На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 31.10.2014, 19:32   #1
LSVPiter
Новичок
 
Регистрация: 31.10.2014
Сообщений: 11
Репутация: -162121
По умолчанию Сломался роутер на гарантии.

Сломался роутер на гарантии. Прошло более 15 дней с момента покупки. В соответствии со ст. 18 Закона РФ "О защите прав потребителей" (ЗоЗПП) я написал претензию Продавцу с требованием расторжения ДКП из-за обнаруженного в товаре существенного недостатка, с требованием вернуть уплаченную за товар сумму. В соответствии со ст. 22 ЗоЗПП срок удовлетворения требований установил в 10 дней. В Претензии также указал, что в случае необходимости проведения проверки качества товара и проведения экспертизы прошу пригласить меня.
Продавец отказался принять товар одновременно с Претензией, о чём сделал отметку в Претензии. Пояснив, что в течении 10 дней мне ответят юристы.
Т.е. отказ в принятии товара ненадлежащего качества, чтобы при необходимости провести проверку качества товара, экспертизу товара, как я понимаю, является нарушением ЗоЗПП ст.18 п.5 Продавцом.
Через 9 дней Продавец выдал мне ответ с отказом в удовлетворении моего требования по причине - "в товаре должен быть обнаружен существенный недостаток, а именно неустранимого недостатка или недостатка, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени".

- На каком основании Продавец выдал мне отказ, если даже не провел экспертизу товара и не установил есть ли у товара существенный недостаток?
- не удовлетворение Продавцом заявленного требования (расторжение ДКП из-за обнаружения в товаре существенного недостатка), которую Продавец не опроверг (т.к. фактически отказался в рамках заявленных требований её проводить) является достаточным основанием для обращения в суд? Какие перспективы?
- Надо ли перед обращением в суд проводить экспертизу или в рамках судебного заседания судья, если посчитает нужным сам её назначит?
- на сколько я понимаю являются ли обнаруженные недостатки товара существенными это дело судьи, но для принятия решения ему нужно будет заключение экспертизы. Так ли это?

ЗЫ. Устно Продавец (ООО "Юлмарт РСК") мне пояснил, что они принимают гарантийный товар только на ремонт (со сроком 45 дней).
LSVPiter вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.10.2014, 19:41   #2
IvanPomidorov
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Lipetsk
Сообщений: 5,535
Репутация: 10046739
По умолчанию

Во-первых, существенность - понятие юридическое. Ни один эксперт не может отнести ВПЕРВЫЕ возникший недостаток к существенному.
Во-вторых, вам это и не нужно, роутеров нет в перечне 924, поэтому в течение всего ГС вы имеете право на любое требование.
Упоминание о существенности не такой уж критичный промах в вашей претензии, поэтому считаю, что обращение в суд будет обоснованным.
Никаких экспертиз вам проводить НЕ НУЖНО. Если суд сочтёт нужным, то он сам назначит экспертизу.
__________________
Хватит трепаца! Наш козырь - _.._.._.___._.
IvanPomidorov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.10.2014, 21:34   #3
LSVPiter
Новичок
 
Регистрация: 31.10.2014
Сообщений: 11
Репутация: -162121
По умолчанию

Посмотрел разные решения суда по аналогичным вопросам - Получается по факту решение будет зависеть решит ли судья, что роутер ТСТ.

Последний раз редактировалось LSVPiter; 31.10.2014 в 21:56..
LSVPiter вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.10.2014, 21:50   #4
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,866
Репутация: 108115847
По умолчанию

Автор, решение суда касается ИСПРАВНОГО роутера, который, в соответствии с Перечнем 55 и в самом деле ЯВЛЯЕТСЯ технически сложным товаром.

Ваш роутер с недостатками, качества НЕнадлежащего, в отношении таких товаров применяется Перечень 924, где роутеров НЕТ.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2014, 12:15   #5
LSVPiter
Новичок
 
Регистрация: 31.10.2014
Сообщений: 11
Репутация: -162121
По умолчанию

Т.е. мои действия следующие:
- получил сертификат соответствия на роутер Zyxel.
Из него узнал, что код ОК 005 (ОКП): 40 3500
По Общероссийскому классификатору продукции ОК 005-93 (ОКП):
40 3500 - Устройство телеобработки информации.
Такой группы товаров в перечне ПП 924 нет.
- оформляю исковое заявление и подаю его в канцелярию суда.
В исковом заявлении заявляю требования о расторжении ДКП с возвратом денежной суммы, уплаченной за товар. Причина ст.18. п.1 ЗоЗПП - обнаружение в товаре недостатков не оговоренных продавцом. Роутер на гарантии, не надлежащего качества. Продавец в течении 10 дней в добровольном порядке требование не выполнил. Качество товара и экспертизу не провел, товар ему для этого предоставлялся.
Отмечаю, что в полученном ответе продавец необоснованно отнес роутер к ТСТ и привожу ПП 924, где роутера нет.

PS. Как я понимаю ответчик будет доказывать, что роутер относится к ТСТ.

Последний раз редактировалось LSVPiter; 01.11.2014 в 12:51.. Причина: Дополнение.
LSVPiter вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2014, 12:27   #6
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,278
Репутация: 189951047
По умолчанию

Что вы все усложняете? То какой то существенный недостаток приплели не к месту, теперь поискогм каких то сертификатов занялись... Пишите просто исковое с требованием возврата денег и выплаты неустойки. Вы свою позицию в исковом излагайте, а не что там продавец думает. Продавец сам свою позицию выскажет. Пишите - купил то то и то то у того то и того то. Товар с недостатком. На гарантии. Не ТСТ. Посему отказываюсь от исполнения ДКП. Продавец отказал удовлетворить мои требования в добровольном порядке. Требую то то и то то... И покороче пишите, желательно на 1-2 страничках.
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2014, 12:40   #7
Smulev
Активный участник
 
Регистрация: 08.12.2010
Сообщений: 218
Репутация: 1661035
По умолчанию

LSVPiter.
Здесь сертификаты
https://yadi.sk/i/4-B6knGhcRX9n
Оборудование беспроводной передачи данных
Smulev вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2014, 13:36   #8
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,866
Репутация: 108115847
По умолчанию

А зачем автору сертификаты?
Роутер под
Цитата:
6. Оборудование навигации и беспроводной связи для бытового использования, в том числе спутниковой связи, имеющее сенсорный экран и обладающее двумя и более функциями
не притянете - сенсорного экрана нет.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2014, 14:33   #9
LSVPiter
Новичок
 
Регистрация: 31.10.2014
Сообщений: 11
Репутация: -162121
По умолчанию

В моем случае - Продавец не выполнил ПК ( отказавшись вообще принимать товар, чтобы убедиться что он ненадлежащего качества. И сделав отметку в Претензии, что товар остается у Покупателя).
Входе судебного разбирательства потребуется ли экспертиза для установления, что товар ненадлежащего качества (с учетом того, что продавец свою обязанность по данной проверке не выполнил)?
LSVPiter вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.11.2014, 14:57   #10
IvanPomidorov
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Lipetsk
Сообщений: 5,535
Репутация: 10046739
По умолчанию

Вам не надо акцентировать внимание на том, что должен был или не должен сделать продавец, это будет выяснять суд.
Потребуется или нет экспертиза - тоже теперь прерогатива суда. Здесь есть образцы исков, поищите.
__________________
Хватит трепаца! Наш козырь - _.._.._.___._.
IvanPomidorov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2014, 18:40   #11
LSVPiter
Новичок
 
Регистрация: 31.10.2014
Сообщений: 11
Репутация: -162121
По умолчанию Помогите разобраться с ответом на определение судьи на моё исковое заявление.

06.11.2014г. было подано исковое заявление мировому судье по месту жительства.
24.11.2014г. получен ответ с определением об оставлении искового заявления без движения.
Прикладываю исковое заявление, расчет цены иска и ответ судьи.

Помогите разобраться с ответом судьи (его замечания - правильно ли я их понял и обоснованны ли они):

1. в исковом заявлении не в полном объёме указано наименование истца - надо написать свои ФИО полностью?
2. во исполнении требований п.3 ч.2 ст. 131 ГПК РФ истцу необходимо уточнить наименование ответчика..... - т.е. я должен написать ответчик ООО "Юлмарт РСК"?
3. Предоставленный истцом расчет исковых требований содержит в себе противоречие в части расчета неустойки, а именно периода её действия... - я определил сумму неустойки на день подачи искового заявления с перерасчетом её на день вынесения решения судом.
Т.е. надо написать:
Расчет цены иска: Неустойка = размер неустойки за 1 день просрочки х количество дней просрочки, начиная с 01.11.2014г. до момента вынесения решения суда.
Т.о. Неустойка на момент подачи искового заявления = 33 руб. 30 коп. х 6 = 199 руб. 80 коп.
4. в исковом заявлении не указано обоснование морального вреда и не представлены доказательства, подтверждающие обоснованность иска в этой части: не указано в чем именно выражались моральные и нравственные страдания истца, не указано чем они подтверждаются.
- перед составлением искового заявления смотрел образцы исковых заявлений - ни в одном не указывалось в чем выражались моральные и нравственные страдания и их подтверждение.
Это законное замечание?
5. в исковом заявлении указано, что приобретённый потребителем товар на момент обращения истца к ответчику с претензией подлежал гарантийному обслуживанию, однако в подтверждение указанного обстоятельства суду не предоставлен гарантийный талон. В случае не предоставления гарантийного талона, в силу 1 абз. ч.6 ст. 18 надо представить доказательства, что недостатки товара возникли до передачи товара потребителю... -
Но данная статья не требует предоставления гарантийного талона.
Я в исковом заявлении указал, что гарантийный срок указан в кассовом чеке. Этого не достаточно?

Ответчик ООО "Юлмарт РСК" при продаже товара отказывается заполнять гарантийный талон и сообщает покупателю, что гарантия осуществляется по кассовому чеку в котором указан гарантийный срок.
6. суду не предоставлен документ, подтверждающий проживание по указанному в исковом заявлении адресу....
Но при подаче искового заявления секретарь суда брала у меня мой паспорт и сняла с него копию.
Мне нужно самому снять копию с паспорта со страницей прописки?
Её надо нотариально заверять?
7. Все приложенные документы к исковому заявлению представлены в копиях, подлинники суду не представлены. В исковом заявлении отсутствует ссылка на то, что подлинники будут представлены в судебном заседании... -
Но у меня есть ссылка в исковом заявлении, что подлинники будут представлены в судебном заседании.

---------------------
Теперь по процедуре: мне надо написать новое исковое заявление и перерасчетом цены иска с исправлениями (как оформляются указанные недостатки?)?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ответ судьи_10_11_2014-1.jpg
Просмотров: 289
Размер:	1.32 Мб
ID:	35530   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ответ судьи_10_11_2014-2.jpg
Просмотров: 284
Размер:	1.20 Мб
ID:	35531  
Вложения
Тип файла: doc ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ роутер Zyxel.doc (39.5 Кб, 102 просмотров)
Тип файла: doc Расчет цены иска роутер Zyxel.doc (29.5 Кб, 86 просмотров)
LSVPiter вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2015, 20:43   #12
LSVPiter
Новичок
 
Регистрация: 31.10.2014
Сообщений: 11
Репутация: -162121
По умолчанию Выбор экспертной организации в СПб?

Посоветуйте экспертную организацию для проведения судебной экспертизы по маршрутизатору (роутеру) в Санкт-Петербурге - вопросы для эксперта: причины возникновения неисправности, из-за чего возникли, являются ли существенными и входит ли маршрутизатор (код ОКП 40 3500) в перечень N924.

Чтобы не была афелирована с крупными сетевыми магазинами.

Последний раз редактировалось LSVPiter; 05.03.2015 в 20:55.. Причина: правка
LSVPiter вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2015, 20:54   #13
Волжанин
 
Аватар для Волжанин
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 8,165
Репутация: 82028605
По умолчанию

вопрос существенности недостатка и вхождения товара в тот или иной перечень решает судья, а не эксперт, т.к. вопрос юридический, а не технический.
__________________
Споры по делам о ЗПП в Самаре
http://vk.com/club88956318
Волжанин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.03.2015, 21:10   #14
LSVPiter
Новичок
 
Регистрация: 31.10.2014
Сообщений: 11
Репутация: -162121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волжанин Посмотреть сообщение
вопрос существенности недостатка и вхождения товара в тот или иной перечень решает судья, а не эксперт, т.к. вопрос юридический, а не технический.
Собственно, вопрос то о выборе экспертной организации.

Последний раз редактировалось LSVPiter; 05.03.2015 в 21:27..
LSVPiter вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2015, 02:01   #15
Wides
Активный участник
 
Регистрация: 05.04.2009
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 551
Репутация: -100434
По умолчанию

вообще не понятно есть ли недостаток в товаре?

+

вы думаете экспертные организации существуют отдельно? или имеют какой-то ранжир или сертификацию? хоть дворник проведет оценку - решение за судьёй, чьи эксперты квалифицированней. т.е. ищем сервис(скорей всего это будет авторизованный СЦ), имеющий сертифицированного производителем ремонтника/мастера/...
Wides вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2015, 09:09   #16
IvanPomidorov
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Lipetsk
Сообщений: 5,535
Репутация: 10046739
По умолчанию

Автор, вам "завернули" иск по причине его корявости. Так ступайте к опытному юристу, он поможет составить иск. За деньги, естественно. Потом потребуете в иске взыскать эти расходы с ответчика.
А вы уповаете на какую-то экспертизу, расходы на которую вам никто не возместит, да ещё ищете какую-то "существенность", которой там и рядом не стояло и не нужна она.
__________________
Хватит трепаца! Наш козырь - _.._.._.___._.
IvanPomidorov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2015, 09:16   #17
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 6,918
Репутация: 155165791
По умолчанию

IvanPomidorov Судья в определении тоже немного покосячил))
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2015, 09:23   #18
IvanPomidorov
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Lipetsk
Сообщений: 5,535
Репутация: 10046739
По умолчанию

Это уже не важно. Иск не принят, сроки апелляции прошли. Теперь всё равно начинать заново. И уж лучше по-грамотному.
Либо забить, если денег на платный иск жалко, а своих мозгов недостача.
__________________
Хватит трепаца! Наш козырь - _.._.._.___._.
IvanPomidorov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2015, 09:26   #19
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 6,918
Репутация: 155165791
По умолчанию

Да ничего там сложного нет, исковое написать)) точнее, переписать уже написанное ТС)) За платный в Питере попросят 5-10 рублей, боюсь, при стоимость товара в 3,5, их тупо автору никто не вернет))
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2015, 11:10   #20
LSVPiter
Новичок
 
Регистрация: 31.10.2014
Сообщений: 11
Репутация: -162121
По умолчанию

Иск никто не заворачивал. Суд уже давно идёт своим чередом.
Зачем эти домыслы.
Озвучена конкретная просьба: подсказать экспертную организацию в СПб, которая грамотно сделает и оформит результаты экспертизы: по цене 5-10 тыс. руб, в срок 2 недели.
Например: "ПетроЭксперт" - есть отзывы, что аффилирована с крупными сетевыми магазинами;
ФБУ Северо-Западный РЦСЭ Минюста России - делает долго (месяц), берёт дороже среднерыночной цены в 3-5 раза...

Последний раз редактировалось LSVPiter; 12.03.2015 в 11:47..
LSVPiter вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2015, 11:23   #21
ElizarovPetr
 
Аватар для ElizarovPetr
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 6,918
Репутация: 155165791
По умолчанию

Посмотрите эту http://ekspert-t.spb.ru/
Ссылку взял со страницы одного из участников форума.
__________________
High and mighty alone we are kings, Whirlwinds of fire we ride,
Providence brought us the crown and the ring, Covered with blood and our pride
ElizarovPetr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2015, 11:38   #22
LSVPiter
Новичок
 
Регистрация: 31.10.2014
Сообщений: 11
Репутация: -162121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ElizarovPetr Посмотреть сообщение
Посмотрите эту http://ekspert-t.spb.ru/
Ссылку взял со страницы одного из участников форума.
На письменный запрос по e-mail не отвечают, по телефону никто не берёт трубку.
---------------
---------------
I. Какая сейчас практика по сетевому оборудованию (роутер(маршрутизатор)), т.е. устаканился ли вопрос: входит ли роутер в Перечень 924 (за 3 года действия этого Перечня)?
Пока считаю так:
1. в п.6 не входит, т.к.: - сертифицирован по коду ОКП 40 3500 - входит в группу 40 004 "Вычислительная техника"
- не имеет сенсорного экрана (но спорно, к чему относится данное уточнение - зависит от трактования судом)
2. в п.7 не входит, т.к. не является ПЭВМ - сертифицирован по другому коду ОКП.

Исходя из этого: роутер является ТСТ, но не входит в Перечень 924.
----------------
II. Какой товар является технически сложным (определение НПА или разъяснение ВС)?
(или только по решению суда?)

Последний раз редактировалось LSVPiter; 12.03.2015 в 11:48..
LSVPiter вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2015, 11:52   #23
IvanPomidorov
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Lipetsk
Сообщений: 5,535
Репутация: 10046739
По умолчанию

Занавес.......
__________________
Хватит трепаца! Наш козырь - _.._.._.___._.
IvanPomidorov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.03.2015, 12:11   #24
Волжанин
 
Аватар для Волжанин
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 8,165
Репутация: 82028605
По умолчанию

обратитесь к юристу, не занимайтесь самодеятельностью
__________________
Споры по делам о ЗПП в Самаре
http://vk.com/club88956318
Волжанин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2015, 21:39   #25
LSVPiter
Новичок
 
Регистрация: 31.10.2014
Сообщений: 11
Репутация: -162121
По умолчанию Возвврат роутера судом после проведения экспертизы.

В рамках судебного процесса (расторжение ДКП. Выплата денег продавцом за роутер ненадлежащего качества в гарантийный период) мировой судья назначил проведение экспертизы роутера. Я передал роутер секретарю суда. Экспертизу провели. Судья вынес решение в мою пользу. Ответчик (продавец) не согласился с решением и обжалует его.
Далее разбирательство видимо переместится в районный суд.

Вопрос: Должен ли суд вернуть мне роутер после проведения судебной экспертизы или он будет храниться в канцелярии суда до вступления решения в законную силу ?
LSVPiter вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:23. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot