На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 04.04.2018, 13:40   #51
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,296
Репутация: 93059433
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Потребитель не отказывался от товара и обязанность у продавца принять - не возникла.
А я написал что-то про "отказ от товара"?

Теперь новая "вводная" (по-вашему): отказ от исполнения договора купли-продажи товара - это не отказ от товара

Я прошу от вас единственное внятное разъяснение по вопросу:
- Почему вы считаете, что проверка качества должна проводиться продавцом до приема товара, а не после приема товара (в случае необходимости)?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2018, 13:41   #52
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,155
Репутация: 82841773
По умолчанию

Цитата:
Потребитель не отказывался от товара и обязанность у продавца принять - не возникла.
Не юли. А обязанность выплаты денег продавцом возникла при этом, т.е. удовлетворения требования?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2018, 13:46   #53
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Почему вы считаете, что проверка качества должна проводиться до приема товара, а не после приема товара (в случае необходимости)?
Потому что необходимость может возникнуть только до передачи, а не после. Зачем она после то нужна, если продавец товар ненадлежащего качества принял?
Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
А обязанность выплаты денег продавцом возникла при этом,
Раз требование заявлено значит возникла.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2018, 13:50   #54
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,155
Репутация: 82841773
По умолчанию

Вот теперь понятно дословно:
Раз потребитель не отказался от товара, то и возвращать он ничего не обязан.
Раз потребитель выдвинул требование, деньги вернуть ему обязаны.
Всё. Приплыли.
Т.е. отказ от ДКП не предполагает возврат сторон в первоначальное состояние.
Только требовать возврат товара через суд-правильно?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2018, 13:56   #55
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Т.е. отказ от ДКП не предполагает возврат сторон в первоначальное состояние.
Какое первоначальное? Отказ от исполнения ДКП согласно закона
Цитата:
Статья 484. Обязанность покупателя принять товар

1. Покупатель обязан принять переданный ему товар, за исключением случаев, когда он вправе потребовать замены товара или отказаться от исполнения договора купли-продажи.
Потребителю не нужен товар(замена), ему нужны деньги уплаченные за товар ненадлежащего качества.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2018, 13:57   #56
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,296
Репутация: 93059433
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Потому что необходимость может возникнуть только до передачи, а не после.
А до приема?
Цитата:
Почему вы считаете, что проверка качества должна проводиться продавцом до приема товара, а не после приема товара (в случае необходимости)?
В законе (это вам законодатель гвоворит ):
Цитата:
Продавец ... обязан принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара.
А у вас:
Цитата:
Продавец обязан в случае необходимости провести проверку качества товара и принять товар ненадлежащего качества у потребителя.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2018, 14:01   #57
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Какая необходимость в ПК если товар ненадлежащего качества продавцом принят? Это по вашему разумность действий продавца? ))
Если я вам долг отдам, а вы посчитать не захотите вы потом вправе будете что то оспорить?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2018, 14:05   #58
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,155
Репутация: 82841773
По умолчанию

Цитата:
Только требовать возврат товара через суд-правильно?
Правильно?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2018, 14:07   #59
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 19,374
Репутация: 142118946
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Только требовать возврат товара через суд-правильно?
Предварительно не забыв выплатить деньги. Ну короче, приходит потреб, пишет, что обнаружил в товаре существенный недостатк, а продавец обязан в течении 10 дней вернуть деньги. Собственно всё...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2018, 14:09   #60
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Ну короче, приходит потреб, пишет, что обнаружил в товаре существенный недостатк, а продавец обязан в течении 10 дней вернуть деньги. Собственно всё...
А что не так? Ну не заплатит добровольно заплатит по суду.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2018, 14:09   #61
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,155
Репутация: 82841773
По умолчанию

Как просто всё оказывается.
А не вернёт, так вернёт товар через суд!
Правильно?
Или нельзя его лишить собственности, он же не отказался от неё?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2018, 14:13   #62
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 19,374
Репутация: 142118946
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А что не так?
как то не имеет отношения к реальности. Это из области "отказ от кредита по ст. 32 ЗоЗПП", т.е. галиматья не имеющая отношения к закону... или как там дословно?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2018, 14:14   #63
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
А не вернёт, так вернёт товар через суд!
Правильно?
А при чём здесь суд? Пока нет денег, нет права требования. Ст 359 ГК.
Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
как то не имеет отношения к реальности.
Реальность она зависит от того кто в каких очках закон читает и как прочитанное преподнесёт в суде.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2018, 14:22   #64
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,296
Репутация: 93059433
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Какая необходимость в ПК если товар ненадлежащего качества продавцом принят?
Я вам уже ответил, что исходя из ваши объяснений:
Цитата:
Значит, как сказала бы Матильда Поклонская, до тех пор пока продавец не проведет проверку качества, товар будет считаться товаром надлежащего качества ...
Вы это не оспорили.

И я снова вас прошу разъяснить подробно:
- Почему вы считаете, что проверка качества должна проводиться продавцом до приема товара, а не после приема товара (в случае необходимости)?

А вы меня самого вопросами завалили.
Вы или можете обосновать свои утверждения, либо не можете:
Цитата:
продавец обязан принять товар ненадлежащего качества, то есть с недостатками.
не верит он потребителю ... проводит ПК перед принятием.
У вас то принятие, то передача товара.
Принятие товара и передача товара у вас - это одно и то же действие или разные?
Почему ваш законодатель сказал, что продавец обязан принять товар ненадлежащего качества у потребителя, а в случае необходимости провести проверку (товара не надлежащего, а товара ненадлежащего качества), а не наоборот, провести проверку, а затем принять?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2018, 14:23   #65
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,155
Репутация: 82841773
По умолчанию

Цитата:
А при чём здесь суд?
Э нет, не юли опять.
Суд при том, что потребитель же изначально не отказался от товара, Ты и статейку привёл.
А значит и обязанности не возникло возврата товара, никакой.
Только требование.
правильно?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2018, 14:26   #66
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

После выплаты продавец вправе затребовать товар, как указано в ст 18 ЗоЗПП.
Цитата:
По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.
Обязательство, потребитель (теперь уже должник) обязан исполнить в 7 дневный срок(ст.314 ГК). Далее продавец вправе обратится в суд. Что не так?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2018, 14:31   #67
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,155
Репутация: 82841773
По умолчанию

Не смущает, что абз.6 ст.18 идёт единым?
А не после оплаты. Отсебятину не гони. Законочитатель.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2018, 14:33   #68
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Какой абзац 6? Абзацы есть у пунктов, а не статьи.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2018, 14:35   #69
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,155
Репутация: 82841773
По умолчанию

С математикой плохо или с русским языком?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2018, 14:35   #70
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

У кого?
В статье нет абзаца. Они есть в пунктах статьи. Вы о чем сейчас?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2018, 14:36   #71
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,155
Репутация: 82841773
По умолчанию

У тебя конечно, вумничать вздумал неудачно.
Абзац считается сверху. Без разницы. Вот и считай сверху.
Трольчатиной вновь от тебя завоняло.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2018, 14:38   #72
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Это называется абз. 6 п.1 ст 18. ))
Ответ уже дан ранее, статья 359 ГК.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2018, 14:41   #73
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,155
Репутация: 82841773
По умолчанию

Это называется включать дурака как всегда с твоей стороны!!!
Раз нет ответа.
Всё. С троллем говорить нет смысла.
Воняет очень.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2018, 14:47   #74
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Раз нет ответа.
Ещё один который нормы закона найти и прочесть не в состоянии.
З.Ы Откуда вас столько.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2018, 21:35   #75
Nikolaych
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,595
Репутация: 60218458
По умолчанию

Да Вам пора бы уже привыкнуть, что все дебилы, кроме Вас но вот если ни один участник, ни один судья Вас в Ваших умозаключениях не поддерживает, может стоить капнуть глубже и понять, что проблема то не во всех остальных?
__________________
Я не юрист, поэтому мои слова - не истина в последней инстанции.
Nikolaych на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2018, 09:28   #76
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikolaych Посмотреть сообщение
может стоить капнуть глубже
Так копайте, кто вам мешает?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2018, 14:22   #77
e1ky
Участник
 
Регистрация: 07.06.2014
Сообщений: 33
Репутация: -3841815
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rygator Посмотреть сообщение
В списке ТСТ есть пункт: "7. Системные блоки, компьютеры стационарные и портативные, включая ноутбуки, и персональные электронные вычислительные машины."
Видеокарта основная комплектующая компьютера и по этому не стал выдвигать требование расторжения ДКП(Моё мнение, возможно неправ).
А с чего вы взяли, что видеокарта "основная комплектующая компьютера"? Где в законе это указано? Список ТСТ товаров избыточный, и ее в этом списке нет, тогда по-вашему, наверное, гайки и болты тоже ТСТ товар, они же входят в состав, например автомобиля?
Вот тоже нашелся один "йуризд" на просторах ютуба, который начал втирать дичь про видеокарта = ТСТ товар:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 0
Размер:	89.0 Кб
ID:	53175  
e1ky вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.04.2018, 14:30   #78
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 19,374
Репутация: 142118946
По умолчанию

Список исчерпывающий, а не избыточный. Т.е. закрытый и расширенному толкованию не подлежит.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика