И много еще чего
http://press.dubna-info.ru/archive_full.php?nid=9471
nct2006 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.02.2013, 11:59   #14
mikefinale
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 2,824
Репутация: 317585
По умолчанию

Цитата:
И много еще чего
Это из той же оперы: если не установлен в квартире ИПУ, то считаешься преступником и для тебя тариф установлен в 2 (4) раза больше (были такие предложения, что противоречит 1 части ст.157 ЖК РФ - имеется право выбора.)
Цитата:
если оплата производится за фактическое потребление, определенное в соответствии с показаниями ИПУ?
Я всегда говорил, что скручивать этот прибор??
Как и при применении формулы 9 (правил №307), если коэффициент меньше единицы.
Поэтому и противопоставляется Индивидуальный прибор общедомовому, если в доме еще остались нормативщики и (или) происходят нарушения, связанные с хищениями.
Значит, общедомовой прибор не может одновременно считать и индивидуальное потребление, и общедомовое.
А технологические потери уже подсчитаны по формуле, обозначенной в правилах №306
Цитата:
доля нормативных технологических потерь холодной (горячей) воды во внутридомовых инженерных системах в суммарной величине норматива потребления коммунальной услуги по холодному (горячему) водоснабжению внутри жилого помещения и норматива потребления коммунальной услуги по холодному (горячему) водоснабжению на общедомовые нужды;

Последний раз редактировалось mikefinale; 06.02.2013 в 12:11..
mikefinale вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2013, 16:07   #15
wilitatosh
Новичок
 
Регистрация: 15.03.2013
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию Дальше будет хуже

Доброго Вам,господа ВЛАСТЬ!Принимая такие решения как будто нельзя было додуматься повышением тарифов простимулировать установку счетчиков теми,у кого их нет.Рано или поздно,но постепенно все бы их установили,копейку считать народ умеет.Так нет же давайте и на тех у кого они есть стали вешать ОДН.Тем самым спровоцировав народные волнения,а это господа подрыв государственной безопасности и на руку тем политикам кто привык ловить рыбку в мутной воде.А если эти решения от непрофессионализма и неумения просчитывать ситуацию,тогда зачем нам такие руководители?Или честно признаемся что посочувствовали слезливым доводам ресурсоснабжающих компаний о том как им не хватает денег,или же онные Вам и проплатили за пресловутое 354 постановление?Результат один-недовольство населения страны,которое Вас наняло его же интересы и защищать!А еще грядут европейские цены на газ,а еще...а еще...а еще...
wilitatosh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2013, 16:19   #16
wilitatosh
Новичок
 
Регистрация: 15.03.2013
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

Ремарка.Со всех экранов страны президент и премьер вещают о повышении не более чем на 6 процентов,и тут же в Ивановской области даны рекомендации(кто их будет слушать) ресурсоснабжающим компаниям о повышении не более чем на 10 процентов.Что это?Правая рука не ведает что творит левая?Или подрыв авторитета(есть ли он?) центральной власти в отдельно взятом регионе?
wilitatosh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2013, 16:48   #17
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,518
Репутация: 129420457
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wilitatosh Посмотреть сообщение
Со всех экранов страны президент и премьер вещают о повышении не более чем на 6 процентов
Подробностей не надо пропускать. Речь идет о среднегодовом росте!
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2013, 16:57   #18
wilitatosh
Новичок
 
Регистрация: 15.03.2013
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Подробностей не надо пропускать. Речь идет о среднегодовом росте!
Объясните это моей соседке,у которой пенсия 5600,за квартиру платит 3200,а на остальные деньги питается,одевается,пользуется транспортом и отдыхает на Канарах!
wilitatosh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2013, 17:00   #19
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,518
Репутация: 129420457
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wilitatosh Посмотреть сообщение
Объясните это моей соседке
Не понял наезда
Мы здесь эмоциями будем делиться, или пытаться разобраться?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2013, 14:02   #20
zako444
Новичок
 
Регистрация: 22.04.2013
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

Знаете, как украсть воду целого города? Нет? А вы спросите у умывальников начальника в Копейске господина Седенкина. Он вам расскажет и даже покажет как и где подмазать и отбрить как следует. Он, между прочим, хрестоматийный образец – бизнесмен от которого зависит водоснабжения всего города и ведет себя как настоящий хам. Яндекс и Гугл полны информации об этом славном парне из небольшого шахтерского городка.
zako444 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2013, 14:55   #21
Rina27
Активный участник
 
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 166
Репутация: 1828
По умолчанию

Подскажите, Постановление 857 от 27.08.12 действует только в отношении домов не оборудованных общедомовыми счетчиками или в отношении любых домов? Дело в том, что в нашем доме такой счетчик на отопление стоит. Написала запрос в УО, на основании чего производится начисление платы за отопление. Получила такой ответ:

Цитата:
Расчет платы производится на основании Постановления 307, Постановления 857 и распоряжения Минстроя № 33 от 13.09.12. И с учетом того, что в предыдущие периоды отсутствовала информация о потребленном ресурсе (дом новый), расчет тарифа производился по формуле 1 п.2 приложения 2 Постановления 307
Но этот пункт утратил силу и теперь должно действовать Постановление 354. Я права? УО должна ежемесячно начислять по показаниям счетчика?
Подскажите, УО явно вводит в заблуждение.
Rina27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2013, 15:30   #22
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,856
Репутация: 129261879
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rina27 Посмотреть сообщение
Но этот пункт утратил силу и теперь должно действовать Постановление 354. Я права? УО должна ежемесячно начислять по показаниям счетчика?
Подскажите, УО явно вводит в заблуждение.
По отоплению 354 не действует до 01.01.2015 Есть соответствующая оговорка в 857.
И нужно смотреть местное решение по этому поводу. В 857 два варианта действий. Какой выбрала местная администрация нужно узнавать.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2013, 15:46   #23
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 8,074
Репутация: 41961538
По умолчанию

Пункт 1 Изменений, которые вносятся в постановление Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. № 354 (утв. постановлением Правительства РФ от 27 августа 2012 г. № 857; http://www.rg.ru/printable/2012/08/3...ugi-dok.html):
Цитата:
Абзац второй пункта 6 изложить в следующей редакции:
«Признать утратившими силу со дня вступления в силу Правил, утвержденных настоящим постановлением:
постановление Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307 «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, № 23, ст. 2501), за исключением пунктов 15 - 28 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных указанным постановлением (в части, касающейся порядка расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению, и пунктов 1 - 4 приложения № 2 к указанным Правилам (в части, касающейся порядка расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению), которые утрачивают силу с 1 января 2015 г.».
Таким образом расчет размера платы за отопление до 1 января 2015 г. осуществляется в соответствии с пунктами 19-23 Правил № 307 и пунктами 1-4 приложения № 2 к названным Правилам.
Пункты же 21 и 23 Правил № 307 регламентирует расчет размера платы при оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета.
Следовательно при наличии коллективного прибора учета размер платы определяется:
- при отсутствии индивидуальных приборов учета - в соответствии с формулой 1 либо 7; по окончанию года корректироваться по формуле 8 приложения № 2 Правил № 307;
- оборудовании частично или полностью индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета - в соответствии с подпунктом 2 пункта 3 приложения 2 к настоящим Правилам (по формуле 7); при этом исполнитель производит 1 раз в год корректировку размера платы за отопление в соответствии с подпунктом 3 пункта 3 приложения N 2 к настоящим Правилам (по формуле 10).
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.04.2013, 20:16   #24
Rina27
Активный участник
 
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 166
Репутация: 1828
По умолчанию

Спасибо! Тогда еще один маленький вопросик. Если начисления начались с августа 2012 года, в соответствии с действующим нормативом согласно ПП 307. В каком месяце УО обязана сделать перерасчет платы за отопление жильцам согласно счетчика? Должен ли в 2013 году применяться среднемесячный объем потребления за 2012 год для расчета ежемесячного платежа?
Rina27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.04.2013, 09:08   #25
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 8,074
Репутация: 41961538
По умолчанию

До 01.01.2015 г. - да.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2013, 17:29   #26
Asro
 
Аватар для Asro
Новичок
 
Регистрация: 06.11.2013
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

судя по списку правил у нас все делается не для народа, а очень даже наоборот..
Asro вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2013, 21:59   #27
mikefinale
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 2,824
Репутация: 317585
По умолчанию

Цитата:
Вопрос следующий - данный пункт применяется только в при самостоятельном производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению или даже если дом подключен к централизовнным сетям?
Вот прошу ознакомиться с делом в арбитражном суде
ССылка
Цитата:
дело А60-4912/2013
Из представленных документов (карточки регистрации параметров на узле учета потребителя тепловой энергии) установлено, что оказание коммунальной услуги по горячему водоснабжению в многоквартирном жилом доме по пер. Короткому, 3 в г. Екатеринбурге, осуществляется по закрытой 4 системе водоснабжения, то есть приготовление горячей воды осуществляется с
использованием оборудования, входящего в состав общего имущества многоквартирного дома; горячее водоснабжение осуществляется путем нагрева холодной воды через бойлер.
Таким образом, в указанный многоквартирный дом подается только
холодная вода и тепловая энергия, а горячая вода получается после прохождения холодной воды через бойлер. Следовательно, в соответствии с п. 38 Правил предоставления коммунальных услуг применению подлежит двухставочный тариф на холодную воду и тепловую энергию. В соответствии с п. 38 Правил предоставления коммунальных услуг в случае установления двухставочных тарифов (цен) для потребителей расчет
размера платы за коммунальные услуги осуществляется по таким тарифам (ценам) как сумма постоянной и переменной составляющих платы, рассчитанных по каждой из 2 установленных ставок (постоянной и переменной) двухставочного тарифа (цены) в отдельности.
mikefinale вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.01.2014, 21:43   #28
Mykhalych
 
Аватар для Mykhalych
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,597
Репутация: 153033
По умолчанию Не пришел счет- можешь не платить за ЖКХ

В России будет создан информационный ресурс, позволяющий гражданам самим отслеживать всю необходимую информацию по тарифам и личным ежемесячным начислениям. Государственную информационную систему «ЖКХ» планируют запустить уже в 2014 году. Об этом сообщает «Российская Газета»

Планируется, что ГИС «ЖКХ» будет представлять собой единый централизованный ресурс, обратившись к которому любой житель страны сможет получить информацию о своем доме, ресурсоснабжающих организациях, управляющей организации (с отчетом работы за последний год), запланированных ремонтных работах в здании и на дворовой территории. Ресурс позволит гражданам также жаловаться на управляющие компании в режиме он-лайн, причём всем обращениям будет автоматически присваиваться статус электронных документов и без ответа они не останутся.

Кроме того, в личном кабинете каждый россиянин сможет посмотреть льготы и детализацию своих счетов, которые каждый месяц должна будет публиковать управляющая компания. Специальный калькулятор поможет рассчитать стоимость квартплаты.

Данные будут поступать сразу от нескольких госучреждений: Федеральной налоговой службы, Федеральной службы по тарифам, Росрегистрации, Пенсионного фонда, Федеральной миграционной службы и региональных властей. Делиться информацией станут и монополисты: региональные отделения Водоканала, энергетики и газовики.

Если же управляющие компании не будут публиковать на сайте платёжки в электронном виде, то, по словам зампреда комитета ЖКХ и жилищной политики при Госдуме Павла Качкаева, гражданин получит право не оплачивать счёт за тот месяц, за который не увидел счёт.

По мнению авторов идеи, создание ресурса поможет свести к минимуму злоупотребления управляющих компаний, ведь случаи хищений и включения в платёжки лишних расходов не редки. Только в Ростовской области в течение 2013 года по результатам проверок, проведённых Региональной службой по тарифам были исключены 87 миллионов рублей необоснованных расходов, заявленных управляющими и ресурсопредоставляющими компаниями. Данная сумма была исключена из тарифов 2014 года, которые сейчас формируются. Кроме того, в течение года были возбуждены несколько уголовных дел в отношении глав управляющих компаний. Так, в конце октября 2013 года В Ростове арестовали и. о. гендиректора ООО «Управляющая компания ЖКХ» по подозрению в хищении 112 миллионов рублей.
http://www.donnews.ru/Rossiyanam-raz...e-uslugi_13753

Последний раз редактировалось Mykhalych; 04.01.2014 в 22:07..
Mykhalych вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.01.2014, 23:30   #29
Anatoly2014
Новичок
 
Регистрация: 05.01.2014
Сообщений: 15
Репутация: 1266
По умолчанию ГВС ненадлежащего качества Правила 354

Здравствуйте всем! С Новым годом! Два вопроса
1) По ПП РФ №344 "110(1). В случае не проведения исполнителем проверки в срок, установленный в пункте 108 настоящих Правил, а также в случае невозможности уведомить его о факте нарушения качества предоставляемых услуг в связи с ненадлежащей организацией работы круглосуточной аварийной службы потребитель вправе составить акт проверки качества предоставляемых коммунальных услуг в отсутствие исполнителя. В таком случае указанный акт подписывается не менее чем 2 потребителями И ПРЕДСЕДАТЕЛЕМ СОВЕТА МНОГОКВАРТИРНОГО ДОМА, в котором не созданы товарищество или кооператив, ПРЕДСЕДАТЕЛЕМ товарищества или КООПЕРАТИВА, если управление многоквартирным домом осуществляется товариществом или кооперативом."
Дело всё в том, то дом "по умолчанию" управляется ЖСК, созданном в 1978 г. , вот этот-то ПРЕДСЕДАТЕЛЬ и НЕ ЖЕЛАЕТ ЯВЛЯТЬСЯ. Что делать?
2) В соответствии с п. 5 Приложения 1 Правил 354 снижение платы за ГВС пониженной температуры осуществляется на 0,1% снижения температуры на 3 градуса ЗА КАЖДЫЙ ЧАС. А что это за ЧАС, НЕЯСНО: ТО ЛИ ВРЕМЯ С ПОДАЧИ ЗАЯВКИ ДО УСТРАНЕНИЯ НАРУШЕНИЯ (время составление второго Акта), то ли время в течение которого открыты краны горячей воды, из которых течёт ТЁПЛАЯ ВОДА как это вообще зафиксировать эту ДЛИТЕЛЬНОСТЬ? Котельная Завода в 200 метрах, большинство собственников - его работники, в т. ч. и Председатель. Не удивлюсь о наличии сговора: "поддать" на короткое время ГВ 60 градусов, составить Акт об устранении нарушения, через неделю - всё возвращается на круги своя: ГВ 45 градусов. Снова заявка, Акт 1, временное устранение нарушения, Акт 2, и так до бесконечности? Если обратиться в Жил инспекцию, ну два, три раза они приедут, а дальше как? До 2009 г. работала циркуляция ГВС, полотенцесушители грелись, хотя температура была тоже 42 - 45 градусов. Сейчас циркуляции нет. Ясное дело, вода застаивается, остывает, основная её масса - в 100 мм трубах в подвале, дом длиной ок. 200 м. Утром до 8 - 9 часов горячей воды темп. хотя бы 45 гр. - не жди. В середине дня - та же картина, приходится обеспечивать циркуляцию через канализацию за свой счёт. Остаётся в Суд? Сколько раз? Кроме этого, найдутся отговорки: неправильная процедура взятия проб горячей воды. (см. Методические указания МУК 4.3.2900-11, утв.
Руководителем ФС по надзору в сфере защиты ПП и благополучия человека, Главным государственным санитарным врачом Российской Федерации «_12_»___07___2011 г.) или, мол, в стояке вода горячая, а остывает во внутриквартирной разводке. "Пробить теплом" 2 м трубы Ду15 невозможно, точки отбора проб воды непосредственно от стояка нет. Хотя и так ясно, что всё это бюрократические или адвокатские проволочки. И не более того. Техническое решение имеется: электронный термометр-термостат, который пропускает импульсы водосчётчика на электронный цифровой счётчик, фиксирующий объём воды температурой скажем, более 50 (40, 45, 55) градусов - как настроишь. Так ведь не примут, как доказательство в Суде. Дай сертифицированный счётчик, фиксирующий объём воды температурой выше 40 градусов. (Саяны РМД с тепловычислителем, например). Но что такое 40 градусов! 42 - 45 градусов они и так обеспечат, а дальше - взятки гладки. Правда по заказу можно запрограммировать счётчик на заводе и на 50 градусов, и на 55. Можно вообще купить 3 счётчика: на 40, 45, 55 градусов. Стоить это будет около 20 000 руб.
Косвенные расчёты (на уровне 8 - 10 класса СШ), проведённые по годовым контрольным измерениям объёмов ГВ и ХВ дают среднемесячные 2,83 м3 ГВ и 1,67 м3 холодной. По этим данным элементарно по Уравнению теплового баланса вычисляется средне взвешенная температура ГВ. У меня получается 45 градусов (если брать т-ру ХВ 5 градусов зимой и 15 градусов - летом, средняя за год 10 гр.). Температура ГВ в 60 градусов получается только при соотношении ХВ - 2,55 м3 и ГВ - 1,95 м3. (При средней т-ре ХВ 10 градусов). Считаем только ХВ, которая идёт на подмес, за вычетом унитаза и стиральной машины, на которые я взял 1,1 ... 1,2 м3 в месяц. Вопрос тот же. Что делать, как быть?
Вложения
Тип файла: zip ГВС ХВС КАЧЕСТВО.ZIP (6.1 Кб, 150 просмотров)
Anatoly2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2014, 00:11   #30
QSN
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,517
Репутация: 33090308
По умолчанию Сплошной мат или что такое ХВЧВ.

По файлу.
Что дано, что вычисляется?
Приведите формулы текстом.
Какие отличия в таблицах?

Если писали для себя, то зачем выложили здесь?
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит.

QSN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2014, 02:22   #31
Елена Елена Елена
Новичок
 
Регистрация: 06.01.2014
Сообщений: 12
Репутация: -5937
По умолчанию Как платить за воду, если нет в квартире индивидуальных счётчиков воды?

Прошу прощения, если тема уже много раз тут обсуждалась.

Москва. В доме установлен общедомовой счётчик воды . Индивидуальные счётчики воды не у всех стоят в квартирах. Занимаемая площадь квартиры не превышает нормы на 2-их человек. Прописано 2 человека и живут 2 человека. В квитанции графы связанные с водой: ХВС ДПУ, ГВС ДПУ, Водоотвод ДПУ.

У нас нет квартирного водосчетчика. Поэтому мы должны платить по нормативам. Смотрим постановление Правительства РФ № 354.
Счетаем
холодная : 6, 935 кб.м. х на 2 = 13,87 кб.м. х на 28,40 руб. = 393, 908 руб.
горячая : 4,745 кб.м. х на 2 = 9.49 кб.м. х на 125, 69 руб. = 1192,80 руб.

Это ежемесячный максимум, который мы должны платить за холодную и горячую воду. Всё правильно я считаю? Ведь правильно. Нормы кубов, тарифы я взяла не с потолка, а те, которые точно действовали с сентября по декабрь 2013г.. Тарифы взяла из приложений к постановлению Правительства Москвы от 27.11.13 № 671-ПП (ред. от № 19.06.13 399-ПП) «Об утверждении цен, ставок и тарифов на жилищно-коммунальные услуги для населения на 2013», нормы из постановления Правительства Москвы от 28.07.1998 № 566 (ред. от 20.04.12) «О мерах по стимулированию энерго- и водосбережения г. Москвы».

Проблемы

1. Нам неправильно устанавливают кубы холодной и горячей воды, точнее рисуют кубы, которые непонятно откуда берутся. К примеру, в 2013г. за сентябрь на 2-их нарисовали 14,6411, октябрь 24,7301, ноябрь 21,4551 кб.м. холодной воды.

2. Для получения водоотведения управляющая компания нам суммирует кубы холодной и горячей воды. Это правильно? По какому положению/закону так делают? Сомневаюсь, что так просто считается водоотведение.
Пример исходя из цифр за ноябрь: 21,4551 кб.м. ХВС ДПУ + 9,49 кб.м. ГВС ДПУ = 30,9451 кб.м. Водоотв. ДПУ х 20,15 руб. Тариф = 623,55 руб. Нач. по тарифу

Вопросы

1. Как платить за воду, если нет в квартире индивидуальных счётчиков воды?
2. Как рассчитывается водоотведение? Как платить за водоотведение, если нет в квартире индивидуальных счётчиков воды? Водоотведение это то же самое, что и общедомовые нужды?
3. Как и куда написать заявление на перерасчёт воды?
4. Какой закон/постановление регулирует нормы потребления воды на 2014г.?
Елена Елена Елена вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.01.2014, 11:39   #32
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 8,074
Репутация: 41961538
По умолчанию

По Москве расчет размера платы регулируется, в Вашем случае, разделом 4 приложения № 2 к постановлению Правительства Москвы от 10 февраля 2004 г. N 77-ПП «О мерах по улучшению системы учета водопотребления и совершенствованию расчетов за холодную, горячую воду и тепловую энергию для жилых зданиях и объектах социальной сферы города Москвы»
(в ред. постановлений Правительства Москвы от 25.05.2004 N 329-ПП, от 28.08.2007 N 750-ПП, от 28.12.2010 N 1102-ПП, от 13.09.2011 N 422-ПП, от 26.12.2012 N 831-ПП)
http://docs.cntd.ru/document/3650750
И, в частности, пунктом 4.2.2 названного раздела.

Порядок расчета специфичен, поэтому ознакомьтесь самостоятельно, а что непонятно - объясним.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2014, 03:14   #33
Anatoly2014
Новичок
 
Регистрация: 05.01.2014
Сообщений: 15
Репутация: 1266
По умолчанию ГВС ненадлежащего качества Правила 354

Для QSN и AlGeor. ХВЧВ - это не МАТ, а Холодная Вода в Чистом Виде - та, что идёт для применения в смывном бачке унитаза и для автоматической стиральной машины, которая нагревает воду самостоятельно. Остальное - идёт на подмешивание к тёплой воде. Если температура "горячей" воды порядка 45 градусов, то подмешивать практически нечего. По моим личным прикидкам и измерениям из 1,7 м3 холодной воды только
0, 5 - 0, 7 м3 в месяц идёт на подмес. Остальное - ХВЧВ - в унитаз, стиральную машину.
Уравнение теплового баланса (Физика, 8 - 9 класс СШ) Qгв = Qхв. Сколько теплоты отдаёт ГВ, столько же получает ХВ (Всеобщий Закон сохранения и превращения энергии). Подробнее:
c*Vг*g*p*(Tг - Tc) = c*Vx*g*p*(Tc - Tx), где с - теплоёмкость воды,
Vг - объём ГВ, Vx - объём ХВ, g - ускорение свободного падения, p -плотность воды,
Тг, Тс, Тх - температуры ГВ, смеси (40 градусов), ХВ (5 градусов зимой, 15 градусов летом, 10 градусов среднегодовая - из справочника), после сокращения остаётся
Vг(Тг-Тх)=Vх(Тс-Тх). Решаем уравнение (Математика, 6 - 7 класс СШ), получаем
Тг= ((Vг*Тх +Vx(Tc-Tx))/Vг.
Эта средневзвешенная температура ГВ и фигурирует у меня. При соотношении 2,83 м3 ГВ, и 1,67 м3 ХВ (по счётчику) получается, что Тг=45 градусов. Температура Тг = 60 градусов получается при соотношении Vx=2,5 м3, Vг=2,0 м3. Что теперь не ясно?
Изменения в таблицах - какая температура ГВ получается при различных соотношениях Vг, Vx,Тх.

Последний раз редактировалось Anatoly2014; 07.01.2014 в 03:26..
Anatoly2014 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.01.2014, 05:15   #34
Елена Елена Елена
Новичок
 
Регистрация: 06.01.2014
Сообщений: 12
Репутация: -5937
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Порядок расчета специфичен, поэтому ознакомьтесь самостоятельно, а что непонятно - объясним.
AlGeor,спасибо!

Пока понятно только то, что они будут мне рисовать больше, чем по нормативам. И проверить их расчёты я не смогу.
Почему они то к горячей чуть-чуть подрисуют мне кубы, то к холодненькой прибавят? Почему не введут мне 4-ую строку общедомовые нужды? Нет же, то ХВС, то к ГВС прибавляют.
Елена Елена Елена вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2016, 15:43   #35
Egor Zvonareff
Активный участник
 
Регистрация: 14.01.2016
Адрес: RF www.twitter.com/citizen_RF
Сообщений: 614
Репутация: 109530
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nbor Посмотреть сообщение
Постановление Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"

Обзор документа

Коммунальные услуги будут предоставляться по новым правилам.

Увы, но если в доме зарегистрирована Управляющая Компания и о ней собственникам ничего не известно, то правила там действуют свои, точнее там идёт игра без правил.
Egor Zvonareff вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2016, 16:02   #36
dl1
 
Аватар для dl1
Активный участник
 
Регистрация: 06.11.2009
Адрес: Spb
Сообщений: 135
Репутация: 313482
По умолчанию

Так никто и не ответил вроде эта тема уже поднималась тут на форуме.
Что можно заключать договора напрямую с ресурсосберегающей организацией ( по воде это водоканал) Минуя управляющую компанию (ЖЭК).
Позвонил в водоканал там послали еще с таким напором. видимо таких желающих много поэтому они сразу посылают лесом.

Ведь с газом же убрали расчеты из квитанции, теперь на газ отдельная квитанция. Во поводу воды не вижу препятствий поступить так же..

Почему я хочу напрямую с водоканалом объясню почему?
1. У нас в кв много лицевых счетов как на всех будут делить показания ХЗ учитывая что прописано много а фактически там не живут.
2. Потом где гарантия что ЖЭК показаниря ИПУ не вставит каждому в квитанцию... Т.е. накрутило 5 кудов на всё коммуналку они каждому 5 вписали. Итого ЖЭК получил за 15 кубов)) (выгода 10 кубов) ... Потом бегай за ними по судам. трать время доказывай...
3. И самое главное ЖЭК лопнет или будет другой и может возникнуть ситуация когда за воду придется обоим УО платить.
dl1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2016, 16:17   #37
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 27,856
Репутация: 129261879
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dl1 Посмотреть сообщение
Что можно заключать договора напрямую с ресурсосберегающей организацией ( по воде это водоканал) Минуя управляющую компанию (ЖЭК).
Нет нельзя. У вас дом больше 30 квартир и способ управления выбранной управляющей организацией?
Тогда только она является исполнителем коммунальных услуг для вас как собственника или нанимателя.

Цитата:
Почему я хочу напрямую с водоканалом объясню почему?
[/QUOTE] У вас конечно случай особый - коммуналка. Однако как поступать в коммуналках с оплатой комуслуг, в правилах 354 написано. Читайте и используйте законные способы оплаты за потребляемые услуги.
KRP на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2016, 21:09   #38
dl1
 
Аватар для dl1
Активный участник
 
Регистрация: 06.11.2009
Адрес: Spb
Сообщений: 135
Репутация: 313482
По умолчанию

Спасибо за ответ 354 постановление читал сейчас сужус с УО не делает перерасчет. С осени начали повышающий коэф в квитки вписывать. Соседи загоношились с счетчиками. Я их не хочу т.к. это в коммунальной кв лишний повод для скандала. И учитывая мою УО (жэк) будут большие прблемы с показаниями. И так же если будет прибор учета я не смогу подать на перерасчет если буду временно отсутствовать.
dl1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.01.2016, 11:41   #39
Укашка-букашка
Активный участник
 
Регистрация: 11.03.2014
Сообщений: 298
Репутация: 12343248
По умолчанию

Народ прошу помощи!
В общем дело было так:
домик перешел из одной УК в другую.
в этом домике есть квартирка которая не подавала показания приборов учета по воде в течении большого периода времени (больше года). Сейчас в адрес УК обратился человечек который там зарегистрирован с требованием произвести перерасчет по показаниям приборов учета, т.е. "снять" его с норматива.
В старой УК он также ничего не подавал и начисления делали по нормативу, в ходе передачи дома от одной УК к другой, старая передала сведения, что энта квартирка на нормативе, соответственно новая УК продолжила делать начисления по нормативу.
Человечек сейчас просит перерасчета по прибору учета (грит небыло меня и все такое) за ВСЕ ВРЕМЯ.
Вопрос: что делать новой УК если
1. Начальных показаний (от старой УК) - нет.
2. Есть относительно свежие показания записанные при обходе новой УК неподающих.
3. Учитывая что в квартире прописан табор народа начисления по нормативу очень и очень большие.
4. Дом оборудован ОДПУ, т.е. произвести единовременное "снятие" объемов с потребителя означает что все снятие будет оплачено за счет новой УК.
Что делать то?)
__________________
Заоодно откажитесь от подоходного налога и гражданства. Пока в РФ не наведут порядок.
Укашка-букашка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.02.2016, 10:29   #40
PPPPP 27
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,943
Репутация: 16912180
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dl1 Посмотреть сообщение
Соседи загоношились с счетчиками. Я их не хочу т.к. это в коммунальной кв лишний повод для скандала.
Цитата:
Мне это как бы не очень интересно т.к. соседи будут "мотать" воду будут делить на всех и я буду за них платить.
Цитата:
Так же у нас общий эл. счетчик с ним проблем нет т.к. л/с один и соседи скидываются поровну. т.е. более менее честная система получается...
Теперь у меня появилась идея а нельзя ли так же поступить с водосчетчиками.
см.
«VI. Порядок расчета и внесения платы за коммунальные услуг
50. Расчет размера платы за коммунальную услугу, предоставленную потребителю, проживающему в комнате (комнатах) в жилом помещении, являющемся коммунальной квартирой (далее - коммунальная квартира), осуществляется в соответствии с формулами 7, 8, 16, 19 и 21 приложения N 2 к настоящим Правилам, а в случае установления двухкомпонентных тарифов на горячую воду - в соответствии с формулами 25 - 27 приложения N 2 к настоящим Правилам.
Указанное соглашение должно быть оформлено в письменной форме, подписано потребителями коммунальной квартиры или их уполномоченными представителями и передано исполнителю. Исполнитель в этом случае осуществляет расчет платы за коммунальную услугу по электроснабжению, предоставленную потребителям в коммунальной квартире в соответствии с полученным от них соглашением, начиная с месяца, следующего за месяцем, в котором такое соглашение было передано исполнителю.»
http://www.consultant.ru/document/co...9d3c653c9a2f8/

Цитата:
И так же если будет прибор учета я не смогу подать на перерасчет если буду временно отсутствовать.
Обговаривайте «Указанное соглашение».
PPPPP 27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2016, 19:25   #41
Victor.m46
Участник
 
Регистрация: 02.08.2016
Сообщений: 74
Репутация: -2483979
По умолчанию

9-ти этажный дом на обслуживании УК. Давно. С первого дня, платим исправно. Порыл нормативку, УК должен был давно установить общедомовые приборы учёта- за наши деньги, разумеется..Однако они свои обязанности
не выполнили, и теперь собираются ввести повышающие коэффициенты на нормативку (отопление).
Victor.m46 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.11.2017, 14:30   #42
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,626
Репутация: 1136086
По умолчанию

<Письмо> Минстроя России от 15.09.2017 N 33300-ОО/04
<О применении законодательства по вопросам расчета платы за содержание жилья и отопление>

Минстроем России разъяснен порядок начисления платы за отопление для собственников нежилых помещений

Согласно части 1 статьи 157 Жилищного кодекса РФ размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг (в том числе нормативов накопления твердых коммунальных отходов), утверждаемых органами государственной власти субъектов РФ в порядке, установленном Правительством РФ. Правила предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных и жилых домах, утверждены Постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 (далее - Правила N 354).

Порядок расчета платы за коммунальную услугу по отоплению с учетом утвержденного способа оплаты и наличию (отсутствию) установленных приборов учета тепловой энергии определен пунктами 42(1), 43 Правил N 354.

В связи с тем, что многоквартирный дом отапливается в целом, как единый объект, начисление платы за отопление в помещениях, располагающихся в многоквартирном доме, осуществляется в соответствии с пунктами 42(1), 43 Правил N 354.

Размер платы за коммунальную услугу по отоплению зависит от площади помещения и тарифа на тепловую энергию. Собственники жилых помещений оплачивают коммунальную услугу по отоплению по тарифам на коммунальные услуги, установленные для категории потребителей "население". Собственники нежилых помещений - субъекты предпринимательской деятельности - производят оплату за коммунальную услугу по отоплению согласно тарифу для соответствующей категории потребителей.

Таким образом, начисление платы за отопление для собственников нежилых помещений осуществляется в соответствии с положениями Правил N 354.
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.12.2017, 17:25   #43
Victor.m46
Участник
 
Регистрация: 02.08.2016
Сообщений: 74
Репутация: -2483979
По умолчанию

п.44 пост.№354..ОДН ХВС...
Птрясающе.Почти ничё не понял, как это работает

http://forums.kuban.ru/showthread.php?p=45115590

Функционал Интегральный мноночленный шестизначный на 45руб. А швондер носит в ГУК показания ОДПУ ХВС, а те пишут нам по 500ру. на квартиру ежемесячно
Victor.m46 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.12.2017, 18:38   #44
Victor.m46
Участник
 
Регистрация: 02.08.2016
Сообщений: 74
Репутация: -2483979
По умолчанию

Навскидку..Чудовищно умный функционал..Если твой ОДН начислили больше 45руб. то насскребённая интегральная сумма будет ограничина 45 руб.
А вот если меньше- то твой ОДН будет меньше 45 руб. и ты точно сэкономишь на пиво !!! А наша тётка 2000руб.
срубила с 2013г. То тот ГУК Краснодар" оказался не силён в высшей математике.Сейчас сверим. Если мой полином РЕЙТИНГ зашкалит за - 12-тую степень- бакалавр!!!
Victor.m46 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.01.2018, 05:31   #45
Victor.m46
Участник
 
Регистрация: 02.08.2016
Сообщений: 74
Репутация: -2483979
По умолчанию

Всё.Одним махом степень полинома Рейтинга довожу до -13
путём задания пустячкового вопроса.
А коим образом НЭСК начисляет НДС на продаваемую населению по тарифам электрическую энергии по ИПУ ?
Victor.m46 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.02.2018, 18:44   #46
Victor.m46
Участник
 
Регистрация: 02.08.2016
Сообщений: 74
Репутация: -2483979
По умолчанию

Ага. Публика аж присела, ожидая выхода мажора.И не зря: половина, а то и больше суммы, оплачиваемой по ИПУ, необходимо вернуть в зачёт налогового вычета за дважды оплаченный НДС. Потребитель, штудируй НК. Полином Рейтинга- В студию !!!
Victor.m46 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:27. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot