На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 30.03.2011, 14:24   #1
Пресс-служба ОЗПП
Модератор
 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 948
Репутация: 793593
Thumbs up Счетчики разорят россиян

ОЗПП выступает против платного обслуживания счетчиков воды

Депутаты «Единой России» намерены узаконить платное обслуживание квартирных счетчиков воды. Именно с таким предложением выступили господа К.В. Зайцев и И.Н. Игошин, которые 28 февраля 2011 года внесли в Госдуму законопроект № 508143-5, обязывающий потребителей по всей России оплачивать визиты представителей управляющих компаний для контрольного снятия показаний счетчиков. Такие незаконные действия депутаты маскируют под называнием «услуги по организации учета энергетических ресурсов».

Этот шаг со стороны народных слуг удивительным образом совпал с решением Московского УФАС о незаконности услуги, обозначенной в платежном документе, как ТО КПУ (технического обслуживания квартирных приборов учета) - данная строчка пропала из платежных документов москвичей. Это решение стало возможно только под воздействием общественного давления после вмешательства в ситуацию ОЗПП и ряда других организаций. Напомним, что именно против таких незаконных поборов боролось Общество защиты прав потребителей в конце 2010 года.

Между тем, согласно новому законопроекту, «операторы» (по сути - управляющие организации) смогут обирать население в масштабах целой страны, а не только одной Москвы, как это было раньше, то есть будут на законных основаниях снимать показания счетчиков за деньги потребителей.

Схема простая: бездействие собственников по установке и квартирных, и коллективных счетчиков даст управляющей организации право заключить договор с оператором от имени всех собственников.

Таким образом, будет введена монополия на все операции со счетчиками (установка, ремонт, поверка) в пользу операторов учета энергетических ресурсов. Управляющие организации получат право решать за собственника помещения, кто ему будет ставить счетчики, нужны ли они ему вообще и по какой цене. УО будут решать за собственника, будет ли он сам снимать показания счетчиков и относить их в управляющую организацию или это будет делать за него некий оператор за деньги собственника (нанимателя).

На данном этапе ОЗПП направило указанный законопроект на официальную антикоррупционную экспертизу в Минюст России с целью не допустить превращение подобных документов в федеральные законы.

Между тем, стоит отметить, что московское правительство полностью так и не выполнило обещание по отмене актов, устанавливающих в городе обязательное техническое обслуживание квартирных счетчиков воды (ТО КПУ).

Принятое правительством Москвы постановление отменило раздел 4 постановления 77-ПП и все субсидии на оплату ТО КПУ, но не затронуло одиозные положения акта об обязанности потребителя оплачивать ТО КПУ и правах управляющих организаций требовать такой оплаты. То есть, тех положений, которые были прияты старым руководством Москвы с явным превышением полномочий и использовались для повсеместного навязывания услуги через ЕПД, при вводе счетчиков в эксплуатацию и при их замене.

Однако до настоящего времени незаконные положения постановления № 77-ПП и регламента технического обслуживания, утвержденного заместителем мэра Москвы П.П. Бирюковым 26.09.09, повсеместно продолжают использоваться для введения потребителей в заблуждение относительно необходимости ТО, порядка его оплаты и его обязательности для потребителей.

Потребителей продолжают дезинформировать, в том числе на официальных сайтах управляющих организаций и их подрядных организаций, что ТО КПУ обязательно и подлежит оплате по отдельным квитанциям.

В ход идут запугивания потребителей, что в случае отказа от договоров на ТО КПУ они буду оплачивать отдельные операции ТО по повышенным тарифам. При этом в состав подлежащих оплате услуг ТО КПУ необоснованно включают контрольное снятие показаний приборов учета, пломбировку счетчиков, устранение течи соединения приборов с трубой в результате некачественного монтажа.

Таким образом, по всей видимости, выполняется поручение любой ценой сохранить «наработанную» за долгие годы обмана «клиентскую базу».

Вот только не стоит забывать, что постановление Правительства Москвы № 77-ПП в части услуг технического обслуживания, регламент технического обслуживания, утвержденный заместителем мэра Москвы П.П. Бирюковым, приняты с превышением компетенции органа власти субъекта Российской Федерации и противоречат Конституции РФ, а также федеральному законодательству. Ведь данные документы устанавливают обязанности потребителей, которых нет в федеральном законодательстве и операции со счетчиками воды, которых нет в технических регламентах. Правительство Москвы не имеет право регулировать указанные вопросы.

Кроме того, регламент технического обслуживания, утвержденный П.П. Бирюковым, устанавливающий перечень «услуг ТО КПУ», никогда не был официально опубликован. В соответствии с частью 3 статьи 15 Конституции РФ, указанный акт не подлежит применению, однако повсеместно применяется в Москве для обоснования незаконного отъема денег у населения.

Вот только контрольное снятие показаний приборов учета, как и пломбировка счетчиков, должны производиться управляющими организациями бесплатно.

Согласно правилам оказания коммунальных услуг гражданам, установленным постановлением Правительства РФ № 307 от 23.05.06, наличие пломбы на приборе учета, как и обязанность потребителей предоставлять доступ для контрольного снятия показаний, - обязательное условие использования квартирных счетчиков для расчета за воду. То есть, требование оплаты за реализацию данного права – неправомерно.

Кроме того, данные операции не имеют никакой потребительской ценности для владельцев индивидуальных приборов учета и нужны только поставщикам услуг, да и то лишь для того, чтобы проверять добросовестность жильцов. Но оплачивать чьи-либо догадки и сомнения в обязанности потребителей не входит.

В связи с упорным нежеланием должностных лиц правительства Москвы и прокуратуры Москвы принимать меры по отмене незаконных актов, что ведет к продолжению нарушения прав москвичей, ОЗПП направило в управление Следственного комитета РФ по Москве заявление с просьбой провести проверку действий указанных лиц, виновных в создании ситуации обмана и вымогательства средств у москвичей.

Также ОЗПП подало исковое заявление в суд о признании незаконным бездействия прокурора А.Н. Рыжова, который не рассмотрел заявление ОЗПП и не дал ответов по существу на поставленные вопросы, что является нарушением действующего законодательства.

ОЗПП предлагает всем пострадавшим, в том числе желающим вернуть незаконно взысканную оплату ТО КПУ, подписать размещенные на сайте (www.ozpp.ru) организации образцы претензий и направить их в адрес московского правительства и управляющей компании.
Вложения
Тип файла: doc Претензия к управляющей компании.doc (30.5 Кб, 1339 просмотров)
Тип файла: doc Претензия в Следственный комитет.doc (32.0 Кб, 744 просмотров)
Тип файла: doc Претензия к Правительству Москвы.doc (31.0 Кб, 638 просмотров)
Пресс-служба ОЗПП вне форума  
Untitled Document
Старый 31.03.2011, 10:23   #2
pump255
Модератор
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 1,462
Репутация: 306610
По умолчанию

Господа, поддержим почин ОЗПП!
Направим заявление в ГСУ СК РФ по Москве на возбуждение уголовного дела против чиновников Москвы, виновных в издании и применении постановления № 77-ПП и регламента от 26.09.09.

От вас нужны доказательства ущерба и его размера: 1) читаем образец, оставляем то, что относится к вашей ситуации: или просто включали ТО КПУ в ЕПД, или вы подписали договор с УО, ЖК, ТСЖ и вам включали в ЕПД, или платили установщику (Мультисистеме какой-нибудь), или ТСЖ и ЖК просто деньги брали.
2) прилагаем копии ЕПД или оплаченных квитанций в подтверждение ущерба и навязанный договор (если есть)
3) направляем или завозим в ГСУ СК РФ по Москве: на Старом Арбате они сидят. Пройти 20 м по переулку с Арбата.

Также направляем претензии в адрес УО (ЖК, ТСЖ) с просьбой вернуть средства за навязанное ТО КПУ и в Правительство Москвы с просьбой компенсировать ущерб от издания незаконных актов.

Последние документы необходимы для подготовки судебного преследования управляющих компаний, ЖК ТСЖ и Правительства Москвы (как пойдет, т.е. в зависимости от обстоятельств) с целью возврата средств ТО КПУ.

Помним. Сейчас не дадим им в зубы, они дальше наглеть будут. Не забываем про веселый законопроект членов партии жуликов и воров.
Так что, граждане, пишем и массово!
pump255 вне форума  
Untitled Document
Старый 31.03.2011, 14:56   #3
Gibson
Активный участник
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,040
Репутация: 845316
По умолчанию

А если все-таки их не уставливать?
Gibson вне форума  
Untitled Document
Старый 31.03.2011, 16:10   #4
fiinika
Новичок
 
Регистрация: 09.11.2009
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

так со счетчиками намного дешевле оплата за воду выходит
fiinika вне форума  
Untitled Document
Старый 31.03.2011, 16:20   #5
Dimchik
Новичок
 
Регистрация: 24.08.2009
Сообщений: 7
Репутация: 44974
По умолчанию

Может это в России звучит утопично, но сдается мне, пора вводить практику привлечения депутатов или кого бы там ни было, издающего и проталкивающего такие преступные законы к уголовной ответственности с пожизненным отстранением от должности.
Dimchik вне форума  
Untitled Document
Старый 31.03.2011, 16:35   #6
mi.yu@mail.ru
Гость
 
Сообщений: n/a
Thumbs up грабеж

давно пора ,наши вПитере вообще обнаглели.Название упр.компании меняется и они идут пломбы срывать со счетчиков,что бы хоть как то заработать на установке нового и опломбировании,а затем требуют заплатить по среднему по п.77 за весь период не опломбированного счетчика ...козлы
 
Untitled Document
Старый 31.03.2011, 16:43   #7
ТРОИЦКИЙ
Участник
 
Регистрация: 09.11.2009
Сообщений: 90
Репутация: 104
По умолчанию

В Москве мы платим Мосэнерго за электричество,
Водоканалу - за водоснабжение,
Мосгазу - за газ.

Мосэнерго, используя полученные средства, устанавливает и обслуживает счетчики электроэнергии.
Даже производит замену счетчиков, если они устарели или вышли из строя.
Недавно по телефонному звонку они это сделали у нас в квартире, когда счетчик сгорел.
Также представители Мосэнерго регулярно приходят, сверяют показания счетчиков и проверяют их техническое состояние.
Во всяком случае в этом вопросе нет проблем.

Почему бы законом не обязать Водоканал и Мосгаз устанавить счетчики
в квартирах, и обслуживать их не изменяя тарифы.
Ведь мы аккуратно платили, платим и продолжаем платить и определенная маржа оседает в этих заведениях.

Тогда отпадет необходимость в ТО КПУ.
Это будет обязанностью Водоканала и Мосгаза.

Может быть ОЗПП выступит с такой инициативой.

Последний раз редактировалось ТРОИЦКИЙ; 31.03.2011 в 16:58..
ТРОИЦКИЙ вне форума  
Untitled Document
Старый 31.03.2011, 16:45   #8
Dimchik
Новичок
 
Регистрация: 24.08.2009
Сообщений: 7
Репутация: 44974
По умолчанию

Может не по теме, но наболело. Государству выгодно держать народ в бетоно-кирпичных клетках (многоквартирных домах), которые и сейчас для многих являются предметом желаний. Им не нужен здесь аналог одноэтажной Америки. Ведь живя в этих "общагах" нам гораздо проще дурить голову. Общее - значит ничье, а многоэтажки наши – это общая долевая собственность, и никому ничего не надо. Никто не ходит на собрания собственников, особенно молодые и энергичные люди. Всем плевать, сколько с них дерут управляющие компании (УК) и за что. В моем доме более 120 квартир, на собрания, которые проводить то нужно пару раз в год приходят человек 15, и то, в основном бабушки да тетеньки домохозяйки. Мне 31 год и мне, простите, «не взападло» потратить полчаса своего времени, спуститься на улицу и поучаствовать в собрании. Одному очень тяжело защищаться против УК, которые в связке с администрацией. Жил бы я в своем частном доме, там по крайней мере сам решал какой текущий или капремонт мне делать, когда и кого нанять и за какие деньги. Я уверен, будь наши люди организованнее, мы могли бы начать массовые обращения в суды и все возможные инстанции. Необходимо продавливать свои интересы. Это же наши деньги. А то, что происходит в сфере ЖКХ- это узаконенный рэкет, который постоянно дополняется новыми способами обмана.
Dimchik вне форума  
Untitled Document
Старый 01.04.2011, 18:15   #9
insider
Активный участник
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Кустанай- Сочи- Москва- Лондон (?)
Сообщений: 487
Репутация: -2181151
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dimchik Посмотреть сообщение
Может это в России звучит утопично, но сдается мне, пора вводить практику привлечения депутатов или кого бы там ни было, издающего и проталкивающего такие преступные законы к уголовной ответственности с пожизненным отстранением от должности.
да таких депутатов не от должности отстранять нужно и к уголовной ответственности, а просто к стенке ставить.

Как говорится, подобных только десталинизация спасти и сможет))
insider вне форума  
Untitled Document
Старый 31.03.2011, 16:25   #10
gelar
Новичок
 
Регистрация: 20.05.2009
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fiinika Посмотреть сообщение
так со счетчиками намного дешевле оплата за воду выходит
Ответ неверный см. форум ниже.
gelar вне форума  
Untitled Document
Старый 31.03.2011, 17:50   #11
fiinika
Новичок
 
Регистрация: 09.11.2009
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gelar Посмотреть сообщение
Ответ неверный см. форум ниже.
Мы до установки счетчика платили почти в 2 раза больше за воду...
fiinika вне форума  
Untitled Document
Старый 02.04.2011, 10:21   #12
Boba2010
Новичок
 
Регистрация: 05.12.2010
Сообщений: 7
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gelar Посмотреть сообщение
Ответ неверный см. форум ниже.
Полностью поддерживаю инициативу ОЗПП про счетчики. На сегодняшний день УК творят беспредел. Но самое обидное то, что депутаты Госдумы их поддерживают.
Boba2010 вне форума  
Untitled Document
Старый 10.04.2011, 17:41   #13
Kyrsor
 
Аватар для Kyrsor
Новичок
 
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 28
Репутация: -277
По умолчанию

Когда то обещали телевизоры считать=) И за них бабки брать=)
Kyrsor вне форума  
Untitled Document
Старый 02.12.2011, 07:07   #14
Воробьева гора
 
Аватар для Воробьева гора
Новичок
 
Регистрация: 02.12.2011
Сообщений: 10
Репутация: -1319
По умолчанию

Мое мненеи, что это грабеж. У нас в доме вода пока горячая побежит, ты ползарплаты спустишь. Качество услуг не то, чтобы счетчики ставить. а потом их обслуживанеи опломбировка, это тоже деньги.
Воробьева гора вне форума  
Untitled Document
Старый 20.04.2012, 11:21   #15
ms1602
Новичок
 
Регистрация: 20.04.2012
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Подскажите пожалуйста,как должна взиматься плата за время поверки счётчика?
ms1602 вне форума  
Untitled Document
Старый 17.05.2012, 12:15   #16
Tanaj
Новичок
 
Регистрация: 17.05.2012
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию Сломался счётчик горячей воды

Сломался счетчик горячей воды. В домоуправлении насчитали за последнии два года , аж 10500 рублей, хотя приходили с поверкой полгода назад. Никаких объяснений не дали мотивируя, что поверка была еще два года с момента установки счётчика. Посоветуйте как быть.
Tanaj вне форума  
Untitled Document
Старый 31.03.2011, 20:34   #17
Ulee
Новичок
 
Регистрация: 14.01.2011
Сообщений: 1
Репутация: 60
Smile

Цитата:
Сообщение от fiinika Посмотреть сообщение
так со счетчиками намного дешевле оплата за воду выходит
У кого как - у меня дороже. Мне счетчики невыгодны. Я по два раза ванну наливаю - утром и вечером и сын также. А это 30 дней в месяц.
У меня были поставлены счетчики, я перестала сообщать данные, меня опять перевели на оплату по нормам и это оказалось намного меньше, чем по счетчику.
Ulee вне форума  
Untitled Document
Старый 01.04.2011, 19:55   #18
mordjan
 
Аватар для mordjan
Новичок
 
Регистрация: 24.08.2009
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ulee Посмотреть сообщение
У кого как - у меня дороже. Мне счетчики невыгодны. Я по два раза ванну наливаю - утром и вечером и сын также. А это 30 дней в месяц.
У меня были поставлены счетчики, я перестала сообщать данные, меня опять перевели на оплату по нормам и это оказалось намного меньше, чем по счетчику.
Для сожительства комунной (многоквартирный дом) с общедомовым счетчиком, надо чтобы все жили и платили честно за потребленное, иначе ничего не получится. А так, когда свою выгоду приобретаешь за счет честного соседа - непорядочно! Раньше когда за потери оттувалось государство нашими же налогами мы этого не замечали и даже было шиком у этого гос-ва украсть чего побольше. А сегодня по отношению к друг другу некоторые уподобляются ворам-карманникам и их это радует!
mordjan вне форума  
Untitled Document
Старый 01.04.2011, 16:57   #19
Mildhet
Новичок
 
Регистрация: 13.03.2011
Сообщений: 8
Репутация: 144
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fiinika Посмотреть сообщение
так со счетчиками намного дешевле оплата за воду выходит
Это временное явление. Все мои друзья, живущие в Европе, рассказывают: сначала было выгоднее, а когда практически все поставили счетчики, тариф начал расти, расти, расти и дорос до того, что люди по душем намыливаются, выключив воду
Mildhet вне форума  
Untitled Document
Старый 04.04.2011, 16:44   #20
Kursel
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow
Сообщений: 10,237
Репутация: 2318094
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mildhet Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от fiinika Посмотреть сообщение
так со счетчиками намного дешевле оплата за воду выходит
Это временное явление. Все мои друзья, живущие в Европе, рассказывают: сначала было выгоднее, а когда практически все поставили счетчики, тариф начал расти, расти, расти и дорос до того, что люди по душем намыливаются, выключив воду
Большое спасибо, что подтвердили то о чём я подозревал, но не решался высказаться.
Итак во главе угла тариф. А его величину определит монополист. Будут только усложняться условия пользования ресурсами.
Vladibor вне форума  
Untitled Document
Старый 04.04.2011, 18:26   #21
Электромеханик
 
Аватар для Электромеханик
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 4,860
Репутация: 82079246
По умолчанию

Это с самого начало было ясно.
Поставившие счётчики радостно сообщают, что платить стали меньше в 2-4 раза. Представьте: все (или почти все) поставили счётчики. Ну подумайте, согласится поставщик ресурса (человек сидящий на вентиле!) выполнять ровно ту же самую работу за 2-4 раза меньшую зарплату? Конечно он компенсирует недостачу поднятием тарифа.

Итого: через пару лет будем платить сколько и платили без счётчиков + дополнительный геморрой
Электромеханик вне форума  
Untitled Document
Старый 04.04.2011, 18:50   #22
SuperGL
Участник
 
Регистрация: 29.01.2011
Сообщений: 64
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
А его величину определит монополист.
Поправлю, орган регулирования тарифов, но от этого проще не стало и не станет... во многих случаях тарифы экономически не обоснованы и в размер тарифа включаются завышенные расходы...
Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Будут только усложняться условия пользования ресурсами.
Уже усложнились и скорее всего, будут еще-еще ... Водичка кое-где уже стала очень-очень золотой. Люди отказываются от огородов на приусадебных участках.
В конечном итоге, все потери в сетях закладываются в тариф. Для размера тарифа не самый худший случай, когда УО безнаказано поливает газоны и дороги всей округи из внутридомовых сетей, накручивая общедомовой счетчик. В данном случае, безмозглые расходы успешно перекладываются лишь на жильцов конкретных домов. Когда полив идет за счет Водоканала, это ложится в тариф и распределяется на всех в утроенном размере.
SuperGL вне форума  
Untitled Document
Старый 31.03.2011, 16:17   #23
gelar
Новичок
 
Регистрация: 20.05.2009
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию Счетчики это афера для легального обкрадывания.

Ребята, а вот мы самые умные, решили сами поставить эти счетчики. Но прежде подсчитали экономию, здорово, получилось где-то 30-40%. Особенно впечатлила горячая вода, а считали мы так: средняя норма расхода на чел. 4,6т в мес. стоит этот объем порядка 350р\чел.\мес.
Простая арифметика 350р/4,6т = 76р/тонну.
Однако государство фиг обманешь, оно уже все посчитало и получилось, что теперь гор. вода просто пройдя через счетчик сразу изменила свой тариф и стала стоить 113р/тонну. Т.е. до счетчика она 76р, а пройдя через дырочку сразу стала на 50%дороже.
Самое главное это уже узаконено в тарифах Москву и область.
Это уже "обосновано и расчитано".
Как же так? Не нужно быть экономистом: вам с избытком хватает 350руб. для нагрева и доставки 4,5 тонн воды потребителю - И ЭТО ВСЕ !!!
За что нас грабят еще на 50% этой суммы. А это - тихая подготовка для ВСЕОБЩЕЙ СЧЕТЧИКОФИКАЦИИ !! Скоро это коснется каждого!
Хотелось бы, чтобы ОЗПП уделило этому вопросу часть своей огромной заботы о наших правах.
gelar вне форума  
Untitled Document
Старый 31.03.2011, 16:23   #24
OLGAAbramenko
 
Аватар для OLGAAbramenko
Юрист
 
Регистрация: 19.01.2009
Адрес: г. Калуга
Сообщений: 270
Репутация: 2513
По умолчанию

Хочу сказать огромное спасибо, специалистам ОЗПП, что они поднимают и помогают решать такие сложные проблемы. Потребителям в одиночку бороться с управляющими компаниями намного сложней.
OLGAAbramenko вне форума  
Untitled Document
Старый 01.04.2011, 07:36   #25
vladlar2044
Участник
 
Регистрация: 27.10.2009
Сообщений: 44
Репутация: -83
По умолчанию

Странно обсуждать оплату ЧУЖОГО оборудования! Ведь поставщик обязан сам устанавливать своё измерительное оборудование и сам его обслуживать! Нас волнует лишь количество и качество поставляемого ппродукта и проверять его со стороны потребителя- это наше право,но не обязанность! Уводить тему обсуждения в сторону обсуждения преимуществ различных типов счётчиков- это потакание беспределу монополистов- поставщиков! Почему на заправкх вам не предлагают приходить со своими мерными кружками и МГТС не предлагает вам считать с будильником время ваших переговоров и в магазине никто не предагает вам взвешивать товар только на купленных вами весах! Нечего дурить голову людям! Помогать монополистам- миллиардерам покупать новые насосы,трубы и мерседесы- это позиция,недостойная граждан!
vladlar2044 вне форума  
Untitled Document
Старый 05.04.2011, 16:16   #26
Lena lena
Новичок
 
Регистрация: 09.02.2010
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Может быть немного отклонюсь от темы-Но в наших домах уже начали звонить некие# ГОСПОДА #с предложениями установки счетчиков.Телефоны им якобы предоставил районный телефонный узел.Параллельно задают множество вопросов не относящихся к установке счетчиков.ЛЮДИ-БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ!!!!!
Lena lena вне форума  
Untitled Document
Старый 05.04.2011, 16:30   #27
mikefinale
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 2,824
Репутация: 317585
По умолчанию

Цитата:
Чуяло моё сердце, что индив. счётчик без общедомового - замануха перед разводилово.
Что же это такое - общедомовые нужды?
А оттого, что есть общедомовой счетчик, тоже не легче - тогда вступает в действие формула 9.
mikefinale вне форума  
Untitled Document
Старый 03.06.2011, 22:42   #28
ГалинаВ
 
Аватар для ГалинаВ
Участник
 
Регистрация: 14.11.2009
Сообщений: 98
Репутация: -254
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gelar Посмотреть сообщение
Ребята, а вот мы самые умные, решили сами поставить эти счетчики. Но прежде подсчитали экономию, здорово, получилось где-то 30-40%. Особенно впечатлила горячая вода, а считали мы так: средняя норма расхода на чел. 4,6т в мес. стоит этот объем порядка 350р\чел.\мес.
Простая арифметика 350р/4,6т = 76р/тонну.
Однако государство фиг обманешь, оно уже все посчитало и получилось, что теперь гор. вода просто пройдя через счетчик сразу изменила свой тариф и стала стоить 113р/тонну. Т.е. до счетчика она 76р, а пройдя через дырочку сразу стала на 50%дороже.
Самое главное это уже узаконено в тарифах Москву и область.
Это уже "обосновано и расчитано".
Как же так? Не нужно быть экономистом: вам с избытком хватает 350руб. для нагрева и доставки 4,5 тонн воды потребителю - И ЭТО ВСЕ !!!
За что нас грабят еще на 50% этой суммы. А это - тихая подготовка для ВСЕОБЩЕЙ СЧЕТЧИКОФИКАЦИИ !! Скоро это коснется каждого!
Хотелось бы, чтобы ОЗПП уделило этому вопросу часть своей огромной заботы о наших правах.
Мы тоже так попались!!! А домуправление "не понимает, о чем это мы"! Только у нас не 113руб за тонну, а 153 руб!!!
ГалинаВ вне форума  
Untitled Document
Старый 08.06.2011, 20:13   #29
Sergey13
Новичок
 
Регистрация: 08.06.2011
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gelar Посмотреть сообщение
Ребята, а вот мы самые умные, решили сами поставить эти счетчики. Но прежде подсчитали экономию, здорово, получилось где-то 30-40%. Особенно впечатлила горячая вода, а считали мы так: средняя норма расхода на чел. 4,6т в мес. стоит этот объем порядка 350р\чел.\мес.
Простая арифметика 350р/4,6т = 76р/тонну.
Однако государство фиг обманешь, оно уже все посчитало и получилось, что теперь гор. вода просто пройдя через счетчик сразу изменила свой тариф и стала стоить 113р/тонну. Т.е. до счетчика она 76р, а пройдя через дырочку сразу стала на 50%дороже.
Самое главное это уже узаконено в тарифах Москву и область.
Это уже "обосновано и расчитано".
Как же так? Не нужно быть экономистом: вам с избытком хватает 350руб. для нагрева и доставки 4,5 тонн воды потребителю - И ЭТО ВСЕ !!!
За что нас грабят еще на 50% этой суммы. А это - тихая подготовка для ВСЕОБЩЕЙ СЧЕТЧИКОФИКАЦИИ !! Скоро это коснется каждого!
Хотелось бы, чтобы ОЗПП уделило этому вопросу часть своей огромной заботы о наших правах.
У нас тарифы к счётчикам вообще не публикуют: всё вычисляется по каким-то формулам.
Sergey13 вне форума  
Untitled Document
Старый 05.02.2012, 22:21   #30
Teploff
Новичок
 
Регистрация: 05.02.2012
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gelar Посмотреть сообщение
Ребята, а вот мы самые умные, решили сами поставить эти счетчики. Но прежде подсчитали экономию, здорово, получилось где-то 30-40%. Особенно впечатлила горячая вода, а считали мы так: средняя норма расхода на чел. 4,6т в мес. стоит этот объем порядка 350р\чел.\мес.
Простая арифметика 350р/4,6т = 76р/тонну.
Однако государство фиг обманешь, оно уже все посчитало и получилось, что теперь гор. вода просто пройдя через счетчик сразу изменила свой тариф и стала стоить 113р/тонну. Т.е. до счетчика она 76р, а пройдя через дырочку сразу стала на 50%дороже.
Самое главное это уже узаконено в тарифах Москву и область.
Это уже "обосновано и расчитано".
Как же так? Не нужно быть экономистом: вам с избытком хватает 350руб. для нагрева и доставки 4,5 тонн воды потребителю - И ЭТО ВСЕ !!!
За что нас грабят еще на 50% этой суммы. А это - тихая подготовка для ВСЕОБЩЕЙ СЧЕТЧИКОФИКАЦИИ !! Скоро это коснется каждого!
Хотелось бы, чтобы ОЗПП уделило этому вопросу часть своей огромной заботы о наших правах.
Это РЭК такие тарифы утвердил, или самодеятельность УК ?
Teploff вне форума  
Untitled Document
Старый 06.02.2012, 19:45   #31
Андрей 70
Новичок
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 1
Репутация: 60
Exclamation

Граждане!
Обратите внимание на то, что с 1 января 2012 года только аккредитованные государственные региональные центры метрологии имеют право проверять счетчики расхода воды. В Москве таким центром является РосТест_Москва.
ООО, ЗАО и прочие негосударственные организации этого права лишены.
Многие из них предлагают снимать ваш счетчик и взамен устанавливать проверенный ими счетчик из обменного фонда. На это можно соглашаться, если счетчик проверен РосТестом, а не ООО или ЗАО.

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 20 апреля 2010 г. №250
О ПЕРЕЧНЕ СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ, ПОВЕРКА КОТОРЫХ ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ ТОЛЬКО
АККРЕДИТОВАННЫМИ ГОСУДАРСТВЕННЫМИ РЕГИОНАЛЬНЫМИ ЦЕНТРАМИ МЕТРОЛОГИИ

В соответствии со статьей 13 Федерального закона «Об обеспечении единства измерений» Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемый перечень средств измерений, поверка которых осуществляется только аккредитован¬ными в установленном порядке в области обеспечения единства измерений государственными региональными центрами метрологии.
……………………………………. ………………………………. ……………………………. ……………………….
4. Настоящее Постановление вступает в силу с 1 января 2012 г.
Председатель Правительства Российской Федерации В.ПУТИН
ПЕРЕЧЕНЬ СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ, ПОВЕРКА КОТОРЫХ ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ ТОЛЬКО АККРЕДИТОВАННЫМИ ГОСУДАРСТВЕННЫМИ РЕГИОНАЛЬНЫМИ ЦЕНТРАМИ МЕТРОЛОГИИ

25. Средства измерений расхода холодной и горячей воды, применяемые при расчете оплаты коммунальных услуг гражданами.
Андрей 70 вне форума  
Untitled Document
Старый 19.06.2012, 23:49   #32
Lohushnitsa
Новичок
 
Регистрация: 01.06.2010
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Выпускают счётчики с увеличением показаний полученной воды.Обратите внимание,что лопасти счётчика настолько лёгенькие,что вращаются даже от дуновения воздуха.
Lohushnitsa вне форума  
Untitled Document
Старый 05.07.2011, 01:58   #33
directbear
 
Аватар для directbear
Новичок
 
Регистрация: 05.07.2011
Сообщений: 2
Репутация: 61
По умолчанию

Установка счетчиков откладывается.Срок обязательной установки поквартирных счетчиков газа отодвигается на три года, узлов учета воды, отопления и электричества — на шесть месяцев.

В минувшую пятницу Госдума России приняла в третьем чтении правительственный закон, предусматривающий перенос на три года срока обязательной установки индивидуальных бытовых приборов учета газа и на полгода — счетчиков воды, отопления и электроэнергии.

Иными словами, тянуть с установкой счетчика на газ на полном законном основании теперь можно до 1 января 2015 года, а водяные, тепловые и электрические счетчики подождут
до 1 июля 2012 года. Нововведения относятся к жилым, дачным и садовым домам, а также к квартирам в МКД.

Напомним, что собственники жилья вправе самостоятельно выбирать и приобретать необходимые счетчики. Для того чтобы установленный узел учета был принят в эксплуатацию, в техническом паспорте должны быть отражены следующие характеристики :

* наличие приобретенного оборудования в «Государственном реестре средств измерения РФ»;
* наличие у счетчика сертификата соответствия («знака РСТ»);
* наличие клейма государственной поверки.

Устанавливать счетчики могут как ресурсоснабжающие предприятия, так и управляющие компании и другие коммерческие организации, имеющие лицензию на производство данного вида работ. Поставщики коммунальных ресурсов должны дать возможность всем желающим воспользоваться 5-летней рассрочкой по оплате за монтаж счетчиков. При этом сумма начисляемых годовых процентов за предоставленную в кредит услугу предприятием-монополистом не может превышать ставки рефинансирования, устанавливаемой Центробанком РФ. Коммерческие фирмы также могут предоставлять услугу в кредит — в отличие
от монополистов, на договорной основе.
directbear вне форума  
Untitled Document
Старый 05.07.2011, 02:03   #34
directbear
 
Аватар для directbear
Новичок
 
Регистрация: 05.07.2011
Сообщений: 2
Репутация: 61
По умолчанию

Только установка счетчика, не гарантирует от произвола управляющих компаний и ЖКХ. Разница между суммой поквартирных счетчиков воды и общедомовых будет всегда огромна, которую по закону должны будут оплачивать собственники жилья. Используя эту лазейку, жулики от коммунального хозяйства как клали так и будут класть в свой карман огромные суммы наших денег. Схема такая: При отключении воды под видом профилактики, прогоняется под давлением воздух компрессором, крыльчатка в счетчике крутиться с огромной скоростью, за короткий промежуток времени можно нагнать на сотни тысяч рублей. Как все это обналичить не проблемма, были бы показания счетчиков. Так что товарищи жильцы, стоим и охраняем вход в подвал и общедомовые счетчики как часовые.
directbear вне форума  
Untitled Document
Старый 07.07.2011, 10:13   #35
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,150
Репутация: 2788791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от directbear Посмотреть сообщение
Устанавливать счетчики могут как ресурсоснабжающие предприятия, так и управляющие компании и другие коммерческие организации, имеющие лицензию на производство данного вида работ.
с вступлением в силу новых правил предполагающих оплату общедомовых расходов, многие ресурсоснабжающие займутся установкой КПУ (ОДУ) для того чтобы компенсировать свои тех.потрери

впрочем, воду и электричество уже давно взяли на учет через ОДУ, остался газ и тепло
Nbor вне форума  
Untitled Document
Старый 07.07.2011, 17:21   #36
mikefinale
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 2,824
Репутация: 317585
По умолчанию

Цитата:
Для того чтобы установленный узел учета был принят в эксплуатацию, в техническом паспорте должны быть отражены следующие характеристики :...
И нет обязанности у потребителя устанавливать еще одну пломбу за свой счет!
mikefinale вне форума  
Untitled Document
Старый 12.07.2011, 18:03   #37
sunduki
Новичок
 
Регистрация: 07.07.2011
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от directbear Посмотреть сообщение
Напомним, что собственники жилья вправе самостоятельно выбирать и приобретать необходимые счетчики. Для того чтобы установленный узел учета был принят в эксплуатацию, в техническом паспорте должны быть отражены следующие характеристики :

* наличие приобретенного оборудования в «Государственном реестре средств измерения РФ»;
* наличие у счетчика сертификата соответствия («знака РСТ»);
* наличие клейма государственной поверки.
Везде встречаю эти требования, а откуда взяты эти требования? из каких норматив и стандартов?
sunduki вне форума  
Untitled Document
Старый 31.03.2011, 16:17   #38
Semisonic
Новичок
 
Регистрация: 02.10.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Хотелось бы получить более развёрнутое доказательство того, что, скажем, опломбировка счётчиков должна осуществляться управляющими компаниями или ТСЖ бесплатно. Так как в этом сообщении от ОЗПП аргументации данного утверждения уделяется недостаточно внимания.

Проблема поборов за данную операцию актуальна, видимо, не только для Москвы. Я живу в Петербурге, и ТСЖ в моём доме пытается сделать то же самое.
Semisonic вне форума  
Untitled Document
Старый 31.03.2011, 16:24   #39
garif
Новичок
 
Регистрация: 12.04.2010
Сообщений: 26
Репутация: 60
По умолчанию

а у нас для расчета стоимости кроме квартирного счетчика используется еще и домовой счетчик.
т.е. если сумма расходов по квартирным счетчикам меньше, то излишек по домовому счетчику делят на всех.
Ссылаются на постоновление, но мне кажется это не правомерно.
garif вне форума  
Untitled Document
Старый 31.03.2011, 16:27   #40
gelar
Новичок
 
Регистрация: 20.05.2009
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от garif Посмотреть сообщение
а у нас для расчета стоимости кроме квартирного счетчика используется еще и домовой счетчик.
т.е. если сумма расходов по квартирным счетчикам меньше, то излишек по домовому счетчику делят на всех.
Ссылаются на постоновление, но мне кажется это не правомерно.
Правомерно -без коментариев
gelar вне форума  
Untitled Document
Старый 31.03.2011, 16:46   #41
tvorogok
Новичок
 
Регистрация: 27.01.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gelar Посмотреть сообщение
Правомерно -без коментариев
Может и правомерно с точки зрения примениения законодательства. Но сточки зрения логики - грабёж.
Показания моего счетчика увеличивают на коэффициент, рассчитанный согласно потреблению всего дома. Т.е. там, где нет счетчиков (в квартирах, в подвале и т.п.) - можно лить воду сколько хочешь, можно платить за одного, а жить колхозу, может быть неисправно сан.тех.оборудование - и пусть льётся вода круглые сутки. А те, кто поставили счетчики и экономят каждую каплю - должны всё это оплачивать.... Последнее время этот коэф. по хол. воде в моём доме где-то порядка 1,2. Т.е. я переплачиваю каждый месяц 20%!!! За что? За то, чем я не пользуюсь!!!

Цитата:
Сообщение от Dimchik Посмотреть сообщение
А то, что происходит в сфере ЖКХ- это узаконенный рэкет, который постоянно дополняется новыми способами обмана.
+1000
tvorogok вне форума  
Untitled Document
Старый 07.06.2011, 15:46   #42
Светлана0001
Новичок
 
Регистрация: 07.06.2011
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tvorogok Посмотреть сообщение
Может и правомерно с точки зрения примениения законодательства. Но сточки зрения логики - грабёж.
Показания моего счетчика увеличивают на коэффициент, рассчитанный согласно потреблению всего дома. Т.е. там, где нет счетчиков (в квартирах, в подвале и т.п.) - можно лить воду сколько хочешь, можно платить за одного, а жить колхозу, может быть неисправно сан.тех.оборудование - и пусть льётся вода круглые сутки. А те, кто поставили счетчики и экономят каждую каплю - должны всё это оплачивать.... Последнее время этот коэф. по хол. воде в моём доме где-то порядка 1,2. Т.е. я переплачиваю каждый месяц 20%!!! За что? За то, чем я не пользуюсь!!!


+1000
Вы переплачиваете на 20%,а у меня ровно в 3 раза больше.После того как наша УК решила руководствоваться Постановлением 307,стали брать за горячую воду(подогрев)ровно в 3 раза больше.Не могу ни до кого достучаться.Зачем я тогда поставила счетчики,чтобы платить за других?У нас в подъезде в квартирах живут по 3-5 человек,а прописано 1-2,они могут лить воду сколькот угодно и платить меньше чем я?
Светлана0001 вне форума  
Untitled Document
Старый 07.09.2012, 13:30   #43
rossiyanin_0001
Новичок
 
Регистрация: 01.06.2012
Сообщений: 28
Репутация: 2483
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gelar Посмотреть сообщение
Правомерно -без коментариев
Неправомерно, если расчёт распределяемого расхода определяются на основе недостоверных и неполных данных, например, если в общий расход воды по квартирным счётчикам включены не все квартиры.
rossiyanin_0001 вне форума  
Untitled Document
Старый 10.09.2012, 23:51   #44
Екатерин@
Новичок
 
Регистрация: 05.10.2011
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Здравствуйте. Прислали счет на 24 тыс.руб. Перерасчет ХВС сделали на 9 тыс. руб. Т.е. 113 тонн ХВС я вылила за 1 месяц. Либо они сошли с ума, либо кто-то что-то не успел украсть. Итого перерасчет на 16 тыс. Я в шоке. Правда не отправляла данные по воде, но платила исправно по жировкам. Это точняк, что я получается плачу за весь подъезд. Что делать?
ЗЫ: Значит требуется сверка счетов и впоследствии подача иска в суд. Мне последний раз пересчитали всего лишь на 2 штуки, вместо 3, начислили 5 тыс.
Если все верно, то буду иск в суд подавать за моральный ущерб.

Последний раз редактировалось Екатерин@; 11.09.2012 в 12:53..
Екатерин@ вне форума  
Untitled Document
Старый 31.03.2011, 17:10   #45
Ларкин
Новичок
 
Регистрация: 25.01.2010
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

Что примечательно: Президент и Премьер постоянно декларируют нацеленность страны на повышение энергоэффективности, инновации и прочие аспекты прогресса. Энергоэффективные лампочки, глубокая переработка сырья, бензин Евро-4,5... До граждан благие намерения верховной власти доходят несколько скорректированными . Их опять хотят аккуратно подстричь. Стригут,собственно, всегда. Но раньше хоть обоснования были романтические: мировая революция,дети Африки,ракета на Луну. Теперь стригут конкретно: в интересах МУП "Водоканал" и т.д. Смутные времена: политика управляющей компании приоритетна по сравнению с политикой государства.Лаврентия ,что-ли вспомнить....
Ларкин вне форума  
Untitled Document
Старый 14.02.2012, 13:37   #46
Катенок7
Новичок
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Подскажите, пожалуйста, стоит ли идти в суд, если мы не подавали данные по счетчику в течение года (в постановлении нужно не реже 1 раза в полгода)расчет производили по общедомовому тарифу, сделали поверку, принесли данные. ДЕЗ, ссылаясь на 77 постановление, пересчитывать отказывается, хотя конкретно там ничего об этом не сказано. Как быть? ПОМОГИТЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, случилась такая ситуация: в течение года мы с января 2010г. не подавали данные по счетчикам, и нам стали начислять по ОДПУ. В ноябре 2010г. нужна была поверка прибора горячей воды - сделали ее в конце декабря. Холодной еще 1,5 года ждать поверки. Мы сверили данные и написали письмо в ДЕЗ на перерасчет по нашим счетчикам, так как они считаются исправными, но нам ответили, что в соответствии с 77 ПП они перерасчет делать не будут, а могут рассчитать по нормативу. Но в 77 постановлении нигде не сказано о перерасчете за такой период.
А с марта 2012г. начнут считать по счетчикам и считать сверенное показание как нулевое.
Как быть в такой ситуции и возможно ли выиграть дело в суде - нам насчитали очень много лишней оплаты. Мы в месяц тратим примерно по 2-3 куба воды, а нам считали аж по 25 кубов.

Последний раз редактировалось Alex133; 16.02.2012 в 14:54..
Катенок7 вне форума  
Untitled Document
Старый 14.02.2012, 14:35   #47
pump255
Модератор
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 1,462
Репутация: 306610
По умолчанию

1. Данные надо всегда сдавать вовремя. Очень дисциплинирует и не нервирует соседей.
2. Если то год, о котором вы пишите, счетчики считались поверенными (то есть находились в межповерочном интервале - 4 и 6 лет для счетчиков горячей и холодной воды соответственно), то отказ ДЕЗ от пересчета незаконен. С момента истечения межповерочного интервала , если прибор не прошел следующую поверку или не заменен на новый или поверенный, начисление производится по ОДПУ.
3. На будущее. Письменный запрос в ДЕЗ, письменный ответ. Или записывайте хотя бы, на какие пункты ссылались "люди" из ДЕЗ.

И еще откройте Правила предоставления коммунальных услуг гражданам:
http://ozpp.ru/laws2/postan/post9.html
функцией поиска браузера воспользуйтесь при просмотре текста постановления.
pump255 вне форума  
Untitled Document
Старый 31.03.2011, 20:25   #48
minbor
Новичок
 
Регистрация: 13.04.2007
Сообщений: 25
Репутация: 60
По умолчанию Мы сами выбираем себе тех, кто нас обирает и обносит.

Цитата:
Сообщение от garif Посмотреть сообщение
а у нас для расчета стоимости кроме квартирного счетчика используется еще и домовой счетчик.
т.е. если сумма расходов по квартирным счетчикам меньше, то излишек по домовому счетчику делят на всех. Ссылаются на постановление, но мне кажется это не правомерно.
Цитата:
Сообщение от fiinika Посмотреть сообщение
так со счетчиками намного дешевле оплата за воду выходит
Весьма и весьма наивно.
Вы платите меньше тех своих соседей, у кого счетчиков вообще нет. Но Вы, определенно, платите сверх того, что требуется (читай статью). В тарифы заложены, скажем, утечки воды через ржавые и прохудившиеся трубы, в то время как Вы оплачиваете и текущий и капитальный ремонт магистралей, т.е. труб.
А теперь представьте, что у всех жильцов Вашего дома и по всему городу будут установлены счетчики. Вы наивно полагаете, что будете меньше платить, как если бы без счетчиков?! Дудки-с. Оне просто поднимут тарифы, и Вы снова будете оплачивать их прорехи типа текущих труб или плохо изолированных и чрезмерно теряющих тепло по дороге.
Теперь, оплачивают все эти потери те, кто счетчиков не имеет, Вы же вроде как платите по счетчику, т.е. за учтенные предоставляемые Вам ресурсы. Возникает вопрос: а почему тех-то обманывают и обворовывают?
Ранее, когда счетчиков не было ни у кого, все это распределялось вроде как поровну, а теперь за все эти потери, т.е. за разгильдяйство или воровство наших "благодетелей"-коммунальщиков расчитываются те, у кого на счетчик может денег нет.

P.S. А насчет следственного управления и прокуратуры Москвы (личный опыт) - это тихий ужас. Именно сталкиваясь с преступлениями, которые там, да, собственно, и по всей России, творят, чувствуешь, что Государство развалено, приходится рассчитывать только на себя, терпя и не смея пикнуть, будучи униженным и ограбленным, и, видимо, вскоре придется петь очень жизненно необходимое: "Выхожу один я на дорогу..."

P.S. Оплата услуг по техобслуживанию счетчиков незаконно еще и потому, что такие услуги Законом о защите прав потребителей считаются навязанными, что запрещено.
minbor вне форума  
Untitled Document
Старый 31.03.2011, 21:05   #49
vic
Новичок
 
Регистрация: 23.03.2007
Сообщений: 2
Репутация: 168
По умолчанию счетчик

А при оплате за электричество мы платим за обслуживание счетчика? Его же никто не обслуживает? Иногда снимают показания, но это не по нашей просьбе - это навязанная услуга.
Спасибо ОЗПП за то, что делается. Мне кажется, что надо в принципе решить вопрос об обязательных и необязательных услугах. Может по критерию - связанных с безопасностью дома и не связанных с его безопасностью.
vicp вне форума  
Untitled Document
Старый 28.03.2012, 05:48   #50
аня 12
 
Аватар для аня 12
Новичок
 
Регистрация: 28.03.2012
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Semisonic Посмотреть сообщение
Хотелось бы получить более развёрнутое доказательство того, что, скажем, опломбировка счётчиков должна осуществляться управляющими компаниями или ТСЖ бесплатно. Так как в этом сообщении от ОЗПП аргументации данного утверждения уделяется недостаточно внимания.

Проблема поборов за данную операцию актуальна, видимо, не только для Москвы. Я живу в Петербурге, и ТСЖ в моём доме пытается сделать то же самое.
У нас в Чите это бесплатно и после устаноки счетчика мы платим в два раза меньше.
аня 12 вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:43. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot