На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 23.04.2018, 21:02   #1
m1kola2005
Новичок
 
Регистрация: 06.01.2012
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию Мат. плата. Казус.

Здравствуйте. Прошу помощи. Случилась не однозначная ситуация с магазином ДНС. Купил комплектующие для сборки ПК. С промежутком три месяца. Через 3 месяца сгорел процессор. Заменили без проблем. Дали новый и гарантию год. Через год и одну неделю ситуация повторилась. Только процессор уже не гарантийный, ну и собственно я и не знал, что проблема в нём. Так как в домашних условиях проверить не смог. Повёз в СЦ на диагностику материнскую плату. Приняли. В накладной написали: б/у, потертости. Звонил несколько раз в сц. Говорят - отправили запрос производителю. Так говорили 2 раза. Потом позвонили, забирайте. Приезжаю. В акте написано: отказ от ремонта (не гарантия) диагностика. Следы потеков, повреждение элементов платы. Ремонтировали они почти месяц. Сказу сразу, при приёмки ничего такого не было. Ладно думаю. Была похожая ситуация. Еду в СЦ (головной офис), пишу заявление. Получаю в течении десяти дней ответ. Извините не гарантия. Иду в другой магазин покумаю материку, не работает. Беру все что есть, еду в магазин, в котором можно платно проверить все на месте. Итог: умер процессор, покупаю новый, еду домой, и о чудо запускую материнскую плату номер один - работает. Я в шоке, значит СЦ даже не включал её, а просто нанёс мнимые повреждения. Хотя приемщик заверил, что лично процессор вставлял.Конечно, что-то не так с материнской платой, я даже нашел на форуме отзыв, где у парня на такой же материнской плате три проца сгорело, только потом ему заменили материнскую плату. Но процессоры у него горели уже через пару дней. Вот такая история. А теперь вопрос, как бы нагнуть магазин и СЦ по полной программе. Независимая экспертиза и суд? А что требовать? Благодаря СЦ я купил новые детали уже.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20180423_214333.jpg
Просмотров: 0
Размер:	1.72 Мб
ID:	53356   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20180423_214503.jpg
Просмотров: 0
Размер:	2.15 Мб
ID:	53357   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20180423_214310.jpg
Просмотров: 0
Размер:	1.63 Мб
ID:	53358   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20180423_214232.jpg
Просмотров: 0
Размер:	1.93 Мб
ID:	53359  

Последний раз редактировалось m1kola2005; 23.04.2018 в 21:15..
m1kola2005 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.04.2018, 02:29   #2
e1ky
Участник
 
Регистрация: 07.06.2014
Сообщений: 33
Репутация: -3841815
По умолчанию

Для материнских плат от гигабайта сжечь CPU это вполне нормальное явление, так что удивляться тут нечему, года идут, а ничего не меняется. Да и видеокарты у них горят неплохо. "Прекрасный" производитель.
Акт приемки у вас на руках? В целом, сеть ДНС достаточно лояльная к клиенту, но, к сожалению, в СЦ даже хороших сетей иногда бывают крысы. Попробуйте сначала дозвонится до вышестоящего менеджера или управляющего и объяснить ему, что акт приемки с б/у, потертости дает вам гарантию практически 100% победу в суде, по-этому в его же интересах решить эту проблему полюбовно. Хотя если материнка живая, то чего требовать то и вправду?
А я знаю, чего требовать - возврата денежных средств за сгоревший CPU, ибо 2 года с даты покупки не прошли и ст.19 ЗоЗПП это позволяет сделать:
Цитата:
5. В случаях, когда предусмотренный договором гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет, потребитель вправе предъявить продавцу (изготовителю) требования, предусмотренные статьей 18 настоящего Закона, если докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.
(п. 5 введен Федеральным законом от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
Так что экспертизу придется делать не мат.платы (ну раз она работает), а сгоревшего CPU - и он не должен иметь повреждений, а определить мат.плата его поджарила или скрытый производственный дефект не один человек в мире не сможет, а в суде все неясности трактуются в пользу потребителя, если магазин не сможет доказать обратное. Да и в любом случае, магазин денег вам должен за CPU, либо по 19й статье, либо по 14й (ибо сгоревший CPU это ваш убыток).

Последний раз редактировалось e1ky; 24.04.2018 в 02:46..
e1ky вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.04.2018, 08:41   #3
ЛомаюСтереотипы
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщений: 630
Репутация: 12907849
По умолчанию

И как доказать, что потреб не сам поднял вольтаж в биос? Никакой эксперт не будет ждать 3-12 месяцев, пока сгорит процессор))

Новая материка стоит 4т, БУ от 1,5т. Посчитайте, стоит ли ваше время этих денег. Причём исход неоднозначен.
ЛомаюСтереотипы вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.04.2018, 16:12   #4
BBuy
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2016
Сообщений: 335
Репутация: -20139498
По умолчанию

Одназначен, если эксперт не может установить причинно-следственную связь, автоматически выиграл потребитель.
BBuy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.04.2018, 22:55   #5
ЛомаюСтереотипы
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2014
Сообщений: 630
Репутация: 12907849
По умолчанию

Риск случайной гибели товара переходит к потребу. И мне кажется, что именно потреб будет ставить вопросы перед экспертом на тему "кто тут верблюд".

ИМХО.
ЛомаюСтереотипы вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.04.2018, 23:38   #6
BBuy
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2016
Сообщений: 335
Репутация: -20139498
По умолчанию

В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы
Вот когда будет установлена причинно-следственная связь, тогда и потребителя в лес отправят. У продавца денег не хватит на реальную экспертизу с туннельным атомным микроскопом и послойным сканированием, оплатой услуг конторы способной такое в реале провести. Проще деньги вернуть, чем затевать такое, особенно если никаких видимых изменений внешне нет... )

Горелый проц != сожженный потребителем.
BBuy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2018, 00:04   #7
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,554
Репутация: 106936480
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛомаюСтереотипы Посмотреть сообщение
Риск случайной гибели товара
Это случай, когда никто прямо не виноват в гибели товара.
Например, метеорит попал, кот погрыз, ветром сдуло...
Наличие скрытого производственного дефекта или замыкание отверткой в руках потребителя не относится к случайностям.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2018, 00:36   #8
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BBuy Посмотреть сообщение
вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы
А ни были у потребителя эти правила?
Цитата:
Статья 10. Информация о товарах (работах, услугах)

2. Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать:
правила и условия эффективного и безопасного использования товаров (работ, услуг);
Как можно нарушить того чего нет?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2018, 08:52   #9
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 19,374
Репутация: 142118946
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BBuy Посмотреть сообщение
Одназначен, если эксперт не может установить причинно-следственную связь, автоматически выиграл потребитель.
Да ничего однозначного нет и не было никогда. Яркий пример - дела с заливом телефонов. Почитайте сколько решений не в пользу потребов. Хотя экспертиза пишет - х.з. кто и когда залил. Просто факт - телефон залит.... Суд так и пишет - доказано, что недостаток эксплуатационный (т.е. возник после передачи товара при продаже), но нет доказательств, что он возник после передачи товара продавцу в ремонт, а обнаружить при приемке продавец это не мог - не видно было залитие при приемке в ремонт. Отказать истцу...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2018, 10:02   #10
foxblack
Участник
 
Регистрация: 28.03.2018
Адрес: Питер
Сообщений: 69
Репутация: -1077914
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛомаюСтереотипы Посмотреть сообщение
Риск случайной гибели товара переходит к потребу. И мне кажется, что именно потреб будет ставить вопросы перед экспертом на тему "кто тут верблюд".

ИМХО.
все верно потребитель крайний...

у меня был случай в 2001г перед НГ собрал комп из новых комплектующих..
собрал до этого не один десяток компов... Собрал, включил - дымок из слота AGP где была видюшка дискретная 440 по моему..
обратился в магазин где приобретал все комплектующие.. в сервисе сразу отказ - типа не довставили видюху и сам верблюд...
пошел к руководству - два молодых чела.. объяснил ситуацию - так как дело было перед НГ - пошли навстречу предложили обменять одну комплектующую по гарантии, а вторую приобрести..
что я сделал обменяв по гарантии более дорогую мат. плату + купил простенькую видюху
foxblack вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2018, 14:47   #11
BlackPanther
Активный участник
 
Регистрация: 01.07.2016
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 850
Репутация: 36788195
По умолчанию

Цитата:
Просто факт - телефон залит....
Вот поэтому и надо присутствовать самому на ПК. Пускай при мне разбирает и смотрит. Начнет отнекиваться - в присутствии свидетелей будет зафиксировано преднамеренное воспрепятствование в возможности использования моих законных прав.
"Правильные" производители ставят видимые маркеры воздействия жидкостей возле отверстий в корпусе. Чтобы можно было сразу посмотреть, не разбирая, попадала ли вода.
BlackPanther вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2018, 18:18   #12
BBuy
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2016
Сообщений: 335
Репутация: -20139498
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Отказать истцу...
До суда следующей инстанции или если все инстанции невменяемые, до ВС. А там стандартное - "отказать продавцу в виду недоказанности вины потребителя в появление недостатка". При правильном ведении дела. У продавца и продажных судей низших инстанций весь расчет на то, что покупатель опустит руки после проигрыша в суде первой инстанции. А происходит это по одной причине - нет адекватного наказания судьям, допустившим такое в судах низших инстанций. После решения ВС, по цепочке должна запускаться схема наказаний все ниже стоящих, без исключений. 2-3 таких нарушение и вылет с должности судьи. А в вортикали это естественно не практикуется, судейские превратились в закрытую касту, защищающие честь мундира. Неотвратимость наказания действует на всех и на воров и на коррупционеров и просто на пофигистов, уверенных что им это сойдет с рук...
BBuy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2018, 19:52   #13
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,543
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
но нет доказательств,
Каких именно? Что отсутствуют правила использования?
Вы когда последний раз их встречали на МВ?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.04.2018, 22:38   #14
BBuy
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2016
Сообщений: 335
Репутация: -20139498
По умолчанию

Ну на МБ обычно идет юзер-мануал подробный и там обычно оговаривается, что использование вне стандартных настроек, разгон, с их точки зрения не гарантийный случай (хотя делают их и без них ее вообще не продать, тем, кто является целевой аудиторией, т.е. эти разгонные плюшки явлются неотъемлимой качественной характеристикой этой мат.платы). А правил эксплуатации в общем случае нет конечно, чисто абзацем, что нельзя использовать вне стандартных режимов, заявленных производителем процессора и всего остального железа, памяти и т.п. Осталось понять, как кто-то сумеет установить на экспертизе, что эксплуатация шла не на стандартных режимах, если никаких видимых изменений нет. А вспухшие кондеры давно уже канули в лету, везде тонкопленочные, да и опять, они обязаны быть расчитаны на те заявленные режимы, нестандартные, за которые собственно и беруться деньги...)
BBuy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2018, 13:57   #15
BlackPanther
Активный участник
 
Регистрация: 01.07.2016
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 850
Репутация: 36788195
По умолчанию

Цитата:
как кто-то сумеет установить на экспертизе, что эксплуатация шла не на стандартных режимах, если никаких видимых изменений нет
Ну если юзер лох и не сбросит свои разгонные настройки биоса перед передачей мамки на экспертизу...
Цитата:
вспухшие кондеры давно уже канули в лету, везде тонкопленочные
Не тонкопленочные они Они с полимерным электролитом. Кстати тоже бывает дохнут. Не распухают, просто банально пробиваются.
Цитата:
да и опять, они обязаны быть расчитаны на те заявленные режимы, нестандартные
На дурака тем не менее не рассчитаны. Если мнящий себя "крутым оверклокером" школьник повысит напряжение на проце под коробочным кулером так, что проц сгорит и замкнет питание или сигнальные линии, на это ничего не рассчитаешь. Да и как правило при этом идет дым и появляются явные повреждения на плате.
BlackPanther вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2018, 16:31   #16
BBuy
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2016
Сообщений: 335
Репутация: -20139498
По умолчанию

Так для этого существует защита от дурака. Не надо позволять в розничном товаре разгонять за пределами безопасной зоны. А если уж даешь такое право, да еще и продаешь именно его, как фичу товара, из-за которой цена выше, то отвечай по полной, если сгорело. Предпринимательские риски никто не отменял.

Вот в США ограничили продажу автоматического нарезного оружия. Как думаете почему? Потому что риски для власти и социума стали зашкаливать. Что не мешает ему пока что обращаться на вторичном рынке, но новое уже не купить в магазине. В данном случае социум, через власть обязал производителей оружия ограничить свои хотелки по продаже автоматического (хотя им это выгодно). Вот так же и здесь, только мерой ограничения является не социум, а предпринимательские риски возмещения убытков от порчи самого изделия или тех комплектующих, которые вставляются в него и должны с ним работать, если эти возможности порчи заложены в него самим производителем. Ведь потребитель ничего не мофицирует вне рамок допустимого в настройках BIOS.
BBuy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2018, 13:07   #17
BlackPanther
Активный участник
 
Регистрация: 01.07.2016
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 850
Репутация: 36788195
По умолчанию

В биосе значения напряжений и частот, небезопасные для проца обычно подсвечиваются красным, что означает, что их установка чревата выходом комплектующих из строя. Об этом написано и в мануале на МП.
На некоторых платах для входа в "разгонные" настройки нужно нажать сочетание клавиш и выскакивает сообщение, что производитель не отвечает за возможные проблемы при неумелом разгоне.
Так что пользователя заранее предупредили о необходимости осознанного и осторожного пользования определенными параметрами в биосе. Если он наплевал на это и сжег комплектующие при разгоне, это его проблемы.
И эти настройки действительно идут как фича товара - возможность ОПЫТНЫМ пользователям производить тонкие настройки своей системы. Если не относишься к таким - смысла переплачивать за эту фичу никакого нет.
BlackPanther вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2018, 17:40   #18
BBuy
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2016
Сообщений: 335
Репутация: -20139498
По умолчанию

Все верно, но на многих никакого предупреждения нет, с подтверждением, чтобы туда попасть, чем и можно воспользоваться.
BBuy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2018, 19:31   #19
очс63
Активный участник
 
Регистрация: 24.06.2015
Сообщений: 720
Репутация: 3405246
По умолчанию

фоткать надо перед сдачей.плюс видео,и плюс давить на расхождение,типа у тебя одно, у них другое,
очс63 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2018, 21:58   #20
BBuy
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2016
Сообщений: 335
Репутация: -20139498
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от очс63 Посмотреть сообщение
фоткать надо перед сдачей.плюс видео,и плюс давить на расхождение,типа у тебя одно, у них другое,
Электронные фотки бесполезны. А вот видео снять со всех ракурсов и в макрорежиме, плюс так, чтобы виден был СЦ, сотрудники и вы сами, надо обязательно. Это единственное нормальное доказательство в эпоху полного беспредела и когда противная сторона отказывается оформлять и подписывать документы, которые обязана делать по закону. Не надо с ними спорить, надо все тупо снимать на видео. Лучше когда это дело вдвоем. Один снимает все, а другой сдает. Ну и на видео вам точно никто хамить не станет, как и отказывать, чревато наказанием. )
BBuy вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика