На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Другие юридические вопросы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 14.10.2013, 12:38   #1
Борис747
Участник
 
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 61
Репутация: 94600
По умолчанию Школы. Незаконный сбор денег.

Во всех школах (кроме "по договору о платных образовательных услугах)
сбор средств с родителей
за ремонт,
за охрану,
за уборщицу,
за учебники
незаконен

Для финансового обеспечения государственных прав граждан на получение общедоступного и бесплатного образования предназначена субвенция из ОБЛАСТНОГО БЮДЖЕТА на реализацию муниципальными образовательными учреждениями основных образовательных программ. Субвенция предусматривает финансирование расходов:
- на оплату труда работников общеобразовательных учреждений
- расходов на учебники и учебные пособия
- технические средства обучения
- расходные материалы
- хозяйственные нужды

Дополнительно к перечисленным средствам существует вливание средств из МЕСТНОГО БЮДЖЕТА МУНИЦИПАЛИТЕТА города на:
- полностью ремонт муниципальных образовательных учреждений ("под ключ")
- на содержание зданий (мойка полов, охрана, обеспечение безопасности, в т.ч. пожарной)
- коммунальные расходы (свет, вода, тепло)

Из вышешеперечисленного следует, без каких либо оплат с родителей, школы должны быть абсолютно обеспечены всем. Кроме питания в столовой.
Борис747 вне форума  
Untitled Document
Старый 14.10.2013, 13:14   #2
predileta
 
Аватар для predileta
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 12.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,218
Репутация: 167610
По умолчанию

Если деньги вымогают нужно обращаться в соответствующие органы. Или тема открыта с целью просто поплакаться?
__________________
Давайте жить дорого и весело, а не дёшево и сердито.
predileta вне форума  
Untitled Document
Старый 14.10.2013, 14:06   #3
NyutaAnnyuta
Новичок
 
Регистрация: 01.03.2008
Сообщений: 19
Репутация: 60
По умолчанию

Доброго времени суток!
А сборы осуществляемые в детских садах? так же охрана, хоз. нужды ?
Группа в которую мы ходим находиться на первом этаже здания и имеет отдельный вход т.е. через охрану мы не проходим. При поступлении в д/сад нам было объявлено, что за охрану платят 150 руб. только те группы которые находятся на втором этаже (центральный вход, через охрану), но теперь нам "предложили" платить(охрана, хоз. нужды) по 200р. ежемесячно(якобы эти деньги все равно вам возвращаются с оплаты за д/сад), а на возражения родителей , ответ просто поразительный "А как вы собираетесь посещать медика, входить ведь придется с центрального входа?"
Звонила в администрацию нашего района с вопросом на каком основании и все такое. Мне ответили, что просить о помощи правомерно у заведующей д/с, а вот оплата идет на усмотрение родителей(платить или не платить). Вот как то так. Что посоветуете, дорогие форуомчане?
NyutaAnnyuta вне форума  
Untitled Document
Старый 14.10.2013, 14:17   #4
Brukner
 
Аватар для Brukner
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 3,242
Репутация: 15477989
По умолчанию

Схема стандартная:
1. Не платить.
2. Потом обратить внимание, что Ваш ребенок стал грязнее других, более раздраженный, недокормленный, недостпавший.
3. Собираем доказательство намеренных действий работников дет. сада(школы) в отношении Вашего ребенка+первопричина денежный рэкет
4. Переходим в другой дет. сад(школу).
5 На старый дет. сад(школу) подаем в суд, РПН, налоговую, прокуратуру, письмо президенту.
6. Выигрываем, получаем моральное удовлетворение(материальное нет).
p.s. До получения первого судебного решения нужно будет поменять примерно 6 дет .садов(школ).
__________________
Когда караван достигает пункта назначения, он поворачивает назад. При этом первым оказывается хромой верблюд.
Brukner вне форума  
Untitled Document
Старый 14.10.2013, 15:23   #5
predileta
 
Аватар для predileta
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 12.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,218
Репутация: 167610
По умолчанию

И главное, всё что Вы как родитель "недосдали" отразится на Вашем ребенке, поэтому стОит для начала взвесить все "за" и "против". Если поборы составляют относительно небольшую сумму, хоть и неприятно платить, потому что по закону можно не платить и т.д. но психическое здоровье ребенка дороже, то лучше заплатить! А вот если суммы начинают расти и расти наглым образом, тогда уже следует действовать, и то лучше начать с организации недовольных родителей, чем Вас (организованных недовольных родителей) больше тем лучше.
__________________
Давайте жить дорого и весело, а не дёшево и сердито.
predileta вне форума  
Untitled Document
Старый 14.10.2013, 17:34   #6
Пловец
 
Аватар для Пловец
Участник
 
Регистрация: 31.01.2013
Сообщений: 52
Репутация: 5430
По умолчанию

Никакого рецепта нет.
Самый популярный и практикуемый 90% граждан вариант - залечь под подушку и потерпеть. Жизнь ведь коротка и зачем усложнять. Может кто-то посмелее или повозбужденнее проведет разборку или сделать за вас всё о чем мечтали.
Не следует бежать в партии женщин-истеричек, как например партия Воля, заполонившая 70 городов РФ, т.к. взрыв снесет всё, а оно вам надо?
Не желательно писать на сайт "Сердитый гражданин", туда, где есть специальная форма обращений-жалоб, потому что она автоматически рассылается в 4-е инстанции (это слишком громко если изымалось рублей 100)
Пловец вне форума  
Untitled Document
Старый 14.10.2013, 18:02   #7
Gro-M
Новичок
 
Регистрация: 01.01.2013
Сообщений: 24
Репутация: 206
По умолчанию Школы и сады - сбор налички

Неужели актуальная тема.
В детских садах нужно отнимать исключительно конфеты. Выкачивать из родителей наличные деньги недопустимо. Двойной платеж (безнал из муниципалитета на содержание муниципального здания и зарплаты - первый платеж, и второй - наличкой с родителей, замаскирован под помощь "в пользу ваших детей")

Иногда в школах умудряются обязать ребят покупать часть учебников.
Руководитель Общества защиты прав потребителей образовательных услуг Виктор Панин утверждает, что внимательно отслеживает ситуацию с обеспечением учебниками. «К нам постоянно поступают жалобы из самых разных городов. Это перманентный процесс. Сбор денег на учебники - это криминальная тема, на которой зарабатывают все: от чиновников и издателей до директоров и учителей». http://mn.ru/society_edu/20120329/314524670.html

В 30 школах Санкт-Петербурга нарушали закон "Об образовании" – прокуратура. Прокуратурой Центрального района Санкт-Петербурга провела проверки и выявили многочисленные факты, когда государственные общеобразовательные учреждения не обеспечивали наличие учебных материалов по всем учебным предметам образовательной программы. http://www.regnum.ru/news/cultura/1548397.html

«В ходе проверки сотрудники прокуратуры установили, что в некоторых школах развитие учебно-дидактической и материально-технической базы МОУ СОШ лежит также и на плечах Родительского комитета.
В то время как ч. 2 ст. 43 Конституции РФ, ч. 5 Закона РФ «Об образовании» школьное образование в государственных или муниципальных образовательных учреждениях должно быть общедоступно и бесплатно.
Развитие учебно-дидактической и материально-технической базы образовательного учреждения по требованиям п.4 ст.31 Закона РФ «Об образовании» не может быть возложено на родительский комитет. Обеспечение подобными материалами – прерогатива органов местного самоуправления муниципальных районов и городских округов в области образования.» http://news.mail.ru/inregions/volgaregion/52/7620250/
Gro-M вне форума  
Untitled Document
Старый 14.10.2013, 18:31   #8
predileta
 
Аватар для predileta
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 12.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,218
Репутация: 167610
По умолчанию

Никогда образование не было бесплатным, не надо лукавить... Если взять хотя бы школу, вспоминаю своё обучение, на занавески собирали постоянно, но даже не в этом дело. Мы - ученики, убирали классы - дежурство (каждый ученик участвовал в уборке минимум 2 раза в месяц), 2 раза в год было недельное дежурство по школе (убирали школу), субботники на каникулах - уборка территории, и "практика" - 2 недели летом генеральная уборка школы. Путем несложных вычислений - за год обучения ученик должен отработать более 70 часов, что равносильно месяцу работы уборщиком-дворником и соответствует зарплате 15-20 тыс.руб. (на сегодняшний день конечно). Не считая всяких кулинарных ярмарок, где надо было приготовить какую-нибудь вкусняшку дома, и отдать на продажу, выручка использовалась школой. Такие же ярмарки проводились на тему рукоделия.
__________________
Давайте жить дорого и весело, а не дёшево и сердито.
predileta вне форума  
Untitled Document
Старый 14.10.2013, 21:22   #9
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 55,079
Репутация: 135881142
По умолчанию

В мое время (в 50-е годы) родители деньгами ничего никуда не платили, но вот учебники нужно было покупать. Неужели их сейчас должны бесплатно выдавать? Это даже странно как-то.
Ну и уборка класса - это было обязательное трудовое воспитание.
Alex133 вне форума  
Untitled Document
Старый 15.10.2013, 00:39   #10
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,327
Репутация: 7618304
По умолчанию

Как и вскапывание школьного сада, дежурства в столовках, рекреациях, уборка снега. Все в порядке вещей, учили трудиться и уважать чужой труд. А нынче мозгоклюйство одно.

Правда, денег в школу не давали, из принципа и бедности.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Untitled Document
Старый 15.10.2013, 11:55   #11
predileta
 
Аватар для predileta
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 12.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,218
Репутация: 167610
По умолчанию

А я готова деньги отдать или самостоятельно нанять профессионалов, только чтобы мой ребенок полы в школе не мыл или хотя бы мусор вокруг школы не собирал, а к труду и чистоте я сама его дома приучаю.
__________________
Давайте жить дорого и весело, а не дёшево и сердито.
predileta вне форума  
Untitled Document
Старый 18.10.2013, 01:29   #12
Gro-M
Новичок
 
Регистрация: 01.01.2013
Сообщений: 24
Репутация: 206
По умолчанию

Для финансового обеспечения государственных прав граждан на получение общедоступного и бесплатного образования предназначена субвенция из областного бюджета на реализацию муниципальными образовательными учреждениями основных образовательных программ. Субвенция предусматривает не только финансирование расходов на оплату труда работников общеобразовательных учреждений, но и расходов на учебники и учебные пособия, технические средства обучения, расходные материалы и хозяйственные нужды (за исключением расходов на содержание зданий и коммунальных расходов, осуществляемых из местных бюджетов) в соответствии с нормативами, установленными правительством области.
РАЗНОЕ:
1) «2012 г: Последнее совещание в министерстве образования показало, что в зависимости от региона только от 10 до 70 % детей получают в школах бесплатные учебники. Причем, для того, чтобы полностью обеспечить школы книгами, нужно около 15 млрд рублей - это не великая сумма для федерального бюджета», - заявил «МН» Смолин.

2) Проверка установила, что администрация школы устраивала незаконные поборы с родителей учащихся с целью приобретения учебного материала. Виновные должностные лица будут привлечены к дисциплинарной ответственности» http://news.mail.ru/inregions/volgaregion/52/7620250/

7) Областной министр образования В.Басюк озвучил итоги проверки, которую провели по Братску. Оказалось, у нас весьма своеобразно тратят областные средства.
(ФИНАНСИРОВАНИЕ БРАТСКИХ ШКОЛ НА УЧЕБНЫЕ РАСХОДЫ (ВКЛЮЧАЯ УЧЕБНИКИ):
2011г. - выделено 12 млн. руб., потрачено на учебники - 1 млн. 655 тыс. руб.,
2012г. - выделено 12 млн. руб., потрачено на учебники - 324 тыс. руб.
В этом году, по словам министра, из 12 миллионов местные школы потратили на книжки минимум - 324 тысячи, хотя должны были сделать наоборот: большую часть средств пустить именно на учебники.
"Образовательное учреждение, которое несет ответственность за выполнение основной государственной задачи - это обучение детей, в первую очередь, должно обеспечить детей учебниками. Но, к сожалению, в городе Братске сегодня складывается ситуация, что школы не направляют средства на приобретение учебников. Когда школа просто в ультимативной форме требует, возмущение родителей оно правомерно", - говорит Виктор Басюк, министр образования Иркутской области.

8) Решение по иску прокурора о понуждении к обеспечению учебниками.
Суд решил: обязать Министерство финансов Забайкальского края выделить за счет средств казны субъекта Российской Федерации в бюджет муниципального района «Кыринский район» денежные средства в сумме 2 011 806 рублей на приобретение учебников на 2010-2011 учебный год для муниципального бюджетного общеобразовательного учреждения «Кыринская средняя общеобразовательная школа».
Обязать муниципальное бюджетное общеобразовательное учреждение «Кыринская средняя общеобразовательная школа» и Управление образования муниципального района «Кыринский район» приобрести на выделенные денежные средства учебники на 2010-2011 учебные года, согласно заявке школы. http://actoscope.com/sfo/zabaikalkra...62011-1960827/

9) Суд признал незаконным сбор денег на школьные учебники
Школа собирала деньги как на комплекты учебников, так и на охрану. Прокуратура начала проверку общедоступности, бесплатности общего образования детей и выявила, что «добровольные взносы», по сути, являлись принудительными.
- Прокуратура района направила заявление в Порховский районный суд, - говорится в сообщении пресс-службы прокуратуры Псковской области. - Суд признал действия образовательного учреждения незаконными (в части сбора с родителей учеников денег на приобретение учебников), а также обязал школу в дальнейшем денег принудительно с учеников не собирать. http://www.province.ru/pskov/news/ev...nye_uchebniki/

10) Четыре мамы школьников из Казани подали в суд на министерство финансов и министерство образования и науки Татарстана. Они просят компенсировать им деньги за купленные детям школьные учебники, так как по закону все пособия школа на время обучения должна была предоставить бесплатно. Правозащитники помогли составить и направить исковое заявление о компенсации расходов на приобретение учебников в суд. Уполномоченный по правам ребенка в Москве Е.Бунимович заявил, что родители школьников из Казани поступили совершенно правильно, ведь проявлением инициативы они продемонстрируют, что за свои права необходимо бороться.
http://www.newizv.ru/society/2012-01...nyj-obrok.html

11) Министерство образования России поддержало иск читинки, которая через суд требует возврата денег за учебники, в рамках акции «Остановим поборы в школах и детсадах!» был подан в суд первый иск о взыскании из местной казны 4085 рублей, потраченных родителями читинского школьника на покупку учебников. http://zabmedia.ru/?page=news&text=44708
Gro-M вне форума  
Untitled Document
Старый 21.10.2013, 13:31   #13
Сергей Хоботов
Новичок
 
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Мой знакомый прислал 2 образца чьей то жалобы:

Заявление
о нарушении в Школе № 62 г Тольятти

По радио сообщили о проводимой проверке Прокуратурой школьных поборов.
Сообщаю,
в школе № 62 ребят вынуждают приобретать учебники, 1-3 шт ежегодно за собственные средства. А ведь это не по закону. На учебники выделяются бюджетные средства в полном объеме, для исполнения закона «О бесплатном образовании».
В некоторых городах через суд родители возвращают деньги от мэрии за купленные учебники. Суды на стороне родителей.
Такая же позиция у
«Руководитель Общества защиты прав потребителей образовательных услуг Виктор Панин утверждает, что внимательно отслеживает ситуацию с обеспечением учебниками. «К нам постоянно поступают жалобы из самых разных городов. Это перманентный процесс. Сбор денег на учебники - это криминальная тема, на которой зарабатывают все: от чиновников и издателей до директоров и учителей».

Министерство образования России поддержало иск читинки, которая через суд требует возврата денег за учебники, в рамках акции «Остановим поборы в школах и детсадах!» был подан в суд иск о взыскании из местной казны 4085 рублей, потраченных родителями читинского школьника на покупку учебников.

Псковская область. Суд признал незаконным сбор денег на школьные учебники.
Школа собирала деньги как на комплекты учебников, так и на охрану. Прокуратура начала проверку общедоступности, бесплатности общего образования детей и выявила, что «добровольные взносы», по сути, являлись принудительными.
Прокуратура района направила заявление в Порховский районный суд. Суд признал действия образовательного учреждения незаконными (в части сбора с родителей учеников денег на приобретение учебников), а также обязал школу в дальнейшем денег с учеников не собирать.

Школьники г Тольятти, цитирую :
"Не все учебники выдали в библиотеке и поэтому некоторые я покупал сам. 4-5 человекам дают т.к. льготники, а остальные докупают чего не хватит.»
"Знаете, я весьма обижен на гос реформы, связанные со школьным дрескотом
Вся суть в том, что мы-ученики выполняем, а школа даже учебники не может нам отдать которые должны были быть куплены за гос деньги"

Наши школьники винят государство. Но государство выделяет деньги на учебники в полном объеме.

- Прошу провести проверку по указанному нарушению Школы № 62 и Школы 33
- Принять меры
- Принять заявления от детей в школе/школах на возврат денег и обязать мэрию выплатить потраченные учениками денежные средства, либо выделить разовую дотацию каждому на питание в объеме сэкономленных на учебниках средств
Сергей Хоботов вне форума  
Untitled Document
Старый 21.10.2013, 13:37   #14
Сергей Хоботов
Новичок
 
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Уважаемый, <ФИО Прокурора>

Прошу провести проверку и принять меры прокурорского реагирования и по факту возможных нарушений в деятельности муниципального заведения Школа № 25 (поселок Поволжский, ул.Сиреневая, дом 24, и ул. 60 лет СССР, дом 19)
По фактам, изложенным в обращении.

Позиция Министерства управления финансами Самарской области такова:
В соответствии с Федеральным Законом от 06.10.99 № 184-ФЗ «Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации» расходы, связанные с содержанием зданий общеобразовательных учреждений (в том числе на проведение текущего и капитального ремонта), осуществляются за счет средств местного бюджета.
Это означает, что родители приходят в класс, где ремонт выполнен на 100 %. Родители получают готовый класс. И поскольку не исключены пожелания родителей приобрести спец. оборудование (уникальное, электронную доску, например), то на такие случаи возможен их добровольный взнос (пожертвования). Однако, ежегодными и повсеместными такие спонтанные пожелания быть не должны.
Министерство управления финансами Самарской области для справки отмечает, что на основании статьи 41 Закона Российской Федерации от 10.07.1992 № 3266-1 «Об образовании» образовательное учреждение вправе привлекать дополнительные финансовые средства за счет добровольных пожертвований, а оказание такой помощи - это право, а не обязанность граждан. Указанная помощь носит добровольный характер.
Данный Закон позволяет довносить пожертвования. Сначала - полный ремонт и оборудование из муниципальных вливаний, затем родители решили приобрести уникальную электронную доску и т.п. - и внесли доп. пожертвования. Но не наоборот, и никак не до проведения ремонтов.


В настоящее время в Школе № 25 применяется подход манипуляции сознанием родителей. Родителям показывают неремонтированное безобразное помещение и ставят перед т.н. «фактом», необходимостью принудительно пожертвовать деньги, подменяя иной мыслеформой : «добровольное пожертвование (для своих детей)».
Точно такой же способ у телефонных мошенников, известный в ряде городов России. Неизвестный звонит кому-либо и уверяет, что необходимо собрать и принести деньги, т.к. их взрослый сын попал в аварию, и ему нужно сейчас помочь.
Все перечисленные действия, обманным путем, злоупотребляя доверием граждан, приводят к овладению их денежными средствами, лицом или группой лиц в сговоре.
При этом бюджетные средства, как и положено, в школу на ремонты поступают (двойной платеж). Какова судьба постоянных бюджетных вливаний средств - мне не известно.
Требуется проверить, существуют ли сомнительные документы, коими являются договора и фиктивные акты работ, накладные на покупку товара, за которыми скрываются вывод средств на подставные фирмы (или фирмы однодневки), и обналичка средств. Незаконное обогащение, превышение должностных полномочий.

В настоящее время в интернете существует тольяттинский сайт (соцсеть), где граждане свидетельствуют о подозрительных фактах по поводу Школы № 25: с одной стороны, нехватки средств, а с другой стороны -обогащения руководства учебного заведения, Школы № 25 .
Цитата слов родителей и родственников учеников Школы №25: "в 1 классе родители отремонтировали им полностью кабинет и всю мебель заменили, а на следующий год безо всяких оснований детей переселили в другой класс в ужасном состоянии, и опять ремонт!" Это 100% признак манипуляции, мошенничества и вытягивания денег.

В соцсети (Интернет) граждане указывают на факт неоднократной смены (покупки) личных автомобилей директором школы №25 (что само по себе не указывает на незаконные действия руководителя школы, это могли быть подарки родственников или наследство). В то же время, накатанная манипуляция сознанием родителей из года в год, при которой родителей ставили в условия необходимости ремонта, и овладевали их денежными средствами (по закону от 06.10.99 № 184-ФЗ ремонт в школе делается из средств муниципалитета 100 %) – прямо указывает на применение мошеннических схем и подходов, на игнорирование и пренебрежение законами РФ руководством Школы № 25

Очевидно, существует незаконная традиция мягкого сбора денежных средств с родителей. Под лозунгом «всё лучшее - детям» можно отнимать тысячи , десятки или сотни тысяч рублей, до тех пор, пока негодование одураченных родителей не перевесит их согласие вкладывать в жизнь и учебу ребенка. Если традиция законна и одобрена Правительством – ничего, потерпим. А если незаконна – следует провести расследование, с возбуждением уголовного дела и привлечением лиц к ответственности , вероятно, по классификации «мошенничество группой лиц в сговоре».
Полагаю, если имеет место быть систематическая, целенаправленная, отлаженная и отработанная схема, при которой с одной стороны, сверху, бюджетные средства выводятся на строго назначенные фирмы (например, указываемые чиновником-покровителем) подрядчиков и (или) фирмы-однодневки, а затем, по цепочке, средства растворяются и (или) обналичиваются, где на выходе появляются акты выполненных работ и договора о проведении работ (полностью или частично фиктивные, на часть/объем работ); и с другой стороны производится сбор денежных средств родителей учеников и работы по факту выполняются родителями, но покрываются вышеописанными фиктивными договорами с подрядчиками – то в этой схеме можно классифицировать мошенничество в группе лиц, в сговоре.
Здесь учителей подталкивают на преступление и они выполняют не только преподавание школьных предметов, но и часть проекта по незаконному овладению денежными средствами. Сами учителя подтверждают, что им выносят выговор, если не удалось без скандала получить денежные средства родителей.
Пообщавшись с другими родителями и гражданами, я выяснил, очень многие школы, но не все, собирают эти так называемые «добровольные сборы», которые школа тут же тратит на ремонт и мебель. Если бы учителя знали, что не на ремонт нужно тратить пожертвования родителей, то так бы и сделали. Тогда кто управляет их незнанием или подменой знания, на ложные истины? Очевидно, глобально процессом управляет директор, и он не может быть несведущ и не разбираться в законах, а значит, действует умышленно. Нарушая закон умышленно.

Прошу
- провести проверку и принять меры прокурорского реагирования и по факту возможных нарушений в деятельности муниципального заведения с муниципальным обеспечением
Школа № 25.
- выслать ответ электронным письмом на е-майл
Сергей Хоботов вне форума  
Untitled Document
Старый 21.10.2013, 13:46   #15
Санек37
Активный участник
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 7,499
Репутация: 9549615
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от predileta Посмотреть сообщение
Никогда образование не было бесплатным, ...
Вам не повезло.
Цитата:
Сообщение от predileta Посмотреть сообщение
...Путем несложных вычислений - за год обучения ученик должен отработать более 70 часов, что равносильно месяцу работы ...
Вы против того чтобы дети приучались работать?
Так и будем продолжать плодить идиотов?
Санек37 вне форума  
Untitled Document
Старый 21.10.2013, 14:07   #16
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,774
Репутация: 81403418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис747 Посмотреть сообщение
Из вышешеперечисленного следует, без каких либо оплат с родителей, школы должны быть абсолютно обеспечены всем. Кроме питания в столовой.
Ух ты, племянница в образцов - показательной школе учиться. На питание только и сдают. Им даже учебники выдают, вроде даже все.
Но деньги опять же сдают, на разные "ништяки" проектор недавно установили в классе. Но это было по желанию родителей, решили на собрании.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Untitled Document
Старый 21.10.2013, 15:00   #17
predileta
 
Аватар для predileta
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 12.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,218
Репутация: 167610
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Санек37 Посмотреть сообщение
Вы против того чтобы дети приучались работать?
Так и будем продолжать плодить идиотов?
Я против того чтобы мой ребенок приучался работать уборщиком и дворником, тем более это не безопасно, на территории валяются и презервативы и шприцы. Пусть школа приучает работать по другим профессиям.
__________________
Давайте жить дорого и весело, а не дёшево и сердито.
predileta вне форума  
Untitled Document
Старый 22.10.2013, 19:01   #18
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,327
Репутация: 7618304
По умолчанию

А другие, типа, пусть работают.
Побьют вашего ребенка, ох побьют.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Untitled Document
Старый 22.10.2013, 19:19   #19
predileta
 
Аватар для predileta
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 12.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,218
Репутация: 167610
По умолчанию

Warlock
я против того чтобы все учащиеся школы уборщиками-дворниками работали, но оказывается есть родители, которые дома не хотят заниматься воспитанием и приучением к труду, типа пусть в школе убираются. Я же не могу их учить жить и воспитывать их детей, поэтому говорю конкретно про своего ребенка, а от коллектива не надо отрываться. Если такая проблема будет у моего ребенка в школе, то я постараюсь организовать родителей и как минимум для нашего класса решить этот вопрос.
И еще, приучать ребенка к труду надо в младшем возрасте, мой сыночек, например, уже сейчас игрушки за собой убирает, иногда посуду моет, подметает пол, вытирает пыль, поливает цветы и т.д. а ему 2,5 года.
__________________
Давайте жить дорого и весело, а не дёшево и сердито.
predileta вне форума  
Untitled Document
Старый 22.10.2013, 19:30   #20
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,327
Репутация: 7618304
По умолчанию

Не знаю как сейчас.
Раньше свой класс мы мыли сами, а рекреации и лестницы технички.
В саду школьном копали/грабили, но подметал дворник.
То есть не столько приучение к труду, а к труда для себя и уборке за собой.
И до сих пор не вижу ничего плохого в этом.

Зато знаю человека, который учил киндера "не вкалывать как лох в школе", а теперь не может заставить его дома что-либо поделать.

У каждого свой подход к воспитанию, кто был прав - показывает время.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Untitled Document
Старый 22.10.2013, 19:53   #21
Brukner
 
Аватар для Brukner
Активный участник
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 3,242
Репутация: 15477989
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
В саду школьном ... грабили,
Половина современных школьников даже не поймет, что Вы имели в виду.
__________________
Когда караван достигает пункта назначения, он поворачивает назад. При этом первым оказывается хромой верблюд.
Brukner вне форума  
Untitled Document
Старый 22.10.2013, 19:57   #22
predileta
 
Аватар для predileta
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 12.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,218
Репутация: 167610
По умолчанию

Мне не нравится уборка территории чисто со стороны безопасности, а уборка класса... с одной стороны мы требуем от учеников опрятности и аккуратности в одежде в том числе, и в этой же одежде просим убирать - это неправильно.
"Не вкалывать как лох" - это жесть.
К воспитанию разный подход, но не надо на школу рассчитывать, всё таки надо больше самим и на собственном примере.
__________________
Давайте жить дорого и весело, а не дёшево и сердито.
predileta вне форума  
Untitled Document
Старый 22.10.2013, 20:19   #23
Андрей 71
 
Аватар для Андрей 71
Активный участник
 
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 6,625
Репутация: 5643484
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
Не знаю как сейчас.
Раньше свой класс мы мыли сами, а рекреации и лестницы технички.
В саду школьном копали/грабили, но подметал дворник.
То есть не столько приучение к труду, а к труда для себя и уборке за собой.
И до сих пор не вижу ничего плохого в этом.
Было дело.И никто не отлынивал.

Цитата:
Сообщение от predileta Посмотреть сообщение
Мне не нравится уборка территории чисто со стороны безопасности.
Там табличка висит-мин нет.Чего опасного?
__________________
Какое самое грустное место на земле?Рабочее.
k2000.ru
Андрей 71 вне форума  
Untitled Document
Старый 23.10.2013, 15:19   #24
Борис747
Участник
 
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 61
Репутация: 94600
По умолчанию

Выписка из договора Школа 71 г Тольятти

Раздел «ОПЛАТА УСЛУГ»
3.1. Стоимость посреднической услуги по сбору денежных средств для оплаты услуг по охране жизни и здоровья обучающихся составляет на одного обучающегося 80 руб. со 02.09.2013 по 30.12. 2013 г
3.2. Стоимость услуги формируется в зависимости от договорной цены, предоставляемой охранным предприятием ООО ЧОО «Баярд - С» и количеством детей в учреждении, подавших заявление на предоставление данной услуги.

125 руб за данный период -4 месяца-вносит ребенок. Из них 80 руб оседает в школе
Борис747 вне форума  
Untitled Document
Старый 23.10.2013, 20:34   #25
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,327
Репутация: 7618304
По умолчанию

А что, сейчас со школами договора составляют?
Или это договор ЧОО со школой? Так найдите другое и потребуйте заключить договор с ним.
Цитата:
и количеством детей в учреждении, подавших заявление на предоставление данной услуги.
Или не подавайте заявление. Потом расскажете, какие метки отличают две категории детей.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Untitled Document
Старый 23.10.2013, 20:57   #26
ВикторCкoйкo
Участник
 
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 63
Репутация: 3896
По умолчанию

ДЕТИ платят на охрану, но деньги не идут на охрану. ???
Таковы условия договора на охрану...

Вывод 80 из 125 это состав ... схема...

Фактически получается эта вся охрана уже оплачена субвенцией из бюджета, а договор охраны нужен для присвоения денег родителей.
Субвенция безналом оплачивает полностью охрану школы. Все муниципальные учреждения охраняемы, доплачивать за их содержание, охрану, пожарную безопасность, коомунальные платежи, за отопление например, за воду и свет - не законно.

Закон РФ о доступности бесплатного образования в муниципальных учреждениях гарантирует оплату из муниципальных средств.
ВикторCкoйкo вне форума  
Untitled Document
Старый 23.10.2013, 22:58   #27
Борис747
Участник
 
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 61
Репутация: 94600
По умолчанию

Сообщение для Губернатора и в Прокуратуру от нас, коллектива родителей школы 71.

Коллективное обращение

Сообщаем, что в учебном заведении, школе № 71, расположенном по адресу:
г.Тольятти, бульвар Луначарского 11, педагогом (учителем, преподавателем) были произведены денежные сборы за охрану.
Указанные денежные сборы наш коллектив родителей считает незаконными ввиду следующего:
В период после 2.09.2013 по настоящее время были произведены во всех классах денежные поборы под предлогом необходимости охранять школу. При этом умалчивалось, скрывалось, что школа в любом случае будет охраняема, и на это выделяются деньги из бюджета. Всех нас ставили в ситуацию безвыходности, заставляли верить, что школа нуждается в охране.
Если посмотреть в договор , который распределяет собранные на охрану деньги, без труда можно различить, что собранные «на охрану» средства направляются на нужды школы, т.к. договор предусматривает 20 рублей с каждого ученика в месяц оставлять школе за «посредничество в сборе денег». Т.е. более половины денег остается в школе.
Выписка из договора (Школа 71 г Тольятти):
3.1. Стоимость посреднической услуги по сбору денежных средств для оплаты услуг по охране жизни и здоровья обучающихся составляет на одного обучающегося 80 руб. со 02.09.2013 по 30.12. 2013 г
3.2. Стоимость услуги формируется в зависимости от договорной цены, предоставляемой охранным предприятием ООО ЧОО «Баярд - С» и количеством детей в учреждении, подавших заявление на предоставление данной услуги.

В соответствии с частью 3 статьи 5 Федерального закона от 29.12.2012 г. N 273-ФЗ "Об образовании в Российской Федерации" в Российской Федерации гарантируются общедоступность и бесплатность в соответствии с федеральными государственными образовательными стандартами дошкольного, начального общего, основного общего и среднего общего образования, среднего профессионального образования, а также на конкурсной основе бесплатность высшего образования, если образование данного уровня гражданин получает впервые.

Кроме случаев предусмотренных статьей 65 Федерального закона от 29.12.2012 г. N 273-ФЗ "Об образовании в Российской Федерации" плата, взимаемая с родителей (законных представителей) за присмотр и уход за детьми, осваивающими образовательные программы дошкольного образования в организациях, осуществляющих образовательную деятельность, где указывается следующее:
В соответствии с частью 2 статьи 65 настоящего закона за действия, связанные с присмотром и уходом за ребенком, учредитель организации, осуществляющей образовательную деятельность, вправе устанавливать плату, взимаемую с родителей (законных представителей) (далее - родительская плата), и ее размер, если иное не установлено настоящим Федеральным законом.
В части 4 статьи 65 настоящего закона не допускается включение расходов на реализацию образовательной программы дошкольного образования, а также расходов на содержание недвижимого имущества государственных и муниципальных образовательных организаций, реализующих образовательную программу дошкольного образования, в родительскую плату за присмотр и уход за ребенком в таких организациях.
Также в части 9 статьи 66 Федерального закона от 29.12.2012 г. N 273-ФЗ "Об образовании в Российской Федерации" не допускается включение расходов на реализацию образовательной программы начального общего, основного общего и (или) среднего общего образования, а также расходов на содержание недвижимого имущества государственных и муниципальных образовательных организаций в родительскую плату за содержание детей в образовательной организации.
В случае получения образования на платной основе в договоре об образовании, заключаемом при приеме на обучение за счет средств физического и (или) юридического лица (далее - договор об оказании платных образовательных услуг), и в силу части 3 статьи 54 Федерального закона от 29.12.2012 г. N 273-ФЗ "Об образовании в Российской Федерации" в договоре об оказании платных образовательных услуг указываются полная стоимость платных образовательных услуг и порядок их оплаты. Увеличение стоимости платных образовательных услуг после заключения такого договора не допускается, за исключением увеличения стоимости указанных услуг с учетом уровня инфляции, предусмотренного основными характеристиками федерального бюджета на очередной финансовый год и плановый период.
Согласно статье 2 Федерального закона от 02.05.2006 г. N 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» граждане имеют право обращаться лично, а также направлять индивидуальные и коллективные обращения, включая обращения объединений граждан, в том числе юридических лиц, в государственные органы, органы местного самоуправления и их должностным лицам, в государственные и муниципальные учреждения и иные организации, на которые возложено осуществление публично значимых функций, и их должностным лицам.
Согласно пункту 1 части 1 статьи 7 Федерального закона от 29.12.2012 г. N 273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации», государственный контроль (надзор) в сфере образования за деятельностью организаций, осуществляющих образовательную деятельность на территории субъекта Российской Федерации (за исключением организаций, указанных в пункте 7 части 1 статьи 6 настоящего Федерального закона), а также органов местного самоуправления, осуществляющих управление в сфере образования на соответствующей территории, относится к полномочиям Российской Федерации в сфере образования, переданным для осуществления органам государственной власти субъектов Российской Федерации.
На основании изложенного и руководствуясь ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации», ФЗ «О прокуратуре Российской Федерации»,ФЗ «Об образовании в Российской Федерации», просим:

- организовать проверку по указанным фактам и способствовать надлежащему оказанию образовательных услуг с прекращением незаконных финансовых поборов.
- в случае выявления в действиях должностных лиц наличия составов правонарушений или преступлений, предусмотренных законодательством РФ, инициировать вопрос перед соответствующими следственными органами о возбуждении уголовного дела.
Борис747 вне форума  
Untitled Document
Старый 24.10.2013, 18:27   #28
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
Было дело.И никто не отлынивал.
Хулиганы от помыва полов в классе прекрасно отлынивали. Им было просто плевать и на учебу, и на "поведение". Т.е. вся эта работа фактически лежала на сознательных отличниках и хорошистах. Ну и, конечно, помыв был холодной водой с видавшей вилы тряпкой и без моющих средств. Какие полезные навыки такое "трудовое воспитание" дает убей бог не пойму.
Lal вне форума  
Untitled Document
Старый 24.10.2013, 19:16   #29
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,327
Репутация: 7618304
По умолчанию

А в столовой у вас кормили недоваренной перловкой из под палки.
***еть не мешки ворочать. А если у вас было так, как вы описываете, то это не значит, что так было везде.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Untitled Document
Старый 24.10.2013, 19:28   #30
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Дело не в том, как было и есть "везде" (это абстракция). Просто говорить о "трудовом воспитании" надо применительно к конкретным условиям. Каждый родитель вправе сам решать, подходят ли конкретные условия школы для "трудового воспитания" его ребенка.
Lal вне форума  
Untitled Document
Старый 24.10.2013, 22:52   #31
Андрей 71
 
Аватар для Андрей 71
Активный участник
 
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 6,625
Репутация: 5643484
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
Какие полезные навыки такое "трудовое воспитание" дает убей бог не пойму.
А Вы сразу ребёнка в деректора готовите?
Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
А в столовой у вас кормили недоваренной перловкой из под палки.
И овсянкой.
Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
Каждый родитель вправе сам решать, подходят ли конкретные условия школы для "трудового воспитания" его ребенка.
Ну так обучайте дома,а не в коллективе.В чём проблема?
__________________
Какое самое грустное место на земле?Рабочее.
k2000.ru
Андрей 71 вне форума  
Untitled Document
Старый 24.10.2013, 23:04   #32
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,327
Репутация: 7618304
По умолчанию

Цитата:
Каждый родитель вправе сам решать, подходят ли конкретные условия школы для "трудового воспитания" его ребенка
И, если не нравится, пусть валит в школу для будущих мажоров.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Untitled Document
Старый 24.10.2013, 23:20   #33
Борис747
Участник
 
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 61
Репутация: 94600
По умолчанию

Рядом с нами есть тоже муниципальная школа, ее сотрудники знают и исполняют закон. Вот что пишут.

Шк 91 . Подскажите, какая организация занимается охраной школы, и каков платеж с каждого ученика за месяц за охрану? 23:14:03

Ответ: охрана школы не осуществляется за счет средств родителей, а осуществляется за счет средств бюджета школы. Никаких средств на охрану с родителей учащихся не взымается.
--
С уважением,
Школа№91
Борис747 вне форума  
Untitled Document
Старый 03.11.2013, 19:16   #34
Lidia Buit
Участник
 
Регистрация: 22.11.2012
Сообщений: 64
Репутация: 825452
По умолчанию

http://goo.gl/ZMEgp5
Прокуратура поборы запрещает. Но, видимо, как наблюдается в контексте статьи, нуждается в сообщениях от родителей или бабушек с дедушками о конкретных случаях поборов и номера этих школ.

http://pedsovet.su/publ/13-1-0-3960

Все поборы в школах незаконны. Рособрнадзор в очередной раз напомнил родителям, за что в школах и детских садах не могут брать плату. "Все расходы на оплату труда преподавателей, покупку учебников и учебных пособий, средств обучения, в том числе - компьютеров и другой цифровой техники, игр, и игрушек…" берет на себя регион (областной и федеральный бюджеты). Необходимые деньги всем перечисляются из федерального бюджета.

За ремонт, содержание зданий, спортивных и игровых площадок отвечают местные власти (городской бюджет). На них же лежит забота о благоустройстве территории. Ни на газонные цветы, ни на посадку деревьев родители скидываться не обязаны.
Lidia Buit вне форума  
Untitled Document
Старый 12.11.2013, 12:26   #35
Lidia Buit
Участник
 
Регистрация: 22.11.2012
Сообщений: 64
Репутация: 825452
По умолчанию

«Наших детей начали просто унижать. Во время урока учитель поименно называет детей, родители которых не оплатили охрану школы, и заставляет их встать, чтобы весь класс на них посмотрел», - это строки из анонимного открытого письма, которое родители учеников из 3 «А» класса самарской школы №16 выложили в Интернете.
«Это все клевета! - заявила «ВК» директор школы Лидия Лукоянова. г Самара.

По словам представителей регионального Минобразования, на финансирование школ в регионе (а их 678) в 2013 году из облбюджета выделено более 14,6 млн рублей. В эти средства заложены необходимые затраты на оборудование и косметический ремонт. В ведомстве также подчеркивают, что по закону «Об образовании» школы «за счет выделяемых бюджетных средств и привлеченных дополнительных (сдача спортзала, свадьба в столовой) финансовых средств должны обеспечивать необходимые условия для охраны учащихся». То есть родители обучающихся не обязаны финансировать деятельность по содержанию и охране зданий образовательных учреждений.

"Платить школе никто не обязан, - подчеркнул адвокат Вячеслав Яблоков. - Согласно Конституции РФ и федеральному закону об образовании, каждый гражданин России имеет право на абсолютно бесплатное среднее образование. На ремонт, учебники, охрану и прочие нужды школы выделяются средства из бюджета. У нас же получается следующая картина: школа не запрашивает необходимые средства из бюджета и, соответственно, остается без них. При этом чиновники будут иметь в виду, что данной школе в прошлом году средств хватило, а значит, сумму при составлении бюджета на следующий год можно оставить неизменной."
Lidia Buit вне форума  
Untitled Document
Старый 12.11.2013, 12:52   #36
Lidia Buit
Участник
 
Регистрация: 22.11.2012
Сообщений: 64
Репутация: 825452
По умолчанию

Только из облбюджета выделено более 14,6 млрд (миллиардов!!!) рублей на финансирование школ в регионе. Школ 678. Вы представьте сколько денег досталось каждой школе. Кроме того, школы финансируются не только из областного бюджета, но еще из из городского. 40 процентов всего городского бюджета идет на систему образования. Вам не кажется, что если школам не хватает такого количества денег, то они эти деньги явно где-то "теряются"? И вопрос только в том, где. Вот, кстати, в тексте (ссылка внизу) Вера Халаева говорит, что чтоб одной школе покрыть крышу нужно 2,5 миллиона рублей (!!!). По-моему, крыша за такую цену должна быть как минимум с интерактивной черепицей. Для сравнения: ПТС-Сервис отчитывается, что они за 150 тысяч крыши домов кроют http://www.vninform.ru/article/278070.html Да, действительно, директора могут показывать чеки о проведенных ремонтных работах. Но не заложены ли деньги на ремонтные работы в школах в выделенные 14,6 миллиардов? По полученным нами данным из министерства—заложены. То есть школы получают на какую-либо статью расходов деньги из министерства, а потом на эту же статью расходов собирают деньги с родителей.
городтольятти.рф/article/277962.html
Lidia Buit вне форума  
Untitled Document
Старый 12.11.2013, 13:31   #37
Vladimirus
 
Аватар для Vladimirus
Продавец
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,774
Репутация: 81403418
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
Хулиганы от помыва полов в классе прекрасно отлынивали. Им было просто плевать и на учебу, и на "поведение". Т.е. вся эта работа фактически лежала на сознательных отличниках и хорошистах.
А чего это вы отделили, хулиганов от хорошистов, одно другому не мешает. Хорошисты он хулиганят с выдумкой.
Мы цитировали, конвенцию о правах ребенка где детский труд в любых его формах запрещен. Даже директору, он как бы не знал что сказать. Был растерян.
Справедливости ради, нужно сказать, что я и не работаю, в смысле не рабочий, и сестра у меня "не рабочий" и родители тоже интеллигенты.
Но дома я помогал, и помогаю, а за просто так, что то кому то делать - извините, не туда попали. Мне, просто так, ничто ничего не делал, и не давал, только отобрать норовят. Собственно в школе, я и научился, уворачиваться от всяких не нужных мне забот.
__________________
Конфеты счастья продаю, на тонких палочках судьбы. (С)
Vladimirus вне форума  
Untitled Document
Старый 29.11.2013, 10:17   #38
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 2,079
Репутация: 72654867
По умолчанию

Борис747 Новостные ссылки 2012г., с 1 сентября 2013г. вступил в силу Федеральный закон от 29.12.2012 N 273-ФЗ "Об образовании в Российской Федерации", во все нормативно правовые акты субъектов Федерации и органов местного самоуправления вносятся изменения для приведения в соответствие с указанным законом.
Статья 35 Федерального закона N 273-ФЗ предусматривает обязанность образовательной организации бесплатно предоставить в пользование учебники и учебные пособия, в том числе рабочие тетради на печатной основе (в соответствии с Межгосударственным стандартом, утверждённым постановлением Госстандарта России от 25 ноября 2003 года № 331-ст). Предоставляются учебники и учебные пособия за счёт средств бюджета субъекта Федерации.
В школе, где учатся мои дети, директор занял позицию "мне не выделили денег из бюджета для покупки учебников в необходимом количестве, поэтому я не могу предоставить их в бесплатное пользование, а рабочие тетради, расходный материал, поэтому я не обязан их предоставлять". Ну что же, 18.12.2013г. предварительное заседание.
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me
lumen вне форума  
Untitled Document
Старый 04.12.2013, 12:47   #39
Lidia Buit
Участник
 
Регистрация: 22.11.2012
Сообщений: 64
Репутация: 825452
По умолчанию

Статья 35. Пользование учебниками, учебными пособиями, средствами обучения и воспитания
1. Обучающимся, осваивающим основные образовательные программы за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов в пределах федеральных государственных образовательных стандартов, образовательных стандартов, организациями, осуществляющими образовательную деятельность, бесплатно предоставляются в пользование на время получения образования учебники и учебные пособия, а также учебно-методические материалы, средства обучения и воспитания.
2. Обеспечение учебниками и учебными пособиями, а также учебно-методическими материалами, средствами обучения и воспитания организаций, осуществляющих образовательную деятельность по основным образовательным программам, в пределах федеральных государственных образовательных стандартов, образовательных стандартов осуществляется за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов.
3. (если вне госстандартов, улучшенные курсы и за пределами госстандарта образования, например, церковная школа или платные курсы повышения квалификации - в таких образовательных учреждениях "пользование учебниками и учебными пособиями" осуществляется в порядке, установленном организацией, осуществляющей образовательную деятельность)
http://www.consultant.ru/document/co...49753/?frame=3
Lidia Buit вне форума  
Untitled Document
Старый 04.12.2013, 13:06   #40
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,214
Репутация: 188704902
По умолчанию

Где то в типа в http://www.anekdot.ru/ не так давно вычитал (не дословно) - Почему депутаты ремонтируют свои присутственные места за счет бюджета, а школы мы ремонтируем за свой счет? А ведь действительно - хотят занавесочки бархотные/ креслицаца плюшевые - чего не скинуться то... ну как в школах-дет. садах (не частных, а муниципальных).
minos66 вне форума  
Untitled Document
Старый 04.12.2013, 13:17   #41
Пловец
 
Аватар для Пловец
Участник
 
Регистрация: 31.01.2013
Сообщений: 52
Репутация: 5430
По умолчанию

minos66
Ответ : ДЕТИ НЕ МОГУТ ОТВЕТИТЬ.
Как бы их не обманывали взрослые, они не ответят тем же, это дети.
Пловец вне форума  
Untitled Document
Старый 10.01.2014, 20:01   #42
Lidia Buit
Участник
 
Регистрация: 22.11.2012
Сообщений: 64
Репутация: 825452
По умолчанию


Прокуратура проверила школы (декабрь 2013).
Проведены проверки нескольких общеобразовательных учреждений г. Тольятти, на которые указали жители города, написав через сайт несколько жалоб.
Напомним, за налоговые деньги, которые оплачивают граждане на содержание чиновников, администрации и прокуратуры, указанные органы власти и правопорядка проделали работу. Но можно ли назвать «работой» проделанное, или лучше «проказничеством», давайте подумаем.

Ответ из прокуратуры с сокращениями и изменением стилистики далее.

Ни администрация школы, ни классные руководители не занимались сбором денежных средств. Установлено, что решения о сборе денежных средств были приняты на родительских собраниях, денежные средства собирали председатели классных родительских комитетов. Деньги собирались на косметический ремонт, водяной фильтр, пошив штор, на ремонт детских шкафчиков для одежды.
Но не нашли своего подтверждения факты сбора денежных средств на мебель, на подписку газеты «сканворды-ребусы» в МБОУ СОШ №13 г.о.Тольятти.

Кто-нибудь сомневается, что организованный сбор денег помогает уйти от ответственности? Прокуратура установила, оказывается, все решения пожертвовать деньги - это добрые пожелания родителей на их родительском собрании. И никакие учителя, и тем более, руководство школы тут совсем ни при чем.
Кто-то, хоть один, в это поверит?

Следующее, охранные услуги.
Из городского бюджета производится оплата обслуживания тревожной кнопки, системы видеонаблюдения, пожарной сигнализации, охранной сигнализации. В нормативах затрат бюджетов разных уровней отсутствуют расходы на оплату услуг вневедомственной охраны и частных охранных организаций.

Какая разница родителям, кто обеспечивает защиту школ? Никакой. Но защищенность гарантируется государством. Ученик приходит в школу для получения «Бесплатного образования», а подготовить место для обучения и охранять его должны сотрудники муниципалитета совместно с руководством школы. Вводить родителей в заблуждение, убеждать их в том, что нет ни защиты от терроризма, ни от бандитизма, ни от хулиганов – никто такого права не давал.
Мы оплатили налоги, по закону, а вы обязуетесь обеспечивать бесплатное образование и защиту места для его получения, для предоставления этого самого образования. При этом должен быть и нормальный воздух, и нормальная психологическая атмосфера. Всё это входит в обязанности сотрудников образовательного заведения, контроль и реакция. Иначе, можно сказать, что директор не пригоден, не выполняет функции. А он их и не выполняет и даже создает условия для обмана родителей и подведения их к краю, за которым они в страхе и вынуждены отдавать деньги, чтобы получить то самое, бесплатное образование от государства.
Многие директора искусные манипулянты, в итоге, они содействуют нарушению закона и реализуют целый комплекс мер для этого нарушения, организуют действия учителей, проводящих те самые родительские собрания, на которых возникают родительские комитеты и сбор денег.

Проверка с МБУ СОШ №21 показала, что сбор денег на 50-летний юбилей МБУ школы №21 г.Тольятти, а также на любые другие мероприятия с родителей
учащихся не производился.
Довольно неожиданный ответ. Т.к. каждый родитель из каждого класса приносил эти деньги. Если не предоставить видеосвидетельства или диктофонную запись – кто что найдет? А опросить родителей просто не захотелось, у прокурорских наёмников нет такой привычки.
Но! Как указывает Прокуратура, Администрация учреждения МБУ СОШ №21 через договор публичной оферты, опубликованный на сайте учреждения, выходит с предложением оказать добровольные пожертвования в форме бескорыстной передачи в собственность учреждения денежных средств. Сумма указывается самим же учреждением в платежном документе (выдаваемом родителям) перевода денежных средств на счет учреждения в целях содействия учреждению. Поступление пожертвований в МБУ СОШ №21 осуществляется на добровольной основе на расчетный счет учреждения, либо в кассу учреждения. Размер денежных средств, передаваемых учреждению в качестве пожертвований, жертвователь определяет самостоятельно.

Всем ли понятно, для чего нужны сейчас высокие знания? Всем ли очевидно как применяют знания сами сотрудники из сферы образования?

Вывод следующий. Прокурор забывает - кто оплачивает его знания и его труд, - забывает - кто заказчик.
Вместо результатов – отписки. Существенных мер или наказаний за нарушение закона, многомиллионные хищения (в среднем, каждая школа в год дает 8 млн руб незаконных поборов дохода) не предвидится. Каждая семья за 10 лет обучения в школе отдает незаконно излишне 60 – 70 000 руб. Это та страна, о которой вы мечтали, и которую создаёте своими руками ежедневно, приходя на работу. И эту самую страну вы и передадите в наследство детям.
Lidia Buit вне форума  
Untitled Document
Старый 15.02.2014, 23:27   #43
Пловец
 
Аватар для Пловец
Участник
 
Регистрация: 31.01.2013
Сообщений: 52
Репутация: 5430
По умолчанию Тольятти Чистка

Под предлогом реорганизации, 30 человек сократят из департамента образования мэрии.
Лица, просиживают штаны, а городу это обходится 1 млн руб в месяц на зарплатный фонд
http://tlt.ru/articles.php?n=1954433

А также,
в начале февраля 2014 г. стало известно, что, по данным ГУ МВД России по Самарской области, 2013 год, в результате проведения комплекса мероприятий по пресечению преступлений экономической и коррупционной направленности в сфере образования выявлено 38 преступлений, из них: по ст.159 УК РФ (мошенничество) – 7, по ст.292 УК РФ (служебный подлог) -13, по ст.290 УК РФ (получение взятки) – 8, по ст. 291.1 УК РФ (посредничество во взяточничестве) – 1, по ст.160 УК РФ (присвоение или растрата) – 1, по ст.286 УК РФ (превышение должностных полномочий)– 4.

[ http://nesluhi.info/news/shkolam-predlozhili-otkazatsya-ot-blagotvoritelnyx-vznosov ]

Кто из числа депутатов Думы г. о. Тольятти и сотрудников Департамента образования мэрии г. о. Тольятти по Закону "О добровольных пожертвованиях" и сколько раз за последние 10-15 лет вносил добровольное пожертвование на ремонт зданий мэрии или здания Думы г.о.Тольятти ? Вносят ли они пожертвования на покупку мебели в эти здания?
Наверное, им тоже ставят кондиционеры. Так сколько они пожертвовали для этого?
Пловец вне форума  
Untitled Document
Старый 28.02.2014, 10:25   #44
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 2,079
Репутация: 72654867
По умолчанию

Решением суда в ноябре 2013г. в удовлетворении иска районного прокурора в интересах неопределённого круга лиц к школе, где учатся мои дети, о понуждении обеспечить библиотечный фонд было отказано, по основаниям того, что школа является ненадлежащим ответчиком, ст. 35 Закона РФ "Об образовании в Российской Федерации", так как учебники обеспечиваются за счёт бюджетов различных уровней.
Я участвовал третьим лицом на стороне прокурора. Районный прокурор не стал обжаловать, однако я подал апелляционную жалобу.
Сегодня, областной суд её удовлетворил, отменил состоявшийся судебный акт и принял новое решение, обязал школу в течении 2 месяцев обеспечить библиотечный фонд учебниками.
Устно председательствующий разъяснил, что школа, автономное учреждение и самостоятельно отвечает по своим обязательствам за счёт иных источников финансирования.
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me
lumen вне форума  
Untitled Document
Старый 01.04.2014, 17:31   #45
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 2,079
Репутация: 72654867
По умолчанию

Сегодня 01.04.2014г., был удовлетворён мой индивидуальный иск, которым суд обязал МАОУ СОШ бесплатно предоставить в пользование моим детям, на время получения образования в МАОУ СОШ, учебники и учебные пособия (рабочие тетради), необходимые для достижения планируемых результатов освоения основной образовательной программы.
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me
lumen вне форума  
Untitled Document
Старый 25.04.2014, 16:06   #46
Пловец
 
Аватар для Пловец
Участник
 
Регистрация: 31.01.2013
Сообщений: 52
Репутация: 5430
По умолчанию

lumen, отлично. Дело вами сделано нужное и полезное. А исковое заявление получить от вас как-то можно? Не ясно: будем/ не будем судиться, но я попробую супругу убедить. А еще покажу друзьям, чтобы либо они судились, либо передавали следующим добрую весть по-цепочке. Очень много нерешительных сограждан. И вот тут ваш иск и ваше решение суда дало бы живительную силу.
Уверен, чем больше аналогичных дел, тем сильнее общее течение.
Пловец вне форума  
Untitled Document
Старый 25.04.2014, 16:23   #47
Борис747
Участник
 
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 61
Репутация: 94600
По умолчанию

Я обозначал проблему в кремлевский блог. И получил интересный ответ от близкого к эпицентру должностного лица. По порядку.

В Тольятти проверены 14 школ Комсомольского района, в каждой школе обнаружены незаконные сборы денег (двойной платеж - из бюджетов и наличкой от родителей, за охрану, за помывку пола, за ремонт и т.п.).
Как указано на сайте ВолгаНьюс: "Наших детей начали просто унижать. Во время урока учитель поименно называет детей, родители которых не оплатили охрану школы, и заставляет их встать, чтобы весь класс на них посмотрел" (Самарская школа №16).
Цитата слов родителей и родственников учеников тольяттинской школы №25: "в 1 классе родители отремонтировали им полностью кабинет и всю мебель заменили, а на следующий год безо всяких оснований детей переселили в другой класс в ужасном состоянии, и опять ремонт". Это 100% признак манипуляции, мошенничества и вытягивания денег.
Президент В. В. Путин 30 октября недвусмысленно потребовал реализовать вектор единства антикоррупционных действий: «Каждый сигнал о коррупции должен получать адекватную реакцию». «Выстроить надежную систему обратной связи между обществом и властью», — сказал президент, выступая на Совете по противодействию коррупции.
Коррупция не что иное, как предательство Родины, людей, соседей, братьев, беззащитных детей и тех, кто захочет составить семью с вашими детьми в будущем, и тех, кто будет вокруг ваших потомков, на одних с ними фотографиях. Не всегда коррупционные деяния содержат передачу денег, но обязательно совершаются вопреки интересам общества или государства.
И после запретов Прокуратуры... в большинстве школ Тольятти продолжаются незаконные поборы с прежней настойчивостью
На собрании директор СШ 13 лично сообщила, дети не будут защищены, т.к.муниципальных средств достаточно лишь на «красную кнопку» и больше ни на что не хватает. Т.е. муниципальный служащий лично утверждает, что органы власти не обеспечили охраняемость муниципальных помещений. Он убежден в отсутствии субвенций,вопреки цифрам портала «ВолгаНьюс», где сказано «Общее число школ в Сам.области - 678.Значит, на каждую школу выделен и перечислен 21 млн 500 тыс руб средств из фед.казны. Кроме того, школы финансируются не только из областного бюджета, но еще и из городского. 40% всего горбюджета идет на систему образования»
Значит, директор обозначает проблему краж и хищений бюджетных средств, либо умышленно скрывает, что деньги у школы есть, вводя в заблуждение родителей и выдавая им заранее по шаблону заготовленные договоры на охрану и услуги, в т.ч. на газеты «разгадайка» (продают годовую подписку на газету с чернилами из свинца)
И родители, и мэрия указывают на хищение средств. Родители выполнили ремонт в июле 2013г в каждом помещении за свои наличные деньги, затратив по 70-80 тыс рублей на каждый класс(сохранив чеки). Зам мэра Леснякова Т.В. в официальном письме под номером сообщает о выделении безналичных средств конкретно на данный ремонт и непосредственно в данных помещениях, но уже из казны. Следовательно, у муниципалитета есть отчеты, есть документы на приобретение стройматериалов (которых не было) и на выполненные работы по ремонту
Следовательно, и родители, и мэрия желают разобраться, кто и как похищает средства, как отлажена и работает схема двойных платежей.
Периодически директорат в школах на что-то намекает. И по ряду признаков напрашивается вывод, намекают директора на то, что они кормят мафию. Вероятно именно поэтому, зная что сбор на охрану незаконен, директора лично выдают договоры на оплату охранных услуг без просьбы со стороны родителей.
Суды занимают позицию граждан, иск которых на тематику школьных денег. Прокуратура, адвокаты и Минобразования однозначно указывают: "незаконно, запрещено." Общество защиты прав также указывает на незаконность.
Сборы продолжаются на 9 ноября 2013 (хотя с 01.09.13 вступил в силу Закон N 273-ФЗ) их покрывают отписки мэрии, где подробно расписано о законе.. пожертвования! Только здание мэрии из взносов мэра не ремонтируют, и здание Думы из денег депутатов не ремонтируют. Удобнее потрошить скромные зарплаты родителей, высокопарно напевая закон Пожертвований, угнетая и давя властью, которую (в результате) нет желания поддерживать и дальше налогами. Разжигают.
Желательно в ближайшее время привлечь к уголовной ответственности за нарушение законов и многомиллионные хищения ряд директоров школ и сотрудников Департамента образования в городских администрациях. Например, форма сайта "Сердитый гражданин"уже предусматривает фиксацию в форме юридического заявления в 5 инстанций одной кнопкой. Дословно из текста жалобы — «в случае выявления в действиях должностных лиц наличия составов правонарушений или преступлений, предусмотренных законодательством РФ, инициировать вопрос перед соответствующими следственными органами о возбуждении уголовного дела.» Мэр Москвы Сергей Собянин поддержал данный сайт. Все формы жалоб и обращений написаны юристами высокого уровня
Если к вопросу подойдёт Президент(нельзя оставлять нарушение закона в спокойном таком прогорании на медленном огне)- настанет мир для детей
Какие есть решения? Работа не сделана. Если услуга оплачена и не сделана – нужно уйти. Вернув оплату, вернув налоги граждан. Работать будет тот, кому знакома ловкость и успех. И тот, кто не зависит от цепей коррупционного пригрева
Бездействие муниципальных служащих - есть коррупция через взаимозачет - молчание за теплое место, молчание и предательство - признаком коррупции является ущерб интересам общества (без передачи финансовых средств, через взаимозачёт, в ущерб интересам общества).


Дама, Нижегородская область, ответ:
Берите выше. Если не знаете всю "кухню" финансовых махинаций в сфере образования, конечно, крайними будут директора. А они между двух, а то и больше огней. Кормятся наверху (город, район). Именно там свобода для двойной бухгалтерии. Знаю примеры (но всё активно замалчивается и скрывается), как наверху "пилят" деньги, выделяемые даже от депутатов на школы. А вы говорите, бюджетные. И директора, имеющие смелость, противостоять этой "мафии", становятся врагом №1 для чиновников от образования. Их жизнь превращают в ад, насылая различные проверки, причем с пристрастием. Вот где гнилой административный ресурс. Вот где пора рубить с корнем. А достать этих чиновников, к сожалению, почти невозможно, все хорошо замазано, там круговая порука. У директоров как раз, все прозрачно, родители постоянно контролируют, не спрячешься. А когда деньги сверху не доходят, что делать? И не пожалуешься, Москва не поможет, спустит вниз, к этим же чиновникам. Тогда жалобщик - держись. Вот все и молчат

Вывод:
Директора школ и чиновники признают факт сливания бюджетных денег на левые фирмы, или куда-то еще. В школы они доходят не в полном объеме. Часть актов работ могут оказаться фиктивными уже на областном уровне. Фиктивные акты работ и фиктивные документы о приемке товара - это вывод денег себе на карман, без осуществления реальных работ, услуг школам, закупок в школы.
В таких случаях чиновники стремятся не к обеспечению школ, и не опрашивают молчаливых директоров школ (директор сам обязан требовать деньги, написав смету, написав потребности), а просто платят хоть куда, лишь бы слить деньги и не возвращать в Москву назначенный бюджет.
Борис747 вне форума  
Untitled Document
Старый 25.04.2014, 17:19   #48
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 2,079
Репутация: 72654867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пловец Посмотреть сообщение
А исковое заявление получить от вас как-то можно?
Моё исковое заявление имело взаимосвязь с результатами прокурорской проверки, принятых мер реагирования (иск прокурора в интересах неопределённого круга лиц о понуждении школы обеспечить библиотечный фонд; постановление суда вступившее в силу, было приобщено в ходе рассмотрения по существу), также на обращение в Министерство образования и науки РФ мной были получены разъяснения о рабочих тетрадях (по издательскому ГОСТу 7.60-2003 рабочая тетрадь - учебное пособие). Учитывать необходимо региональное законодательство об образовании и судебную практику. Срок рассмотрения: 28.10.2013г. было подано исковое заявление, а 01.04.2014г. вынесено решение.
Вложения
Тип файла: doc исковое заявление.doc (37.5 Кб, 220 просмотров)
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me

Последний раз редактировалось lumen; 25.04.2014 в 17:30..
lumen вне форума  
Untitled Document
Старый 26.04.2014, 12:05   #49
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 2,079
Репутация: 72654867
По умолчанию

Несколько документов приобщённых к материалам дела.
Вложения
Тип файла: rar Копии приложений.rar (2.33 Мб, 170 просмотров)
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me
lumen вне форума  
Untitled Document
Старый 27.04.2014, 22:52   #50
Борис747
Участник
 
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 61
Репутация: 94600
По умолчанию

Хорошо. Спасибо.
РФ_1 , ЧО_1, ЧО_2 не открываются, с ошибками загружены
Борис747 вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:36. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot