На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 14.03.2020, 10:17   #351
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,401
Репутация: -25753287
По умолчанию

KRP, если бы читали, не стали бы говорить про квартиру. По поводу счета фактуры, опять не читали. Я написал "когда-то" и кто вам сказал, что тогда счета фактуры были. Я на этом предприятии был сисадмином и обслуживал 1С. СФ там появились к концу моей работы.
По поводу "не помню", изменю на "не знаю". История меня напрямую не касалась, ее мне пересказывал главный энергетик, ответственный за электрохозяйство.
И вообще, это был пример того, что нельзя передавать завышенные показания. Почему-то перешли к СФ, а мне интересен алгоритм сбытовиков, сколько будет насчитано, если при проверке контролер увидел 17600, а последнее показание 18100? А что если такое будет даже в квартире?

ГерманП, здесь много таких, кому просто поговорить охота, наплевав на разбор конкретной ситуации и для чего пример приводится. Нет ни одного, кого бы заинтересовала ситуация с расположением счетчика и с показаниями, которые могут возникнуть при таком расположении.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.03.2020, 14:55   #352
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
KRP, если бы читали, не стали бы говорить про квартиру.
Так я же не держу в памяти все 10 постов ранее. Возразил вам по другому поводу.
Цитата:
По поводу счета фактуры, опять не читали. Я написал "когда-то" и кто вам сказал, что тогда счета фактуры были.
Чего там я не читал?
Почитайте сами постановление от 1996 года
http://www.consultant.ru/cons/cgi/on...D20#7xbq4m3mu7
может память восстановится.
Если же ваше "когда то" относится к временам СССР, то и тогда счета-фактуры были, а вот сисадмины вряд ли..
Цитата:
И вообще, это был пример того, что нельзя передавать завышенные показания.
Кто сказал что нельзя, Вы? А я скажу можно и что? Недостоверные показания должны быть проверены иным (доступным) способом.

Цитата:
мне интересен алгоритм сбытовиков, сколько будет насчитано, если при проверке контролер увидел 17600, а последнее показание 18100?
Должны насчитать ноль целых и хрен десятых, если нет у сбытовиков доказательств " полного оборота". А в первом приближении таковых и не может быть в большинстве случаев. И правильно вам написали про расходы предыдущих месяцев.
Цитата:
А что если такое будет даже в квартире?
переплата будет.
Цитата:
разбор конкретной ситуации и для чего пример приводится. Нет ни одного, кого бы заинтересовала ситуация с расположением счетчика и с показаниями, которые могут возникнуть при таком расположении.
Нифигасе конкретная ситуация!?

Последний раз редактировалось KRP; 14.03.2020 в 15:18..
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2020, 11:33   #353
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,401
Репутация: -25753287
По умолчанию

Не в первый раз повторяю, прежде чем возражать, читайте. Не надо в памяти держать посты, надо понимать, по какому одному из постов идет возражение. Предыдущий пост (не 10 назад) я четко написал:
СФ там появились к концу моей работы.

Я не любитель выкладывать персональные данные, но тут скажу: на том предприятии я работал с 1993 по 1998 год.

Что характерно для некоторых говорящих здесь, затеять свару, уйдя от темы. Ситуация была, а мне пытаются доказать, что ее не было. Бред.
Возвращаюсь к ситуации, пусть не тогда, а сейчас. Объясню как определяется расход. От текущего показания нужно отнять значения последнего переданного. Таким образом, получится расход электроэнергии за период в киловаттах в часах.

Переходим к цифрам:
Текущее показание, снятое контролером: 17600
Последнее переданное: 18100
Производим вычитание и получаем: -500 (МИНУС 500)

Т.е. не вы должны сбытовикам, а они вам. Чего никогда не будет. Они сделают все, чтобы еще и с вас стрясти.

Еще раз, не стоит передавать завышенные показания счетчиков. Есть система авансовых платежей, но она настолько занудлива, что узнав процедуру, вы этого делать не будете.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2020, 12:44   #354
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
Предыдущий пост (не 10 назад) я четко написал:
СФ там появились к концу моей работы.
Про счет фактуру мне давно ясно. Она появилась в нынешнем виде в 1996 году. И где у вас этот конец работы мне по барабану.
Цитата:
Ситуация была, а мне пытаются доказать, что ее не было. Бред.
Ситуация может быть и была, но так как вы изложили выводы по ней - это фантазия.
Вы написали:
Цитата:
столкнулся с интересной ситуацией, когда в результате проверки составили акт на "полный оборот" счетчика.
Такого акта быть не может. Его потребитель НЕ ПОДПИШЕТ. А никто другой тоже не сможет подтвердить такого события/факта. Так что меньше придумывайте небылиц.
Цитата:
Производим вычитание и получаем: -500 (МИНУС 500)
Т.е. не вы должны сбытовикам, а они вам. Чего никогда не будет. Они сделают все, чтобы еще и с вас стрясти.
На основании чего такие заявления. Перерасчет не возможен? Тогда читаем п.п. 59 и 61 правил 354.
Цитата:
Есть система авансовых платежей, но она настолько занудлива, что узнав процедуру, вы этого делать не будете.
Не знаю никакого занудства. Пришел и оплатил ЛЮБУЮ сумму авансом за любую отдельно взятую услугу.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2020, 13:35   #355
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,713
Репутация: 85624923
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Ситуация может быть и была, но так как вы изложили выводы по ней - это фантазия.
Вы написали: Такого акта быть не может. Его потребитель НЕ ПОДПИШЕТ. А никто другой тоже не сможет подтвердить такого события/факта. Так что меньше придумывайте небылиц.
.
Как я и преполагала, описанная ситуация произошла в те времена , когда не было требования ежемесячной передачи показаний. Сама так забрасывала деньги , и без передачи показаний. Сбыт их сам в квт-ч переводил. При проверке вполне могли быть зафиксированы показания отличные от оплаченных. В том числе и переплата.
И чем закончилась эта ситуация зависит от данных , которые рассказчик не знает или знает, но не хочет озвучивать.
Кстати,мне и сегодня по одной квартире контроллер никаких документов не оставляет, по другой, роспись, в журнале и акт на руки потребителю проверка проведена, фио контроллера, дата , показания ипу.,
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2020, 13:39   #356
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Пример был про юриков. А у них, как известно многим, но видимо не сисадминам, платежи идут на основании договора. И счета выставляются на основании переданных абонентом показаний, а не по актам "полного оборота".
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2020, 14:47   #357
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,713
Репутация: 85624923
По умолчанию

KRP, так не известен даже год произошедших событий. Может до 96, может , после ,96....
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2020, 17:27   #358
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

А это без разницы. У нас в примере юрлица, а они "испокон веков" с энергетиками работали по договорам. А там все обязанности сторон прописаны, в том числе и до какого числа следует в сбыт передавать показания приборов учета.
И с юриками фокус с "полным оборотом" счетчика уж точно пройти не может. Выдумки это от Vik25.
У него страшилка то какая: нельзя больше, чем есть на самом деле, показания передавать, а то получишь "полный оборот" счетчика при показаниях на счетчике меньше переданных.
Глупость несусветная.

Последний раз редактировалось KRP; 15.03.2020 в 17:40..
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2020, 17:33   #359
ГерманП
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2019
Сообщений: 300
Репутация: -2917140
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
Не в первый раз повторяю, прежде чем возражать, читайте.
Vik25, ну какое Вам дело, верит ли Вам тролль пещерный?
Вы инфо довели.
Умному достаточно.
А доказывать изнывающему от безделья "инженеру" свою правоту, тратя время - зачем?
__________________
на посты, не относящиеся к интересующей меня теме, равно как на заведомо глупые вопросы и посты пожирателей времени не отвечаю.
ГерманП вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.03.2020, 17:44   #360
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Некоторые такие умные, им что не скажи, всему поверят.
И уж если Vik25 захочет мне ответить, ваши уговоры ему не помеха.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2020, 14:55   #361
ГерманП
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2019
Сообщений: 300
Репутация: -2917140
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
А что, есть какое то решение, вступившее в законную силу в отношении ВАШЕГО ТОВАРИЩА и ЭСК? "....при рассмотрении другого дела, в котором участвуют те же лица,..." Преюдиция на лиц, не участвующих в деле, на которые будете ссылаться, не распространяется.
Ну вот и решения появились. И, что заманчиво, полностью в пользу истца.
Так что у мирового взыскание пока тормозим до вступления в силу- и оп-па! вот она, преюдиция!

А сколько было умных рассуждений на тему: "Не хрен в суд идти, все одно бесполезно!"
Цитата:
Сообщение от Serhij Посмотреть сообщение
содержание ваших постов с учетом названных правовых норм не свидетельствует однозначно о наличии переплаты, а лишь необоснованно постулирует ее, предметное обсуждение темы возврата переплаты представляется преждевременным и крайне бессмысленным.
Привет стомиллионикам!
__________________
на посты, не относящиеся к интересующей меня теме, равно как на заведомо глупые вопросы и посты пожирателей времени не отвечаю.
ГерманП вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2020, 17:17   #362
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,741
Репутация: 24705433
По умолчанию

Ну привет. А сказать что хотите?
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2020, 17:39   #363
ГерманП
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2019
Сообщений: 300
Репутация: -2917140
По умолчанию

Что приз ушел телезрителю, а команда "знатоков" проиграла.
__________________
на посты, не относящиеся к интересующей меня теме, равно как на заведомо глупые вопросы и посты пожирателей времени не отвечаю.
ГерманП вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.03.2020, 18:37   #364
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,741
Репутация: 24705433
По умолчанию

Ну если телезрителю хочется так думать, я не возражаю.
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2020, 11:56   #365
Vik25
Активный участник
 
Регистрация: 23.11.2014
Адрес: РФ
Сообщений: 1,401
Репутация: -25753287
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
И уж если Vik25 захочет мне ответить, ваши уговоры ему не помеха.
А зачем и на что отвечать? Чтобы в очередной раз вы выхватили пример или нечто второстепенное и плюнув на все остальное и начали мусолить второстепенное? Это у желающих поговорить здесь любимая методика.
Vik25 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2020, 12:14   #366
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Так не пишите фантастические истории.
Если для вас главное не передавать показания, отличающиеся от сиюминутных, увиденных вами на счетчике, то в этом выбор за вами.
Если вы считаете, что перерасчет излишне оплаченных объемов ЖКУ невозможен, то это бред. Такая ситуация прямо предусмотрена правилами.

Или считаете, что здесь
Цитата:
Сообщение от ГерманП Посмотреть сообщение
Ну вот и решения появились. И, что заманчиво, полностью в пользу истца.
Так что у мирового взыскание пока тормозим до вступления в силу- и оп-па! вот она, преюдиция!
отыщется главное?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2020, 12:33   #367
ГерманП
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2019
Сообщений: 300
Репутация: -2917140
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vik25 Посмотреть сообщение
Чтобы в очередной раз вы выхватили пример или нечто второстепенное и плюнув на все остальное и начали мусолить второстепенное?
Именно! Именно! Причем персонажи, занесенные мною в основной список не просто мусолят "нечто", но это "нечто" не имеет отношения к теме.
__________________
на посты, не относящиеся к интересующей меня теме, равно как на заведомо глупые вопросы и посты пожирателей времени не отвечаю.
ГерманП вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2020, 13:02   #368
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,268
Репутация: 139951853
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГерманП Посмотреть сообщение
мусолят "нечто", но это "нечто" не имеет отношения к теме.
Будет что-то более содержательное с Вашей стороны?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2020, 13:26   #369
ГерманП
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2019
Сообщений: 300
Репутация: -2917140
По умолчанию

Переношу и Вас в основной список. Т.е., смысл в том, что больше на Ваши посты реакции не будет.
__________________
на посты, не относящиеся к интересующей меня теме, равно как на заведомо глупые вопросы и посты пожирателей времени не отвечаю.
ГерманП вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2020, 13:39   #370
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 25,214
Репутация: 188704902
По умолчанию

Ты кем себя возомнил, чучело? Тебе к дохтуру надо... И заметь, это ты здесь со своими дебильными вопросами к людям пристаешь, а не наоборот...
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2020, 13:39   #371
nikolaustag
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 6,230
Репутация: -23063697
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Ты кем себя возомнил, чучело? Тебе к дохтуру надо... И заметь, это ты здесь со своими дебильными вопросами к людям пристаешь, а не наоборот...
страх показаться глупее гонит других участников с форума
__________________
Руки надо мыть не 20 секунд, а минимум минут 15-20
Ваш водоканал
nikolaustag вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2020, 14:42   #372
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,713
Репутация: 85624923
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГерманП Посмотреть сообщение
Переношу и Вас в основной список. .
Струхнул добавить дураков , думает, все забыли.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2020, 15:22   #373
ГерманП
Активный участник
 
Регистрация: 08.11.2019
Сообщений: 300
Репутация: -2917140
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Ты кем себя возомнил
Я - участник форума, который заносит троллей, пожирающих время, хамов и (или) не разбирающихся в обсуждаемых вопросах, но лезущих с бессмысленными комментариями в основной список.
И, кстати, после последнего Вашего высера - Вы тоже переведены в основной список. Впрочем, от всех переведенных в стационар в темах ЖКХ пользы все равно никакой - только понты корявые.
Пожиратели времени, одним словом.
__________________
на посты, не относящиеся к интересующей меня теме, равно как на заведомо глупые вопросы и посты пожирателей времени не отвечаю.

Последний раз редактировалось ГерманП; 21.03.2020 в 16:06..
ГерманП вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2020, 15:46   #374
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,211
Репутация: 133647266
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от minos66 Посмотреть сообщение
Ты кем себя возомнил, чучело?
Цитата:
Сообщение от ГерманП Посмотреть сообщение
Заносителем в основной список.
И тут же в подписи:
Цитата:
на заведомо глупые вопросы, не отвечаю
И где логика?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2020, 17:14   #375
QYMKWAT
Активный участник
 
Регистрация: 14.08.2014
Сообщений: 10,713
Репутация: 85624923
По умолчанию

Логики там вообще нет , чтоб уведомление о занесении в список дураков , начиналось с обращения на вы с прописной. ))Не, а что , уважил же.
QYMKWAT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.03.2020, 18:15   #376
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,268
Репутация: 139951853
По умолчанию

Будьте добрее. Люди разные. А сейчас весна ...
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:35. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot