На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Финансовые услуги и страхование > страхование имущества
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 29.08.2012, 21:31   #1
АленаПП
Новичок
 
Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию Пожар- может ли страховая отказать в выплате?

Добрый день!
Случился пожар в квартире. Микроволновка была включена в сеть, но не работала. По району было отключение всего электричества. Когда подали электричество, вспыхнула микроволновка. В страховую переданы все необходимые документы. Но! В постановлении об отказе в возбуждении уголовного дела есть такая фраза (дознаватель опрашивала некого монтера электрика управляющей компании), что по его словам "правилами техники безопасности установлено, что микроволновая печь после использования должна быть выключена из электросети, во избежании несчастных случаев при подаче электроэнергии в дом, происходит увеличение тока". Страховая прочитав это в постановлении , пытается отказать нам в выплате страховой премии. Якобы мы не соблюдаем правила техники безопасности. Я откапала инструкцию к микроволновке, там нет ни слова о выключении из сети. На что можно сослаться? Как теперь быть? Надо ли об этом писать было в постановлении дознавателю ? Для страховой важен отказ в возб. угол. дела или что?
АленаПП вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2012, 22:16   #2
Алексей
Активный участник
 
Регистрация: 04.07.2010
Сообщений: 392
Репутация: 6355
Post

Цитата:
Сообщение от АленаПП Посмотреть сообщение
Страховая пытается отказать нам в выплате страховой премии. Якобы мы не соблюдаем правила техники безопасности. ?
Это не основание для отказа. Но если откажут в выплате, то придется подавать на страховую в суд.
moslawins@ya.ru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2012, 22:24   #3
Boy
Активный участник
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Столица Родины
Сообщений: 1,805
Репутация: 6731850
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АленаПП Посмотреть сообщение
Микроволновка была включена в сеть, но не работала.
Это отражено в постановлении об отказе в ВУГ или протоколе осмотра места происшествия???

Цитата:
Сообщение от АленаПП Посмотреть сообщение
По району было отключение всего электричества.
Этот факт нашел свле отражение в прроцессуальных документах?

Цитата:
Сообщение от АленаПП Посмотреть сообщение
В постановлении об отказе в возбуждении уголовного дела есть такая фраза (дознаватель опрашивала некого монтера электрика управляющей компании), что по его словам "правилами техники безопасности установлено, что микроволновая печь после использования должна быть выключена из электросети, во избежании несчастных случаев при подаче электроэнергии в дом, происходит увеличение тока".
Можно обжаловать постановление в порядке ст. 124-125 УПК РФ, т.к. проверка проведена не полно - не указан нормативно-правовой акт, озвученный электриком.

Цитата:
Сообщение от АленаПП Посмотреть сообщение
Страховая прочитав это в постановлении , пытается отказать нам в выплате страховой премии. Якобы мы не соблюдаем правила техники безопасности.
Требуйте письменного отказа! В котором они должны указать какие правила вы нарушены.

Цитата:
Сообщение от АленаПП Посмотреть сообщение
Я откапала инструкцию к микроволновке, там нет ни слова о выключении из сети.
Что и требовалось доказать.

Цитата:
Сообщение от АленаПП Посмотреть сообщение
На что можно сослаться?
На инструкцию от микроволновки.

Цитата:
Сообщение от АленаПП Посмотреть сообщение
Как теперь быть?
Получать письменный отказ, провести экспертизу стоимости причиненного ущерба и с иском в суд.

Цитата:
Сообщение от АленаПП Посмотреть сообщение
Надо ли об этом писать было в постановлении дознавателю ??
Лутче если бы было указано на инструкцию, но это не обязательно для принятия процессуального решения - вынесения постановления.

Цитата:
Сообщение от АленаПП Посмотреть сообщение
Для страховой важен отказ в возб. угол. дела или что?
Страховой все равно!
Boy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2012, 22:26   #4
АленаПП
Новичок
 
Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо, но в суде со страховой тяжеловато придется. Существует ли такой документ о техники безопасности? Я думаю это и есть инструкция к микроволновке. Т.е. сослаться можно только туда? А вы встречали где- нибудь в инструкциях к приборам, что надо выключать из сети?
АленаПП вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2012, 22:33   #5
АленаПП
Новичок
 
Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Да, конечно факт отключения электричества официально признан энергетиками. Но озвучено как аварийное отключение.
То, что микроволновка была включена в сеть , но не работала тоже отражено и инспектором по пожару и далее в постановлении.
Спасибо за статью, я внимательно прочитаю.
АленаПП вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2012, 22:45   #6
Boy
Активный участник
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Столица Родины
Сообщений: 1,805
Репутация: 6731850
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АленаПП Посмотреть сообщение
Спасибо за статью, я внимательно прочитаю.
это не обязательно, отказ - суд, все просто. случай страховой на 100 процентов!
Boy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2012, 23:00   #7
АленаПП
Новичок
 
Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо, немного отлегло. В итоге вот что имеем. Страховая выхватила фразу электрика и отправила запрос дознавателю пожарной части с просьбой предоставить статью и пункт о нарушении правил безопасности (надо было нам отключать микроволновку из сети). Нашла сама электрика, он сказал, что да, надо выключать. На мой вопрос где это прописано, ответ простой- это я вам как монтер говорю с опытом. Ждем теперь официального ответа от дознавателя ( скорее всего она будет опять обращаться к электрику) жаль, что время тянут. Ведь выплату тоже теперь ждать и ждать.
АленаПП вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2012, 08:30   #8
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,211
Репутация: 27523557
По умолчанию

Воу, двойка за такие советы. Какое юридическое значение для суда имеет инструкция к микроволновке? Это что нормативный документ.Автору надо советовать обратиться к опытному юристу, который будет ссылаться на ГК РФ, в котором указаны все основания для отказа в выплате страхового возмещения.
Насколько я помню, про отключение микроволновки там нет ни одного слова.
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2012, 10:10   #9
Boy
Активный участник
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Столица Родины
Сообщений: 1,805
Репутация: 6731850
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Воу, двойка за такие советы.
Коллега, я с ВАми спорить и убеждать в чем то не собираюсь. Может быть Вы и можете без отмены, процессуальных документов установивших вину конкретного лица, идти в суд и требовать возмещение ущерба с невиновного (на данной стадии) лица, НО мЫ тоже не лыком шиты Мнений много, и которое правильное покажет только практика, которую Вы почему то не выкладываете (даже ссылочку не даёте).

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Автору надо советовать обратиться к опытному юристу, который будет ссылаться на ГК РФ, в котором указаны все основания для отказа в выплате страхового возмещения.
Да что ж Вы все со своими юристами пристаете к народу??? Без юристов в элементарных вещах разобраться сможет каждый человек! Этот форум специально для этого и создан!
А то что я советую или спрашиваю, так это МЫ СИТУАЦИЮ РАЗБИРАЕМ И ОПРЕДЕЛЯЕМ ПОРДОК ДЕЙСТВИЯ!
Было бы ОЧЕНЬ просто если ВСЕ бы было как по ГК и ГПК!!! НО . . . .
Boy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2012, 10:58   #10
АленаПП
Новичок
 
Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Я все еще копаю инет по своей теме. И вот что нашла, ситуация там связана с проводкой, но пожар произошел от микроволновой печи и идет речь об отключении ее из сети. Мне интересно было почитать, там речь идет в том числе и об инструкции по пользованию. И самое главное- это реальное дело.
http://www.megaalpha.ru/Ivanovo.doc. Если интересно, можно посмотреть.
АленаПП вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2012, 11:04   #11
Boy
Активный участник
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Столица Родины
Сообщений: 1,805
Репутация: 6731850
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АленаПП Посмотреть сообщение
Я все еще копаю инет по своей теме.
Хватит копать! А то Вы так с иском к поставщику электроэнергии или обслуживающей организации пойдете. Голову свою не перегружайте. Вам должна страховая компания выплатить страховое возмещение и всё! Самый быстрый и результативный способ. Сейчас получайте отказ (а может и выплату), потом оценка причиненного ущерба, а вообще то выложите сюда сканы ВСЕХ документов (полис, договор и т.п.).
Boy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2012, 14:54   #12
Bestsany
Новичок
 
Регистрация: 24.08.2012
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boy Посмотреть сообщение
а вообще то выложите сюда сканы ВСЕХ документов (полис, договор и т.п.).
В первую очередь нужно было это советовать
Bestsany вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2012, 18:00   #13
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,211
Репутация: 27523557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boy Посмотреть сообщение
а вообще то выложите сюда сканы ВСЕХ документов (полис, договор и т.п.).
Цитата:
Сообщение от Bestsany Посмотреть сообщение
В первую очередь нужно было это советовать
А это что то изменит?
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2012, 18:16   #14
gromas
 
Аватар для gromas
Активный участник
 
Регистрация: 16.10.2011
Адрес: Люберцы
Сообщений: 2,832
Репутация: 491763
По умолчанию

Продавца микроволновки в соответчики (если в инструкции не указано, что надо вынимать шнур из розетки) - пусть суд сам разбирается, кому из них платить
__________________
Если Вы имеете совесть, то Вас имеет тот, кто ее не имеет
gromas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2012, 18:20   #15
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,211
Репутация: 27523557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gromas Посмотреть сообщение
Продавца микроволновки в соответчики (если в инструкции не указано, что надо вынимать шнур из розетки) - пусть суд сам разбирается, кому из них платить
А на сколько ваш совет вписывается в судебные расходы продавца, если в отношении него суд откажет в удовлетворении исковых требований? Или это уже мелочи....
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2012, 21:57   #16
АленаПП
Новичок
 
Регистрация: 29.08.2012
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Всем спасибо за советы. Борьбу продолжаем. Страховщик предложил обжаловать постановление, но это занимает долгое время. ( вроде как наша вина не установлена, но и мы же не выключили микроволновку из сети- Вобщем- то как это может быть в одном документе). Попробуем пере говорить с начальником дознователей. Как он видит работу подчиненных ему людей? Ведь документ явно безграмотный. О результатах обязательно отпишу.

Продавца микроволновки мы сами не помним. Было это давно. И инструкцию я выбросила при переезде. Но в инете все это есть. Так что там и прочитала.

Последний раз редактировалось Коллега; 30.08.2012 в 22:41..
АленаПП вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2012, 01:10   #17
Алексей
Активный участник
 
Регистрация: 04.07.2010
Сообщений: 392
Репутация: 6355
Smile

Цитата:
Сообщение от АленаПП Посмотреть сообщение
Страховщик предложил обжаловать постановление, но мы Попробуем пере говорить с начальником дознователей. .
Не надо этого делать. Проблема не в микроволновке и не в постановлении, а в нежелании СК платить.
Надо бороться со страховой компанией.
Пока она "пытается отказать в выплате страховой" никакие разговоры с продавцом микроволновки не помогут. Получите письменный отказ. Оцените ущерб. Судитесь со страховщиком.
moslawins@ya.ru вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2012, 07:41   #18
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,211
Репутация: 27523557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от moslawins@ya.ru Посмотреть сообщение
Не надо этого делать.
Очень правильный совет
__________________
Никому не откажу в юридической помощи, даже дистанционно. Адрес электронной почты kuijur@mail.ru
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.09.2012, 21:52   #19
nereklama
Юрист
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Уфа
Сообщений: 2,104
Репутация: 196063
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Воу, двойка за такие советы. Какое юридическое значение для суда имеет инструкция к микроволновке? Это что нормативный документ.Автору надо советовать обратиться к опытному юристу, который будет ссылаться на ГК РФ, в котором указаны все основания для отказа в выплате страхового возмещения.
Насколько я помню, про отключение микроволновки там нет ни одного слова.
Ну мы-то знаем, что о микроволновке ГК писать не может но что проблема определения и понимания характера страхового случая требует знаний и опыта - это бесспорно. Ведь именно об это, как правило, спотыкаются страхователи и получают отказ в иске.
__________________
пишите на e-mail: autopotreb@mail.ru
nereklama вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.08.2017, 01:02   #20
newbie50
Новичок
 
Регистрация: 16.08.2017
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Мне как много лет имевшему дело с электроникой изнутри, очевидно что имеет место брак микроволновки, при условии что не было скачка напряжения. Однако для подобной техники нормальным считается то что она постоянно включена в розетку, как например телевизор в дежурном режиме. Однако как это доказать это вопрос !

Возможно имеет смысл найти импортера этого бренда в Россию и направить запрос. А также привлечь тех кто выдал сертификат безопасности на эту модель. Сертификаты должны быть у любого продавца.

Что бы ни утверждал производитель про необходимость выдергивать прибор из сети, это касается работоспособности прибора и лишь рекомендация. Если же прибор может загореться просто от того что находится в дежурном режиме, то уже налицо косяк органа сертификации который гарантирует что прибор безопасен.

Он может и испортиться от того что сто лет в розетке будет воткнут, даже если и не работает. Но сжечь владельцев никак не должен, на то и система сертификации.
newbie50 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:26. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика