На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > планшеты и телефоны
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 12:42   #1
Leneshka
Новичок
 
Регистрация: 13.01.2017
Сообщений: 10
Репутация: -248143
По умолчанию Возврат денег за тс товар

Добрый день! У меня вопрос, который так или иначе здесь много раз обсуждался, но конкретно моей ситуации не описано, поэтому хотелось бы получить разьяснения, правильно ли я собираюсь заявлять свои претензии..
Суть дела: 11.12.16 был приобретен телефон Ipone 5S. В течение 15 дней с момента приобретения данного товара (а именно, в этот же день) были обнаружены следующие недостатки: невозможно активировать телефон, «сбой активации iphone».
12.12.16 обратились в салон, заявили о проблеме, было предложено сдать телефон на проверку качества, оформлена квитанция, в которой стоит галочка "сдано на проверку качества".
04.01.2017 выдали на руки «Акт о выполненных работах по заказу Z28231 от 22.12.2016», в котором подтверждена заявленная неисправность, при этом сданный телефон c одним серийным № заменен без моего ведома и просьбы на другой телефон с другим серийным № (теперь я уже понимаю, что это практика сервисных центров такая).. Мы этот телефон забирать отказались, написали письменную претензию с требованием возврата денег (от 05.01.17). На нее пришел отказ, обосновано тем, что якобы мы сдали телефон на гарантийное обслуживание, оно проведено, претензий к ним быть не может. И еще написано, якобы мы телефон получили, о чем стоит подпись, что является враньем, телефон этот мы не забирали и подписи нашей там нет!!!
Вопрос такой: правомерны ли наши требования возврата денег за товар ненадлежащего качества, несмотря на то, что они письменно были заявлены после проведения проверки качества?? Или надо было изначально до сдачи на проверку это писать, а теперь уже поздно? Ремонт (а в случае с айфоном это замена) был проведен без нашего ведома и просьбы, и несмотря на то, что в квитанции есть приписка о том, что "если СЦ признает недостаток несущественным, они могут отремонтировать товар", я не считаю "несущественным" недостаток, на устранение которого потрачено больше, чем стоимость самого телефона (сумма указана в их же акте)... Значит, ремонт не мог быть осуществлен без нашего ведома... Помогите разобраться!!!
Leneshka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 12:54   #2
Zlodeyka
 
Аватар для Zlodeyka
Активный участник
 
Регистрация: 19.01.2009
Адрес: Athens, Greece
Сообщений: 3,062
Репутация: 78727676
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leneshka Посмотреть сообщение
"если СЦ признает недостаток несущественным, они могут отремонтировать товар",
Тоесть поставив подпись, на ремонт вы согласились. Надо было всё подобное вычеркивать и вписывать что требуете вы сами.Теперь уже поздно менять требование

Фото квитанции выложите, пожалуйста.
Zlodeyka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 12:57   #3
Neo
 
Аватар для Neo
Активный участник
 
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 15,287
Репутация: 48036684
По умолчанию

Квитанцию на ПК выложите здесь, свои данные затрите.
Я так понял вы с письменной претензией в магазин не обращались, когда сдавали телефон на ПК?
Где покупали телефон?
Neo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 13:03   #4
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,231
Репутация: 85212645
По умолчанию

С 11,12 ,16 15 дневный срок прошел.
Вы телефон сдали на ПК , а нужно было просто вернуть товар и предьявить требование возврата уплаченных за него денег.
Поскольку вы такого требования не заявили срок предъявления его вами упущен.
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 13:29   #5
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
Репутация: -2548549
По умолчанию

Leneshka

Продавец обязан передать товар который должен соответствовать в течении установленного срока...
Если в товаре недостаток, обязательство исполнено не надлежащим образом и не прекращено.
Потребитель вправе требовать надлежащего исполнения - ремонт и т.п. Вы требовали устранить недостатки в данном товаре. Изменение требования потребителя допустимо лишь по соглашению сторон - новация.
Если устранить недостатки в товаре нельзя, то недостаток существенный и потребитель вправе заявить требование о возврате денег или замене товара.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 14:21   #6
Leneshka
Новичок
 
Регистрация: 13.01.2017
Сообщений: 10
Репутация: -248143
По умолчанию

Подпись мы поставили под тем, что товар передан на проверку качества, а там где "товар передан для безвозмездного устранения недостатка" галочка не стоит!!

телефон сдали на проверку качества, потому что продавец заявил, что только таким образом можно будет теоретически получить деньги. С их же слов (увы, только слов) по результатам проверки качества мы могли требовать либо возврата денег, либо замены аппарата.. Но на практике увы оказалось по другому.... Хочу заметить, что заявлено о недостатке было в 15 дневный срок, а проверка качества растянута на 20 дней по иннициативе продавца
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 12.01.17 КВИТАН_1.JPG
Просмотров: 160
Размер:	646.4 Кб
ID:	47079  
Leneshka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 14:22   #7
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 55,095
Репутация: 135881142
По умолчанию

Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить" или пользуйтесь кнопкой мультицитирования.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 14:31   #8
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,231
Репутация: 85212645
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leneshka Посмотреть сообщение
Подпись мы поставили под тем, что товар передан на проверку качества, а там где "товар передан для безвозмездного устранения недостатка" галочка не стоит!!...
Однако требования о возврате денег вы не заявили тем самым пропустили срок ...
Вы конечно можете ссылаться на то что устно заявляли такое требование , но как отнесутся на это другая сторона и суд нам неизвестно.
Кстати то что вы отказались получать новый телефон косвенно может служить доказательством этого намерения...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 14:33   #9
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,394
Репутация: 87019349
По умолчанию

Конкретно в вашем случае я вижу перспективы возврата денег.
Без описания деталей, надо лишь определиться с текстом квитанции.
Либо:
-Вы сдали товар на проверку качества.
-Вы сдали товар на гарантийный ремонт.

В последнем случае, деньги получить можно, но шансов мало.
Вам отремонтировали, теперь проверяйте и получайте.
В первом случае, вы сдали свой приобретённый аппарат, вам предлагают такой же.
Сроки здесь непричём. Гарантийные обязательства изготовителя тоже.
Здесь прямые отношения, покупатель-продавец.
Безвозмездный непоименованный договор.
Кстати, ненадлежащего качества товар, или надлежащего, роли никакой сейчас нет.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 14:41   #10
Leneshka
Новичок
 
Регистрация: 13.01.2017
Сообщений: 10
Репутация: -248143
По умолчанию

Уточните пожалуйста, я не поняла. В случае, если мы сдали товар на проверку качества, нам должны были ее провести и выдать результат, после чего мы можем предьявить свои требования - либо ремонт, либо возврат денег. Разве я не права? Мы нигде не просили ремонтировать наш товар, почему мы должны его забирать теперь? В тексте квитанции черным по белому написано "товар передан для проведения проверки качества", а не "для безвозмездного устранения недостатков"..

Последний раз редактировалось Alex133; 13.01.2017 в 16:24..
Leneshka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 14:46   #11
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,231
Репутация: 85212645
По умолчанию

Нет не так.
Вы требование свое должны были заявить в 15 дневный срок.
По окончании его только ремонт... но вам его поменяли .
Кстати это как я уже говорил тоже в вашу пользу поскольку вы такого требования не предъявляли продавцу.
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 14:48   #12
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,394
Репутация: 87019349
По умолчанию

Leneshka
Если проверка качества то:
Это не есть обязательство изготовителя. Гарантийные обязательства изготовителя и ст.18 ЗоЗПП не работает.
У вас не было требования.
Вам не имели в этом случае изменить номер.
Продавец это сделал на свой риск.
Вот за этот риск, в случае вашего несогласия, он и ответит.
Вы заключили договор на оказание услуг. Безвозмездное.
Предмет договора-проверка качества.
Все отношения по нормам ГК РФ.

шанс
Цитата:
Вы требование свое должны были заявить в 15 дневный срок.
Ну нет требования и что с того? Кто вам сказал, что покупатель что то должен продавцу?
Он не хочет требовать, чем вы его желание пытаетесь ограничить то?
Покупатель попросил провести ПК.
И кстати, совсем не обязательно и не везде, ПК в таких случаях проводится бесплатно.
Зачем продавец произвёл ПК, если не было требования по ст.18 ЗоЗПП, кто его заставил?
Ведь нет недостатка-нет и ПК по ст.18.
А если есть недостаток, то какое основание не принимать в гарантийный ремонт?
Ответ есть: попытаться быть всех умнее или русский авось.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 14:52   #13
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,231
Репутация: 85212645
По умолчанию

Мил человек это я?
Пытаюсь ограничить?
Вы бредите?
Думаете тут закон не причем?
Я виноват?
Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
...
Вам не имели в этом случае изменить номер.
...
С чего бы?
На гарантийной машине запросто меняются номерные детали а тут какая беда?
Где та норма права которая ограничивает право производителя по замене номерных деталей по гарантийному обслуживанию?

Пожалуй самый простой способ вернуть деньги это предъявить такое требование ... обосновав тем что изначально его заявляли но только устно.
Но поскольку продавец сказал что для его удовлетворения требуется проверка качества то телефон был сдан для ее проведения.
Проверка качества подтвердила недостаток поэтому требование возврата денег обосновано и подлежит удовлетворению.
Как то так.
Можно конечно придраться и к существенности недостатка поскольку недостаток оказался неустраним и производитель поменял товар...

Последний раз редактировалось шанс; 13.01.2017 в 15:09..
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 15:00   #14
Leneshka
Новичок
 
Регистрация: 13.01.2017
Сообщений: 10
Репутация: -248143
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Однако требования о возврате денег вы не заявили тем самым пропустили срок ...
Вы конечно можете ссылаться на то что устно заявляли такое требование , но как отнесутся на это другая сторона и суд нам неизвестно.
Кстати то что вы отказались получать новый телефон косвенно может служить доказательством этого намерения...
Ну ок, даже если мы пропустили срок... Как быть с тем, что если срок более 15 дней, возврат денег можно потребовать, если обнаружится существенный недостаток? В их акте написано "цена части 22991, 56 руб" (то бишь нового аппарата), наш изначально стоил дешевле!! То есть недостаток, на устранение которого потрачено несоизмеримо больше изначальной стоимости, по определению является существенным.
Leneshka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 15:03   #15
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,394
Репутация: 87019349
По умолчанию

Цитата:
Вы бредите?
достойный аргумент того, кто и не пытается выглянуть из-за шор ЗоЗПП.
Вам ещё раз повторить: где вы видите требование гарантийного ремонта?
Очнитесь. Привыкли уже читать одну статью.
Данная квитанция-не договор присоединения.
Цитата:
Думаете тут закон не причем?
Конечно применим.
Это ГК РФ. Уже выше сказано.
Убыток покупателя от утери его аппарата. Доказательство-другой номер.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 15:10   #16
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leneshka Посмотреть сообщение
Уточните пожалуйста, я не поняла. В случае, если мы сдали товар на проверку качества, нам должны были ее провести и выдать результат,
Если требование не было заявлено, должны были выдать тот же товар с тем же недостатком. А Вам что выдали?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 15:11   #17
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,603
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leneshka Посмотреть сообщение
был приобретен телефон Ipone 5S.
12.12.16 обратились в салон, заявили о проблеме, было предложено сдать телефон на проверку качества, оформлена квитанция
04.01.2017 выдали на руки «Акт о выполненных работах....»
Мы этот телефон забирать отказались, написали письменную претензию с требованием возврата денег
Помогите разобраться!!!
Автор, на форуме есть Расширенный поиск
Данная ситуация с АО "РТК" разобрана до примитивизма подробно.
Начать можете с этой темы Сдаю телефон на экспертизу - что нужно зафиксировать в акте
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 15:11   #18
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,231
Репутация: 85212645
По умолчанию

Какой убыток?
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 15:12   #19
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,394
Репутация: 87019349
По умолчанию

Пока ничего. Не берёт же товар с другим номером.
Цитата:
Какой убыток?
Такой, вашим же языком.
Учите ГК РФ. Второй курс юрфака.
Там сказано, что есть "убыток". Затем пишите, а сейчас вы не интересны со своими сроками требования.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 15:13   #20
Leneshka
Новичок
 
Регистрация: 13.01.2017
Сообщений: 10
Репутация: -248143
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Если требование не было заявлено, должны были выдать тот же товар с тем же недостатком. А Вам что выдали?
А нам выдали другой аппарат с другим серийным номером! типа новый...
Leneshka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 15:14   #21
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,231
Репутация: 85212645
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leneshka Посмотреть сообщение
Ну ок, даже если мы пропустили срок... Как быть с тем, что если срок более 15 дней, возврат денег можно потребовать, если обнаружится существенный недостаток?....
Конечно вы правы.
Можете ссылаться на то что недостаток существенный.

Но ссылаться на стоимость деталей я бы не советовал вам.
Для вас все бесплатно , на это может ссылаться только тот кто платит а вам то это зачем?

Но я все равно рекомендовал вам письменно заявить то что вы изначально требовали возврата денег , но устно , поскольку закон не обуславливает исполнение требования потребителя , написанием письменной претензией то должны его удовлетворить.
К тому же доказать обратное вряд ли возможно .
Ну и то что существенный недостаток тоже можете на этом построить свою претензию .
Одно другому не мешает...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 15:16   #22
Leneshka
Новичок
 
Регистрация: 13.01.2017
Сообщений: 10
Репутация: -248143
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Автор, на форуме есть Расширенный поиск
Данная ситуация с АО "РТК" разобрана до примитивизма подробно.
Начать можете с этой темы Сдаю телефон на экспертизу - что нужно зафиксировать в акте
со вчерашнего дня пользуюсь расширенным поиском по данной теме и перечитала уже кучу сообщений, в том числе и Ваших, по этому вопросу... Однако, конкретно моя ситуация нигде не упомянута, именно поэтому я и создала новую тему, с просьбой помочь разобраться в КОНКРЕТНОЙ ситуации... что НАДО БЫЛО сделать - уже поздно говорить, я хочу понять, как быть теперь.
Leneshka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 15:20   #23
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,394
Репутация: 87019349
По умолчанию

Берите тогда теперь уже ваш телефон и пользуйтесь им.
Вам предлагают нормальный и исправный аппарат. После ремонта, которого вы не требовали.
И не морочьте себе и людям голову.
Или ищите грамотного юриста.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 15:26   #24
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,231
Репутация: 85212645
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
...

Такой, вашим же языком.
Учите ГК РФ. Второй курс юрфака.
Там сказано, что есть "убыток"...
Ага , ага , конечно , вам язык автора думать не мешает?
Цитата:
Сообщение от Leneshka Посмотреть сообщение
А нам выдали другой аппарат...новый...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 15:28   #25
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,394
Репутация: 87019349
По умолчанию

Наоборот, помогает.
Цитата:
Мы этот телефон забирать отказались, написали письменную претензию с требованием возврата денег (
Цитата:
Мы нигде не просили ремонтировать наш товар, почему мы должны его забирать теперь?
прочесть слабО?
То, что он новый, не означает, что на это продавец имел право. И что покупатель обязан принять любой новый товар.
Его обманули. И он хочет свой. Согласие на замену не было( т.е. не было требования ремонта).
Если бы было согласие на ремонт, я бы первый говорил, что всё в норме.
Продавец сейчас может лишь предлагать замену, но покупатель вправе её не принимать.
Он уже выбрал деньги.
Сейчас лишь надо переписать правильно претензию.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 15:35   #26
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,603
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leneshka Посмотреть сообщение
А нам выдали другой аппарат с другим серийным номером! типа новый...
И этот вопрос был - Бракованный iPhone 6S
Цитата:
Сообщение от Leneshka Посмотреть сообщение
я хочу понять, как быть теперь.
Читать и вникать, если есть желание:
- Iphone 6 МТС обманул
- Не отремонтировали смартфон
- Иск к МТС (ЗАО, РТК)
- МТС (ЗАО "РТК") нарушило все сроки возврата денежных средств
- Опять МТС (планшеты и телефоны)
- МТС
- Помогите разобраться в ситуации. Телефон. магазин МТС.
- Ответ на претензию продавцом написан, но не получен клиентом
и т.д.

Более того, все уже сделано, хотите отыграть назад - в суд с неизвестным итогом.
Добровольно продавец возвращать ничего не будет, а прогнозировать чье-то "внутреннее убеждение", не зная этого "убеждения", невозможно.

А Вы как считаете, Эксперт-консультант?
Скажите свою "коронную фразу", после которой любой суд примет решение в пользу автора
Цитата:
Сообщение от Sam64
Товар не признается готовым к передаче, если он не идентифицирован.
IMEI (англ. International Mobile Equipment Identity — международный идентификатор мобильного оборудования).
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 15:37   #27
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 2,079
Репутация: 72654867
По умолчанию

Из квитанции следует, что товар получен. Автор Вы товар забрали или нет?
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me
lumen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 15:44   #28
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,231
Репутация: 85212645
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
...

прочесть слабО?
То, что он новый, не означает, что на это продавец имел право....
Может для вас не имеет значения а для права вполне может иметь значение то что товар совершенно новый ...
Тут вопрос в том какие внутренние убеждения будут у судьи , это имеет решающее значение .
А ваше мнение вполне может быть признано как не имеющее никакого значения.
Где в законе написано что производитель не имеет права менять в товаре номерные детали?
И где написано что продавец не имеет права поменять в товаре при устранении недостатка все детали?
Тут все зависит от того кто будет более убедителен и конечно от внутренних убеждений судьи если до суда дойдет.

Не будем еще говорить о том что как обычно мы незнаем всей информации по данному "делу".
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 15:49   #29
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,394
Репутация: 87019349
По умолчанию

Уф. Тяжело с вами.
Причём тут производитель?
Как вы не поймёте, я же речь виду о заключении гражданско-правового договора, который никак не связан с гарантийными обязательствами изготовителя.
Ибо такой и был заключен.

Попробую облегчить:
Если бы покупатель, по какой то причине, сдал аппарат у которого не истёк гарантийный срок на хранение продавцу по квитанции, а тот выдаёт ему позднее такой же, но не его.
Вы тоже будете говорить об изготовителе?
(Причём приём по сохранным распискам очень практикуется)
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 15:53   #30
Leneshka
Новичок
 
Регистрация: 13.01.2017
Сообщений: 10
Репутация: -248143
По умолчанию

[QUOTE=lumen;2393196]Из квитанции следует, что товар получен. Автор Вы товар забрали или нет?[/QUOT
Из квитанции следует, что товар получен 11,01,17, и мы имеем к нему претензии. То есть после того, как мы получили официальный письменный отказ в возврате денег и нам посоветовали с дальнейшими разбирательствами обращаться в суд.

Цитата:
Сообщение от lumen Посмотреть сообщение
Из квитанции следует, что товар получен. Автор Вы товар забрали или нет?
Из квитанции следует, что товар получен 11,01,17, и мы имеем к нему претензии. То есть после того, как мы получили официальный письменный отказ в возврате денег и нам посоветовали с дальнейшими разбирательствами обращаться в суд.

Последний раз редактировалось Alex133; 13.01.2017 в 16:25..
Leneshka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 15:54   #31
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 20,520
Репутация: -2548549
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leneshka Посмотреть сообщение
А нам выдали другой аппарат с другим серийным номером! типа новый...
А Вы этого требовали?
Если требование заявлено не было с какого боку продавец его исполнял?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 15:56   #32
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,394
Репутация: 87019349
По умолчанию

Цитата:
Из квитанции следует, что товар получен 11,01,17, и мы имеем к нему претензии. То есть после того, как мы получили официальный письменный отказ в возврате денег и нам посоветовали с дальнейшими разбирательствами обращаться в суд.
Ответьте одним словом уже:
забрали или нет?
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 16:12   #33
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,176
Репутация: 75192171
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leneshka Посмотреть сообщение
Подпись мы поставили под тем, что товар передан на проверку качества, а там где "товар передан для безвозмездного устранения недостатка" галочка не стоит!!

телефон сдали на проверку качества, потому что продавец заявил, что только таким образом можно будет теоретически получить деньги.
Подскажите, раз Вы пишете во множественном числе : мы поставили, сдали?
Означает, что Вы были не один(а) и есть свидетель?

Поскольку, в Вашей ситуации необходимо будет доказать то обстоятельство, что Вы сдавали телефон на проверку качества, свидетель совсем не лишний.
В квитанции Вы указали это уже при получении- уже неплохо.

Цитата:
С их же слов (увы, только слов) по результатам проверки качества мы могли требовать либо возврата денег, либо замены аппарата..
Ну так: по результатам проверки качества. А результаты Вам стали известны только 11.01.17 г..
К тому же, они лукавят.
Недостаток Вы обнаружили на следующий день после покупки.
Недостаток продавец подтвердил, приняв товар. О чем есть и квитанция, в которой указаны недостатки.

И правовое значение имеет именно обнаружение недостатка - право предъявить требование из ст. 18 ЗоЗПП связано именно с ним.

То обстоятельство, что Вы требовали замены (хоть и устно, на следующий день после покупки), Вы так же отразили письменно в квитанции при попытке вручить Вам другой телефон.

Так что, при таких обстоятельствах - вопрос спорный. И разрешается в суде.

А судебную перспективу, можете оценить, прочитав и эту тему http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=159341
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 16:16   #34
Leneshka
Новичок
 
Регистрация: 13.01.2017
Сообщений: 10
Репутация: -248143
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
Ответьте одним словом уже:
забрали или нет?
на данный момент да
Leneshka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 16:17   #35
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,231
Репутация: 85212645
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
...

Попробую облегчить:...
Не стоит.
Не стоит усложнять то что просто и доступно написал сам автор.

Потреб получил товар соответствующий договору абсолютно новый что полностью восстанавливает права потребителя это имеет значение , а то что вы считаете что это абсолютно не так , это может быть признано судом не имеющее никакого значения.
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 16:18   #36
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,176
Репутация: 75192171
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leneshka Посмотреть сообщение
на данный момент да
Забрали с документами на новый телефон?

А чем Вас новый телефон не устроил?
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 16:24   #37
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,231
Репутация: 85212645
По умолчанию

Ну как чем?
Либо он сейчас стоит дешевле , либо разонравился и решили к примеру купить другой.
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 16:26   #38
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 55,095
Репутация: 135881142
По умолчанию

Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить" или пользуйтесь кнопкой мультицитирования.

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него, И не цитировать никакое сообщение целиком.



Leneshka, вы написанное крупным красным шрифтом прочесть в состоянии?
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 16:35   #39
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,231
Репутация: 85212645
По умолчанию

Для тех кто на бронепоезде , если вы не заявили никакого требования предусмотренного законом это не лишает права продавцу выбрать самому мероприятия по восстановлению нарушенного вашего права.

Проведение ПК не является вашим правом по восстановлению нарушенных ваших прав.
Она проводится только если она требуется.
Продавец решил что ПК требуется и вы согласились с этим.
Требование о возврате вы должны были предъявить не после проведения ПК а до завершения срока 15 дней после покупки.
Не предъявили значит сами виноваты.
К тому же исходя из ответа вам произвели устранение недостатка а поскольку недостатка нет то и права ваши никак не нарушены.
Поздно пить боржоми когда печень уже "отвалилась"...
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 17:27   #40
Leneshka
Новичок
 
Регистрация: 13.01.2017
Сообщений: 10
Репутация: -248143
По умолчанию

А судебную перспективу, можете оценить, прочитав и эту тему http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=159341[/QUOTE]

Вот, почитав по вашей ссылке, нашла такую фразу:
"При этом устранение недостатка (в отсутствие требования потребителя о его устранении) не освобождает продавца от обязанности удовлетворить требование потребителя о возврате уплаченной за товар суммы".
Я конечно понимаю, что теперь, перелопатив кучу инфы, я б наверное в их заявление от руки написала "требую возврата денег". Но на момент обращения в салон муж руководствовался алгоритмом, предложенным ему сотрудниками компании - "сдаете телефон на проверку качества, получаем результат, принимаем решение возврат или обмен". Почему продав мне заведомо некачественный товар, которым невозможно было пользоваться с самой первой его минуты нахождения у нас, теперь мы вынуждены либо доказывать свою правоту в суде, либо согласиться забрать некий телефон, который я даже не знаю, новый или нет, может он восстановленный, серый или какой еще там бывает....
Leneshka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 17:41   #41
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,603
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leneshka Посмотреть сообщение
некий телефон, который я даже не знаю, новый или нет, может он восстановленный...
Автор, откройте ссылку Проверьте состояние гарантии и введите либо буквенно-цифровой серийный номер, либо цифровой IMEI типа "нового" аппарата.
Вы получите такой результат:
Цитата:
Право на обслуживание и ремонт: предоставляется
На данный продукт распространяются условия ограниченной гарантии Apple, предоставляющей право на соответствующее обслуживание и ремонт аппаратных компонентов.
Расчетная дата окончания срока действия: число месяц 2017 г.
Затем озвучьте какая дата отображается у Вас.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 18:43   #42
Leneshka
Новичок
 
Регистрация: 13.01.2017
Сообщений: 10
Репутация: -248143
По умолчанию

Не поверите, следуя вашим указаниям пользоваться расширенным поиском, я еще вчера увидела в схожих темах эту ссылку и конечно тут же по ней прошла и ввела "новый" серийный номер. Ответ - телефон не активирован, соответственно данных о гарантии нет. По "старому" серийному номеру значится, что товар заменен...
Leneshka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 19:04   #43
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,176
Репутация: 75192171
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leneshka Посмотреть сообщение
Почему продав мне заведомо некачественный товар, которым невозможно было пользоваться с самой первой его минуты нахождения у нас, теперь мы вынуждены либо доказывать свою правоту в суде, либо согласиться забрать некий телефон, который я даже не знаю, новый или нет, может он восстановленный, серый или какой еще там бывает....
Вот это - выделенное, является Вашим основным вопросом. Который задают потребители в суде.
Такой же вопрос возник и у меня, когда мне продали бракованный автомобиль и я вынуждена была искать защиты в суде.
Бывают такие ситуации в жизни и здесь не надо обвинять продавца, в недостатках телефона. Не он же его произвел? Так же и мой автомобиль, не он же произвел?
Вам надо сейчас сосредоточиться на Ваших правах по Закону.
А по Закону: Вы обратились на следующий день ( в течение 15 - ти дней к продавцу, обнаружив в телефоне ( ТСТ) - недостаток.)
И не важно: устно или письменно. Важно, что Вы его обнаружили на следующий день и причина обращения у Вас указана в квитанции. И именно это обстоятельство, Вам необходимо доказать, (возможно в суде).

Отсюда и надо исходить. Писала выше:

Цитата:
И правовое значение имеет именно обнаружение недостатка - право предъявить требование из ст. 18 ЗоЗПП связано именно с ним.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 19:14   #44
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,603
Репутация: 122778262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leneshka Посмотреть сообщение
Ответ - телефон не активирован, соответственно данных о гарантии нет.
Если все так и есть, то значит, после активации отсчет нового гарантийного срока может начаться заново с даты активации, а может и продолжиться как в этой теме Бракованный iPhone 6S
Тем более, что Вам все равно его нужно активировать, учитывая, что в первый раз Вы обращались с проблемой, что аппарат не активируется - "сбой активации"
Вообще, в таких случаях нужно представлять акт выполненных работ целиком, а не вольный пересказ: В их акте написано "цена части 22991, 56 руб".
В любом случае, открываем тему Iphone 6 МТС обманул, ищем Вопрос по ремонту/обмену по гарантии Apple, далее Гарантийная замена iPhone или деньги?
Сами догадаетесь какую ссылку открыть следующей?
Ссылка на решение, если не откроется.
Поскольку продавец другой, то Вам все равно придется учесть еще все моменты из судебного решения в теме Иск к МТС (ЗАО, РТК)

Последний раз редактировалось Nick0303; 13.01.2017 в 19:42..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 21:00   #45
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 55,095
Репутация: 135881142
По умолчанию

Цитата:
И правовое значение имеет именно обнаружение недостатка - право предъявить требование из ст. 18 ЗоЗПП связано именно с ним.
Смотря какое требование.
Право вообще предъявить требование возникает при обнаружении недостатка в течение гарантийного срока.
Однако право заявить требование возврата денег или замены имеется в течение 15 дней с момента покупки и не зависит от времени обнаружения недостатка.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 22:20   #46
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,176
Репутация: 75192171
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Смотря какое требование.
В данном случае, то обстоятельство, что: устное требование обнаружения в товаре недостатков и возврата денег за товар, предъявлялось, подтверждено письменно. В квитанции...#6...
Продавец написал / подтвердил в квитанции о приеме товара, что товар принимается на ПК с данными недостатками.

И еще:
Цитата:
Сообщение от Leneshka Посмотреть сообщение
04.01.2017 выдали на руки «Акт о выполненных работах по заказу Z28231 от 22.12.2016», в котором подтверждена заявленная неисправность, при этом сданный телефон c одним серийным № заменен без моего ведома и просьбы на другой телефон с другим серийным № (теперь я уже понимаю, что это практика сервисных центров такая).. Мы этот телефон забирать отказались, написали письменную претензию с требованием возврата денег (от 05.01.17).

Последний раз редактировалось шахматистка; 13.01.2017 в 22:32..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.01.2017, 23:23   #47
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,231
Репутация: 85212645
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
...и возврата денег за товар, предъявлялось, подтверждено письменно. ...
Где ?
Я невидю.
Требование возврата денег как вы цитировали появилось только
Цитата:
...с требованием возврата денег (от 05.01.17).
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2017, 00:20   #48
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 25,176
Репутация: 75192171
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шанс Посмотреть сообщение
Где ?
Я невидю.
Так и никто не видит.
Мне понравилось, недавно написал участник:
Вы сурка не видите? А он - есть.(с)

Ибо, ст. 57 ГПК РФ не возбраняет: устно может потребитель доложить суду, что предъявлял устное требование, что подтверждается далее документально, а суд может и рассудить... По обстоятельствам дела...
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2017, 01:16   #49
шанс
Активный участник
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 7,231
Репутация: 85212645
По умолчанию

Вы меня пугаете .
То оно есть ...
Цитата:
...требование...возврата денег за товар, предъявлялось, подтверждено письменно. В квитанции...#6...
И вдруг его нет , и его
Цитата:
...никто не видит...

Последний раз редактировалось шанс; 14.01.2017 в 01:28..
шанс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.01.2017, 22:02   #50
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,783
Репутация: 16921029
По умолчанию

Или что то не понимаю, или товар сдавался на ремонт. Но продавец САМОВОЛЬНО, при невозможности исполнить требование, ИЗМЕНИЛ его, без согласия потребителя, что недопустимо. Нет у продавца такого права.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:27. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot