На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 22.11.2015, 15:18   #101
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,742
Репутация: 133731954
По умолчанию

Сможете доказать, что ваш дом потребил ровно столько, сколько показала сумма индивидуальных приборов?
Дома с ОДПУ эту вероятность сводят к "0".
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2015, 15:38   #102
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,294
Репутация: 131544390
По умолчанию

А зачем мне доказывать. Водоканал ровным счетом также не сможет доказать, что жильцы без ИПУ потребляют больше норматива.
Однако от ответа уходите.
И давайте по правилам, формально есть основания начислять ОДН в доме без ОДПУ и в котором нет возможности реально предоставить этот ресурс (воду) на нужды ОДН?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2015, 16:04   #103
PPPPP 27
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,944
Репутация: 16912180
По умолчанию

" дом потребил ровно столько, сколько показала сумма индивидуальных приборов?"
Вложения
Тип файла: pdf № 0054.pdf (579.0 Кб, 74 просмотров)
PPPPP 27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2015, 18:34   #104
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,742
Репутация: 133731954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
А зачем мне доказывать. Водоканал ровным счетом также не сможет доказать, что жильцы без ИПУ потребляют больше норматива.
Прямая аналогия с квартирой, в которой нет ИПУ. Плевать - было потребление или нет - спишут норматив. Так же и с общедомовым потреблением.

PPPPP , 23,32 по нормативу - это круто! Где ж такие нормативы с сотыми долями?
Тупо подогнали по "0".
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2015, 18:41   #105
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,294
Репутация: 131544390
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Прямая аналогия с квартирой, в которой нет ИПУ. Плевать ......
Достойный ответ.
Нечего сказать. А главное наплевать на НПА: формула есть начисляем, а там хоть трава не расти.
А потреб быдло и не такое стерпит!
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2015, 19:22   #106
PPPPP 27
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,944
Репутация: 16912180
По умолчанию

Цитата:
Тупо подогнали по "0".
Кто?
В последнем ПД разница была семь кубов,
в апреле куда их денут?
PPPPP 27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2015, 09:14   #107
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,150
Репутация: 2788791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Пока применяется порядок расчета ОДН по ПП354 (как разница между общедомовым и суммой индивидуальных приборов учета в пределах норматива). Про конструктивные особенности там ничего не говориться.

Ну да, ну, да подзаконные акты в ЖКХ управляют самим ЖК РФ, степень важности этого документа - последний в ряду, сначала письма,приказы потом постановления, ну и последний по значимости это ЖК РФ

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
А на вопрос

Вопрос: Когда эти услуги будут действительно включены в содержание жилого помещения?
Правильный ответ: с 1 апреля 2016 года.

До их включения в состав платы за содержание жилого помещения пункт применяется не может.
ВКЛЮЧЕНЫ и фактическая оплата содержания это разные вещи, и вы кажется хотите это передернуть, как впрочем и многие управляйки

Отдельными строчками можно быть оплату,
так как ч.9.1 ст. 156 не действует, это же так в ЖК написано, а постановлений, разъяснений то еще не было (см. выше) как их этой з..ницы выбираться любителям халявы -РСО-УК-УО, то отдельной строчкой БРАЛИ, БЕРЕМ И БУДЕМ БРАТЬ и н..ть нам на ваши конструктивные особенности
__________________
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2015, 14:54   #108
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,742
Репутация: 133731954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Достойный ответ.
Нечего сказать. А главное наплевать на НПА: формула есть начисляем, а там хоть трава не расти.
Формула прописана этими самыми НПА. А чем предлагаете руководствоваться? Чувством справедливости?

Цитата:
Сообщение от Nbor Посмотреть сообщение
Отдельными строчками можно быть оплату,
так как ч.9.1 ст. 156 не действует, это же так в ЖК написано, а постановлений, разъяснений то еще не было (см. выше) как их этой з..ницы выбираться любителям халявы -РСО-УК-УО, то отдельной строчкой БРАЛИ, БЕРЕМ И БУДЕМ БРАТЬ и н..ть нам на ваши конструктивные особенности
Извините. Можно повторить, только членораздельно?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2015, 15:04   #109
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,294
Репутация: 131544390
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Формула прописана этими самыми НПА.
Формула написана
Читаем раздел приложения 2:
I. Расчет размера платы за коммунальную услугу,
предоставленную потребителю за расчетный период в i-м жилом помещении (жилой дом, квартира) или нежилом помещении

Не подскажете каким образом жителям предоставляют эту самую услугу при отсутствии кранов????
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2015, 15:49   #110
Oduvangik
Активный участник
 
Регистрация: 06.06.2015
Сообщений: 155
Репутация: 297520
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nbor Посмотреть сообщение
Ну да, ну, да подзаконные акты в ЖКХ управляют самим ЖК РФ, степень важности этого документа - последний в ряду, сначала письма,приказы потом постановления, ну и последний по значимости это ЖК РФ



ВКЛЮЧЕНЫ и фактическая оплата содержания это разные вещи, и вы кажется хотите это передернуть, как впрочем и многие управляйки

Отдельными строчками можно быть оплату,
так как ч.9.1 ст. 156 не действует, это же так в ЖК написано, а постановлений, разъяснений то еще не было (см. выше) как их этой з..ницы выбираться любителям халявы -РСО-УК-УО, то отдельной строчкой БРАЛИ, БЕРЕМ И БУДЕМ БРАТЬ и н..ть нам на ваши конструктивные особенности
Уважаемый! О чем это вы? " ...БРАЛИ, БЕРЕМ И БУДЕМ БРАТЬ и н..ть нам на ваши конструктивные особенности... Ваше заключение равносильно: "Воровали и будем воровать!"А вот интересный к вам вопрос: Вы кто Управляющий компанией или в РСО работаете.. так защищаете беззаконие и воровство...Привыкли, считать народ быдлом... Столько лет обманывали народ,А здесь он вдруг проснулся( народ) и заглянул в Законы,да и надумал защищать свои права...А еще и в суд обратятся.. Наконец, хоть, что-то изменилось...Правительство штампует Законы, и не задумывается даже,чем все это может закончиться. Жители МКД просто перестанут платить...Взять , как примет нашего дома: в доме 101 квартира, ежемесячно 1200-1300 куб. зависают в воздухе. Трубы не текут. Из 101 кв. в одной лишь нет ИПУ, квартира закрыта, никто там не живет. На последнем собрании жильцы решили оспорить данные приписки. Уже оформили 57 исковых заявлений, ждем ответа из Прокуратуры и Жилинспекции ,что ответят нам
С уважением Татьяна
Oduvangik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2015, 15:51   #111
Oduvangik
Активный участник
 
Регистрация: 06.06.2015
Сообщений: 155
Репутация: 297520
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Формула написана
Читаем раздел приложения 2:
I. Расчет размера платы за коммунальную услугу,
предоставленную потребителю за расчетный период в i-м жилом помещении (жилой дом, квартира) или нежилом помещении

Не подскажете каким образом жителям предоставляют эту самую услугу при отсутствии кранов????
на все 100 согласна с вами.
Татьяна.
Oduvangik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2015, 16:01   #112
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,294
Репутация: 131544390
По умолчанию

Согласия мало, надо доводить дело до суда. А вот это несколько другой разговор.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2015, 18:26   #113
Oduvangik
Активный участник
 
Регистрация: 06.06.2015
Сообщений: 155
Репутация: 297520
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Согласия мало, надо доводить дело до суда. А вот это несколько другой разговор.
Спасибо.У вас есть опыт судебных разборок? Можете поделиться опытом? Буду благодарна.
Татьяна
Oduvangik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2015, 18:35   #114
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,294
Репутация: 131544390
По умолчанию

Такого рода нет. Но ситуация точь в точь. Поэтому думаю над этим вопросом. Буду тормошить управляйку.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2015, 19:39   #115
Oduvangik
Активный участник
 
Регистрация: 06.06.2015
Сообщений: 155
Репутация: 297520
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Такого рода нет. Но ситуация точь в точь. Поэтому думаю над этим вопросом. Буду тормошить управляйку.
Знаете, я оказывается единственная в городе требую разъяснения по данной ст., так сказали в Прокуратуре и Жилинспекции..Хочу с вами поделиться: вот ссылка посмотрите там четко идет разъяснения о вводе данного Закона № 176.
http://izhcommunal.ru/dir/o_vnesenii..._fz/5-1-0-1047
там под №1 данная стр.
О внесении изменений в Жилищный... - Izhcommunal.ru
В данном Законе есть примечание, о сроках ввода статей данного Закона.
Цитата:
О внесении изменений в Жилищный... - Izhcommunal.ru
13) в статье 154:
а) пункт 2 части 1 изложить в следующей редакции:
"2) плату за содержание жилого помещения, включающую в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, тепловую энергию, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, а также за отведение сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме. Капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме проводится за счет собственника жилищного фонда;";
б) пункт 1 части 2 изложить в следующей редакции:
"1) плату за содержание жилого помещения, включающую в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, тепловую энергию, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, а также за отведение сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме;";

Примечание:
Подпункт "в" пункта 13 статьи 1 вступает в силу с 1 января 2016 года.
в) часть 4 изложить в следующей редакции:
"4. Плата за коммунальные услуги включает в себя плату за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, тепловую энергию, газ, бытовой газ в баллонах, твердое топливо при наличии печного отопления, плату за отведение сточных вод, обращение с твердыми коммунальными отходами, в том числе плату за данные коммунальные услуги, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме в случае непосредственного управления многоквартирным домом собственниками помещений в данном доме.";

14) в статье 155:

а) в части 4 слова "и ремонт" исключить;
б) в части 6 слова "и ремонт общего имущества в многоквартирном доме" заменить словами "жилого помещения";
в) в части 6.3 слова "(за исключением коммунальных услуг, потребляемых при использовании общего имущества в многоквартирном доме)" исключить;
г) в части 7.1 слова "(за исключением коммунальных услуг, потребляемых при использовании общего имущества в многоквартирном доме)" исключить;
д) в части 11 слова "в порядке, утверждаемом" заменить словами "в порядке и в случаях, которые утверждаются";
е) в части 14.1 слово "проценты" заменить словом "пени", слово "процентов" заменить словом "пеней";
15) в статье 156:
а) в части 1 слова "и ремонт" исключить;
б) в части 2 слова "и ремонт" исключить;
в) в части 3 слова "и ремонт" исключить, дополнить предложением следующего содержания: "Плата за наем устанавливается в соответствии с методическими указаниями, утвержденными федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства.";
г) в части 7 слова "и ремонт" исключить;
д) дополнить частями 9.1 и 9.2 следующего содержания:

"9.1. Плата за содержание жилого помещения включает в себя плату за холодную воду, горячую воду, отведение сточных вод, электрическую энергию, тепловую энергию, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, при условии, что конструктивные особенности многоквартирного дома предусматривают возможность потребления соответствующей коммунальной услуги при содержании общего имущества, определяемую в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

9.2. Размер расходов граждан в составе платы за содержание жилого помещения на оплату холодной воды, горячей воды, отведения сточных вод, электрической энергии, тепловой энергии, потребляемых при выполнении минимального перечня необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме услуг и работ, определяется исходя из нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном федеральным законом.";
е) в части 10 слова "и ремонт" исключить;
Примечания нет, значит данная ст. ч.9.1 вступила в законную силу с 30.06.2015 г.

Примечания нет!!!

16) в статье 157:

а) часть 1 дополнить новым вторым предложением следующего содержания: "При расчете платы за коммунальные услуги для собственников помещений в многоквартирных домах, которые имеют установленную законодательством Российской Федерации обязанность по оснащению принадлежащих им помещений приборами учета используемых воды, электрической энергии и помещения которых не оснащены такими приборами учета, применяются повышающие коэффициенты к нормативу потребления соответствующего вида коммунальной услуги в размере и в порядке, которые установлены Правительством Российской Федерации.", после слов "многоквартирных домах и жилых домах," дополнить словами "особенности предоставления отдельных видов коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме и жилых домов, условия и порядок заключения соответствующих договоров,";

Примечание:
Подпункт "б" пункта 16 статьи 1 вступает в силу с 28 декабря 2015 года..
Oduvangik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2015, 19:53   #116
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,294
Репутация: 131544390
По умолчанию

Я же с вами не спорю и такого же мнения, что часть 9.1 вступила в законную силу. Но это ещё надо доказать уошкам и водоканалу с теплосетями.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.11.2015, 20:38   #117
Oduvangik
Активный участник
 
Регистрация: 06.06.2015
Сообщений: 155
Репутация: 297520
Smile

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Я же с вами не спорю и такого же мнения, что часть 9.1 вступила в законную силу. Но это ещё надо доказать уошкам и водоканалу с теплосетями.
Вот и будем доказывать безграмотность юридической службы Жилинспекции, УК и Прокуратуры наконец... .. У меня есть интересный ответ из УК по данной ст....жаль не могу сбросить его сюда( ксерокс сломался) , обязательно сброшу...
Надеюсь на дружескую поддержку, сообщайте о своих победах...
Не прощаюсь. С вами интересно общаться...Интересно в каком регионе нашей необъятной Родины вы проживаете? Я с ЮФО, Ставропольский край
С уважением Татьяна
Oduvangik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2015, 07:56   #118
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,742
Репутация: 133731954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oduvangik Посмотреть сообщение
Столько лет обманывали народ,А здесь он вдруг проснулся( народ) и заглянул в Законы,да и надумал защищать свои права...А еще и в суд обратятся.. Наконец, хоть, что-то изменилось...
Цитата:
Сообщение от Oduvangik Посмотреть сообщение
Знаете, я оказывается единственная в городе требую разъяснения по данной ст., так сказали в Прокуратуре и Жилинспекции..
Мдя, "народ" поднялся стеной

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Я же с вами не спорю и такого же мнения, что часть 9.1 вступила в законную силу. Но это ещё надо доказать уошкам и водоканалу с теплосетями.
Цитата:
Сообщение от Oduvangik Посмотреть сообщение
будем доказывать безграмотность юридической службы Жилинспекции, УК и Прокуратуры наконец...
Попутного ветра
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2015, 08:19   #119
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,294
Репутация: 131544390
По умолчанию

Все таки вопрос к юристу, разбирающемуся в вопросах ЖКХ,
Не подскажете каким образом жителям предоставляют эту самую услугу при отсутствии кранов? пост 109.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2015, 09:04   #120
Va2im
 
Аватар для ва2им
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: ЮФО
Сообщений: 5,762
Репутация: 11119892
По умолчанию

KRP вы издеваетесь

Цитата:
...В соответствии с пунктом 3 этого Постановления № 354, где сказано «…Установить, что разъяснения по применению Правил, утвержденных настоящим Постановлением, дает Министерство регионального развития Российской Федерации», я обращался с длинным письмом на тему «диких» расходов коммунальных ресурсов на общедомовые нужды (ОДН), и получил нагло-издевательский ответ, где на трех страницах были изложены выдержки из Постановления № 354 и ни слова – о сути дела.
Тогда я написал письмо на имя зам. Председателя Правительства РФ Д.Козака (он курирует вопросы ЖКХ) – письмо из канцелярии Правительства переправили… куда Вы подумали? – совершенно правильно подумали! – опять в Министерство регионального развития «… для рассмотрения по существу»». Но вместо «существа» я получил из Минрегиона только КОПИЮ предыдущего ответа!...
ПУтин В.В. 2013 год
Цитата:
....« … В прошлом году мы внедрили механизм разделения платежа на индивидуальную часть и общедомовые нужды.
ЧТО ХОТЕЛИ? Чтобы теперь в платежках указывалось, сколько потрачено:
1. на личное потребление в конкретной квартире...
2. на нужды дома.

ЧТО ПОЛУЧИЛОСЬ ПО ФАКТУ? Начался быстрый рост платежей, в отдельных случаях двух- и трех-кратный. В том числе и из-за переноса всех издержек на конечного потребителя. А люди, которых обязывают платить за некачественную услугу, оказались попросту загнанными в угол. Эту ситуацию надо менять!»....
А ведь так и не поменяли Отсюда вывод нужно долбить по разъяснениям Меньстрой





Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Я же с вами не спорю и такого же мнения, что часть 9.1 вступила в законную силу. Но это ещё надо доказать уошкам и водоканалу с теплосетями.
Так так так, "Неправильно ты, дядя Фёдор, бутерброд ешь. Ты его колбасой кверху держишь, а надо колбасой на язык класть, так вкуснее будет."
Цитата:
...2. Органам государственной власти субъектов Российской Федерации утвердить нормативы потребления холодной воды, горячей воды, отведения сточных вод, электрической энергии в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме не позднее 1 апреля 2016 г....

.... Положения изменений, утвержденных настоящим постановлением, в части включения в состав платы за содержание жилого помещения расходов на оплату холодной воды, горячей воды, электрической энергии, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, отведения сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, применяются с 1 апреля 2016 года.
Взято из проекта Постановления Правительства "О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам предоставления коммунальных услуг и содержания общего имущества в многоквартирном доме"
__________________
"Я должен быть таким, каким меня хочет видеть народ", -Путин.

Последний раз редактировалось ва2им; 24.11.2015 в 09:37..
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2015, 09:44   #121
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,294
Репутация: 131544390
По умолчанию

А что сейчас этих норм не имеется? А нормативы на ОДН, это по вашему что, не нормы???
А то, что норматив на водоотведения отменен, это как, опять будет? Какое нафиг водоотведение на ОДН, если нету мест (конструктива) куда эти стоки сливать! И это уже не вызывает споров. Нет и не может быть услуги - не начисляется оплата. Включайте в содержание и тогда пользуйтесь нормами вновь установленными. Однако сейчас то берут отдельно БЕЗ предоставления самой услуги! Это как понимать, юристы от ЖКХ???!
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2015, 14:59   #122
Oduvangik
Активный участник
 
Регистрация: 06.06.2015
Сообщений: 155
Репутация: 297520
Smile

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Мдя, "народ" поднялся стеной



Попутного ветра
Спасибо за поддержку!
Oduvangik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2015, 23:05   #123
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,845
Репутация: 34909400
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
...Это как понимать, юристы от ЖКХ???!
К кому Вы всё время взываете?
Людей, назвавших банальную недостачу, небаланс нуждами - на форуме точно нет! Всё остальное логике не поддается. Юриспруденция хоть и не точная наука, но логике там учат.
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2015, 02:25   #124
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,294
Репутация: 131544390
По умолчанию

Ну объясните мне логику простого вопроса. Услугу не предоставляют и физически не могут предоставить. Надо её оплачивать????
Ну вот о каком небалансе может идти речь, если общедомового прибора при этом нет, отсутствует напрочь?

Видимо есть закон, обязывающий оплачивать и не предоставленную услугу!!! Вот только никто мне не может дать ссылку на такой закон, а сам я сколько не искал, найти его не могу!

Последний раз редактировалось KRP; 25.11.2015 в 03:21..
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2015, 08:48   #125
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,150
Репутация: 2788791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oduvangik Посмотреть сообщение
Уважаемый! О чем это вы? " .
Я редко бываю (надо знать, что там вражеские голоса вещают) на этом форуме из за его позиции по Крыму, но в данном случае вынужден был ответить и то меня не правильно поняли
Изображаю в лицах

РСО-УК-УО, - "БРАЛИ, БЕРЕМ И БУДЕМ БРАТЬ и н..ть нам на ваши конструктивные особенности"
Потребитель ЖКХ - "Так в ЖК РФ написано про конструктивные особенности и потом там про состав оплаты "
РСО-УК-УО - "постановлений, разъяснений то еще не было (см. выше) как их этой з..ницы выбираться.."
РСО-УК-УО - "И вообще темный Вы потребитель ЖКХ " степень важности этого документа - последний в ряду, сначала письма,приказы потом постановления, ну и последний по значимости для нас это ЖК РФ"
__________________
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2015, 10:57   #126
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,845
Репутация: 34909400
По умолчанию

А для меня вообще всё ясно: собственники многоквартирного дома обязаны содержать своё имущество - это пункт первый.
Все остальные пункты должны вытекать из пункта первого.

Многоквартирный дом состоит из квартир, принадлежащих конкретным собственникам (это мы понимаем и признаем) и общего имущества МКД на правах долевой собственности (это мы понимать и признавать не хотим, это нам "навязано"). По любому - МКД принадлежит собственникам, несущим бремя содержания своего имущества.

В соответствие с пунктом первым, РСО должна получить от многоквартирного дома всё, что показал ОДПУ. СтоЯт ли в доме водомеры у отдельных собственников, нет ли, возникает ли небаланс, что собственники с ним делают - РСО не должно интересовать ни разу. Вот вопрос о тарифах на ресурсы для МКД и частных домовладений - тариф должен быть разный, для МКД меньше ("опт"), для частных дворов - больше ("рОзница").

Если собственники для управления общим имуществом наняли УО, и та взяла на себя какие-то обязательства (за деньги!) - то в соответствии с договором, назовите его хоть энергосервисным, хоть каким. Если собственники взялись сами управлять общим имуществом, организовали ТСЖ - вам и карты в руки, "полезай в кузов"!

Чего государство взялось это регулировать? Чтобы выглядеть "социальным"? Медвежья услуга! Обозвав небалансы "нуждами", устанавливая жесткие правила распределения, пересматривая их - загнало себя в тупик. Это часть российского неэффективного государства. Мы будем до посинения спорить, проводя с интересом свой досуг, а государство будет писать законы, разрабатывать нормы - за счет нас же. И будет казаться, что этих норм и правил нужно всё больше и больше. Пока пузырь не лопнет. На смену может придти тоталитарное государство.
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2015, 11:35   #127
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,294
Репутация: 131544390
По умолчанию

А для меня не ясно. Как быть ЕСЛИ В ДОМЕ НЕ УСТАНОВЛЕН ОДПУ! и одновременно в нем нет разборных кранов в помещениях МОП.
В этом случае начисляется ОДН по нормативу или нет?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2015, 14:23   #128
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,742
Репутация: 133731954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Не подскажете [B]каким образом жителям предоставляют эту самую услугу при отсутствии кранов?
никого не интересует - по какой причине ваш квартирный счетчик крутится - от мытья рук, или протечки бачка в унитазе, моете посуду или складываете ее в раковину при открытом кране.
В Москве сейчас много социальной рекламы. Но одной изображена вереница баклажек с водой и подпись "50 литров воды чтобы почистить зубы и побриться не многовато?" Прикиньте, сколько впустую утекает воды при этих процедурах.

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
В этом случае начисляется ОДН по нормативу или нет?
разве ответ Вам неизвестен? Начисляется. Потери неизбежны у самых рачительных хозяев.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2015, 14:51   #129
Va2im
 
Аватар для ва2им
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: ЮФО
Сообщений: 5,762
Репутация: 11119892
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
в нем нет разборных кранов в помещениях МОП.
В этом случае начисляется ОДН по нормативу или нет?

"норматив потребления коммунальной услуги на общедомовые нужды" - норматив потребления, применяемый для расчета размера платы за коммунальную услугу, потребляемую при использовании общего имущества в многоквартирном доме;



При определении нормативов потребления коммунальных услуг учитываются следующие конструктивные и технические параметры многоквартирного дома или жилого дома:
а) в отношении холодного и горячего водоснабжения:
- этажность,
- износ внутридомовых инженерных систем,
- вид системы теплоснабжения,
- вид системы горячего водоснабжения,
- оснащенность жилых помещений водоразборными устройствами и санитарно-техническим оборудованием, а также наличие изолированных (неизолированных) стояков и (или) полотенцесушителей;


__________________
"Я должен быть таким, каким меня хочет видеть народ", -Путин.
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2015, 16:15   #130
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,294
Репутация: 131544390
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
никого не интересует - по какой причине ваш квартирный счетчик крутится
Кто из нас не догоняет?
Причем в этом случае мой квартирный счетчик?
Но нему оплачивается индивидуальное потребление воды. По индивидуальному потреблению вопросов нет. израсходовал - оплатил.
По всему дому выставляется оплата Vд = сумVипу + сум Vнорм. И все это умножается на тариф на воду. Водоканал сполна по индивидуалке получает. Даже больше, так как обычно нормативы больше реального потребления в среднем.
Потери от протечек в трубах не входят в норматив.
Потери через сливные бачки и краны приводят к перерасходу воды и возможно сверхнормативному.
Но утверждать, что они обязательно есть (потери через краны) неправомерно. Их может и не быть.

Цитата:
Начисляется. Потери неизбежны у самых рачительных хозяев.
Какие основания причислять предположительные потери к расходу на общедомовые нужды??? рачительность хозяев уже стала правовой нормой?
Или юрызды не в ладах с логикой? Услуга водоснабжение на обшедомовые нужды НЕ ОКАЗЫВАЕТСЯ. Почему начисляется за неё плата???????????

Последний раз редактировалось KRP; 25.11.2015 в 16:50..
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2015, 19:41   #131
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 17,742
Репутация: 133731954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Или юрызды не в ладах с логикой?
свободен.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.11.2015, 19:49   #132
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 28,294
Репутация: 131544390
По умолчанию

Это я уже и без вас знаю. Значит приняли на свой счет?
Однако рачительность хозяев не станет нормой правил. Как вы не старайтесь надувать щеки.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2015, 00:35   #133
Oduvangik
Активный участник
 
Регистрация: 06.06.2015
Сообщений: 155
Репутация: 297520
Smile

РСО-УК-УО - "И вообще темный Вы потребитель ЖКХ " степень важности этого документа - последний в ряду, сначала письма,приказы потом постановления, ну и последний по значимости для нас это ЖК РФ"[/QUOTE]

Добрый вечер, вы хотите сказать, что я темная лошадка?! Заявления, обращения уже отправила и получила ответ, Ответили, что данный Закон № 176, ст.156 ч.9.1 уже вступила в действие...осталось иск подать в суд.. Спасибо, что ответили, Сорри, если не так вас поняла..
Татьяна
Oduvangik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2015, 01:43   #134
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,411
Репутация: 46954662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oduvangik Посмотреть сообщение
Заявления, обращения уже отправила и получила ответ, Ответили, что данный Закон № 176, ст.156 ч.9.1 уже вступила в действие...
А где Вы ответ выложили? Дайте ссылку, пожалуйста.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2015, 01:46   #135
Oduvangik
Активный участник
 
Регистрация: 06.06.2015
Сообщений: 155
Репутация: 297520
По умолчанию ЖК РФ от 29.06.2015 N 176-ФЗ. ст. 156 п.9.1. ОДН нет конструктивный особенностей для

Всем доброй ночки, Бросаю ссылку :

http://www.jkh.cap.ru/page/news/org/1135/32825
Может кому-то пригодиться, там в сравнении ЖК РФ с декабря 2014 по 30.06.2015 года.\ Сссылку открываете и там
много интересного...

http://www.jkh.cap.ru/page/news/org/1135/32825

Портал ЖКХ Чувашии ООО "Управляющая компания "Комфорт" Новости...
Oduvangik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2015, 01:51   #136
Oduvangik
Активный участник
 
Регистрация: 06.06.2015
Сообщений: 155
Репутация: 297520
По умолчанию

Ответили . Юрист с ЖКХ-контроль и выслали цитату.
Бондаренко Елена Валерьевна

04.10.2015 в 21:25:49
Добрый вечер, Татьяна.
п.9.1 действует, в частности в ст.156 ЖК РФ сказано:
9.1. Плата за содержание жилого помещения включает в себя плату за холодную воду, горячую воду, отведение сточных вод, электрическую энергию, тепловую энергию, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, при условии, что конструктивные особенности многоквартирного дома предусматривают возможность потребления соответствующей коммунальной услуги при содержании общего имущества, определяемую в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
9.2. Размер расходов граждан в составе платы за содержание жилого помещения на оплату холодной воды, горячей воды, отведения сточных вод, электрической энергии, тепловой энергии, потребляемых при выполнении минимального перечня необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме услуг и работ, определяется исходя из нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном федеральным законом.
Что касается установки счетчиков, то для начала составляется акт на основании Приказа Министерства регионального развития РФ от 29 декабря 2011 года №627
То есть дом достаточно старый и его конструкция не позволяет установить счетчик потребления холодной воды, то его устанавливать нельзя, а вот если долм новый и соответственно его констуркция изначально предусматривапет установку подобного счетчика. то подобный прибор должен быть установлен.
Что касается незаконности потребления холодной воды при промыве, то этот на этот вопрос вам могут ответить в органах местного самоуправления.
Будут еще вопросы, обращайтесь.
Oduvangik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2015, 01:58   #137
domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 2,411
Репутация: 46954662
По умолчанию

Oduvangik, а от Минстроя ответ есть?...))
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2015, 02:04   #138
Oduvangik
Активный участник
 
Регистрация: 06.06.2015
Сообщений: 155
Репутация: 297520
По умолчанию ЖК РФ от 29.06.2015 N 176-ФЗ. ст. 156 п.9.1. ОДН нет конструктивный особенностей для

Поправки к ЖК РФ - 2015 (Емельянова Е.В.)
Дата размещения статьи: 08.09.2015
Множество изменений и дополнений внесено Федеральным законом от 29.06.2015 N 176-ФЗ (далее - Закон N 176-ФЗ) в Жилищный кодекс и некоторые другие законы. Большинство из них вступили в силу 30.06.2015, но некоторые начнут действовать несколько позже. Поправок подготовлено очень много, поэтому для лучшего восприятия их смысла мы подготовили два материала: во втором речь пойдет исключительно об изменениях, касающихся проведения капитального ремонта.
Общее собрание собственников помещений в МКД
В первую очередь следует отметить, что в ч. 1 ст. 44 ЖК РФ внесено дополнение базового характера: "общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме проводится в целях управления многоквартирным домом путем обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование". Таким образом, в очередной раз подчеркнута важность того, что решение может быть принято только по вопросам, включенным в повестку дня, в противном случае решение собрания ничтожно, за исключением случая, если в собрании приняли участие все 100% собственников помещений (см. п. 1 ст. 181.5 ГК РФ).
Новые полномочия общего собрания
Перечень вопросов, отнесенных к исключительной компетенции общего собрания собственников помещений (ч. 2 ст. 44 ЖК РФ), был расширен за счет нескольких новых пунктов.
Во-первых, только общее собрание вправе определять порядок финансирования расходов, связанных с созывом и организацией проведения УК, правлением ТСЖ, жилищного или иного кооператива общего собрания в соответствии с ч. 6 ст. 45 ЖК РФ. Это новое положение предусматривает особый порядок созыва общего собрания. В двух словах он может быть описан так: собственники помещений, обладающие не менее 10% голосов, вправе составить перечень вопросов, выносимых на повестку дня, и обратиться в письменной форме к УК, ТСЖ, кооперативу с требованием организовать общее собрание. Получив обращение, управляющий обязан в течение 45 дней уведомить о проведении общего собрания каждого собственника помещения в доме, провести все необходимые мероприятия, оформить документы по результатам собрания и довести их до сведения собственников помещений. Как видим, у управляющего нет выбора, он должен исполнить требование группы жильцов. Однако он не обязан нести расходы за свой счет, именно поэтому общее собрание должно принять решение о порядке их финансирования. Складывается интересная ситуация, к сожалению, далеко не редкая в сфере управления МКД: у управляющего есть обязанность выполнять определенные действия в пользу жильцов, но нет права отказать в их осуществлении, если финансирования недостаточно. В дальнейшем, представляется, управляющий вправе требовать от собственников помещений возмещения понесенных расходов, если, конечно, они не были учтены при определении размера платы за управление МКД.
Во-вторых, общее собрание собственников помещений может наделить совет МКД полномочиями на принятие решений о текущем ремонте общего имущества. Напомним, что по общему правилу решение о текущем ремонте принимает общее собрание (п. 4.1 ч. 2 ст. 44 ЖК РФ). Соответствующее право совета МКД теперь прописано в п. 7 ч. 5 ст. 161.1 ЖК РФ. Обратим внимание, что до этого момента совет МКД не являлся органом, продуцирующим какие-либо решения, и в ЖК РФ не описана процедура голосования совета МКД. Представляется, что по аналогии можно воспользоваться порядком проведения заседаний правления ТСЖ (ч. 6 ст. 147 ЖК РФ).
В-третьих, общее собрание вправе принять решение о наделении председателя совета МКД полномочиями на принятие решений по вопросам, не указанным в ч. 5 ст. 161.1 ЖК РФ, за исключением полномочий, отнесенных к компетенции общего собрания собственников помещений в МКД (соответствующее право председателя прописано в п. 6 ч. 8 ст. 161.1 ЖК РФ). Фактически тем самым все текущие вопросы, связанные с управлением МКД, кроме отнесенных к компетенции совета МКД и общего собрания, будет единолично решать председатель совета дома.
Два последние из перечисленных вопросов (о передаче полномочий совету МКД и его председателю) начиная с 28.12.2015 могут быть приняты только квалифицированным большинством голосов собственников помещений (абз. 2 пп. "а" п. 7 ст. 1, ч. 3 ст. 12 Закона N 176-ФЗ). Судя по всему, до указанной даты для принятия тех же самых решений достаточно простого большинства голосов присутствующих на общем собрании.
Названные три вопроса, которые могут быть решены общим собранием собственников помещений, дополнили ст. 44 ЖК РФ. Одновременно в ст. 161.1 ЖК РФ упомянуто, что общее собрание собственников помещений вправе принять решение о выплате вознаграждения председателю и другим членам совета МКД (ч. 8.1). Такое решение должно содержать условия и порядок выплаты указанного вознаграждения, а также порядок определения его размера <1>.
--------------------------------
<1> О том, каким образом УК может участвовать в выплате вознаграждения председателю совета МКД, читайте в статье Н.М. Софийской "Выплата вознаграждения председателю совета МКД" (N 4, 2014).
Форма голосования
В ЖК РФ появилась новая ст. 44.1, в которой перечислены возможные формы голосования. Теперь их три:
- очная (совместное присутствие собственников помещений для обсуждения вопросов повестки дня и принятия решения по вопросам, вынесенным на голосование);
- заочная (опрос или использование ГИС ЖКХ в соответствии со ст. 47.1 ЖК РФ);
- очно-заочная.
Порядок проведения очно-заочного голосования описан в ч. 3 ст. 47 ЖК РФ. В его рамках собственники совместно обсуждают вопросы повестки дня и принимают решения по вопросам, поставленным на голосование, и одновременно есть возможность передачи решений собственников в установленный срок в место или по адресу, которые указаны в сообщении о проведении общего собрания. Голосование при этом в любом случае проводится в виде письменных решений, как при заочной форме голосования (ч. 4.1 ст. 48 ЖК РФ). Обратим внимание, что к данному варианту проведения собрания нет такого требования, что первоначально должно быть созвано собрание в очной форме (подобное требование предъявляется к заочному голосованию). Следовательно, сразу можно назначать собрание в форме очно-заочного голосования.
Сроки и инициаторы проведения собрания
Ранее сроки проведения годового общего собрания устанавливались исключительно решением такого собрания. Однако не всегда жильцы выносили на обсуждение данный вопрос. Специально для такого случая в ч. 1 ст. 45 ЖК РФ введено дополнение, согласно которому по общему правилу годовое собрание проводится в течение II квартала года, следующего за отчетным. Иной срок по-прежнему может быть предусмотрен решением общего собрания собственников помещений.
Новая ч. 7 ст. 45 ЖК РФ наконец-то разрешила давнишний спор: вправе ли УК инициировать общее собрание собственников помещений? Напомним, что некоторые эксперты считали это невозможным, а другие полагали (и эта позиция близка редакции), что УК вправе инициировать собрание по вопросам, связанным с исполнением договора управления <2>. Теперь УК имеет неоспоримое право созывать общее собрание собственников помещений в доме, которым она управляет на основании договора управления (важно: в "чужих" домах УК не вправе проводить собрание по своему желанию, к примеру, для "переманивания" под свое управление). Очевидно, что в повестку дня такого собрания могут быть включены только вопросы, находящиеся в его компетенции.
--------------------------------
<2> Подробнее см. статью Е.В. Емельяновой "Расходы на сбор подписей жильцов" (N 4, 2015).
Протоколы решений общих собраний
Согласно новой редакции ч. 1 ст. 46 ЖК РФ протоколы, которыми оформляются решения общих собраний, должны составляться в соответствии с требованиями, устанавливаемыми Минстроем. Кстати, в Приложении к Методическим рекомендациям по порядку организации и проведению общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах, утвержденным Приказом Минстроя России от 31.07.2014 N 411/пр, приведена примерная форма протокола заочного голосования. Пока можно использовать этот бланк, однако нам явно следует ждать от чиновников новый нормативный акт.
Далее в той же норме сформулировано важное положение, в котором определена правовая сущность решения и протокола общего собрания. В частности, эти документы удостоверяют факты, влекущие за собой юридические последствия в виде возложения на собственников помещений в МКД обязанностей в отношении общего имущества в данном доме, изменения объема прав и обязанностей или освобождения этих собственников от обязанностей (см. также ч. 5 ст. 46 ЖК РФ). Данное положение соответствует правилу п. 2 ст. 181.1 ГК РФ: "решение собрания, с которым закон связывает гражданско-правовые последствия, порождает правовые последствия, на которые решение собрания направлено, для всех лиц, имевших право участвовать в данном собрании (участников юридического лица, сособственников, кредиторов при банкротстве и других - участников гражданско-правового сообщества), а также для иных лиц, если это установлено законом или вытекает из существа отношений". Поскольку иное не предусмотрено законом, решение общего собрания собственников помещений порождает правовые последствия для собственников помещений в МКД, но не для третьих лиц, в частности управляющего домом. Чтобы принципы, принятые на общем собрании, стали обязательны для УК, она должна согласиться с ними путем подписания договора управления или иным образом акцептовать оферту.
Еще одно новшество заключается в том, что на лицо, которое инициировало проведение общего собрания, возложены обязанности:
- разместить в ГИС ЖКХ протокол общего собрания;
- представить управляющему МКД копию протокола не позднее чем через 10 дней после проведения общего собрания.
Управляющий в течение пяти дней после получения копий решения и протокола обязан в порядке, который утвердит Минстрой, направить их в орган государственного жилищного надзора (ГЖН), где они будут храниться в течение трех лет. Если в орган ГЖН в течение трех месяцев поступят подряд два протокола общего собрания, содержащие решения по аналогичным вопросам повестки дня, и более, инспекторы обязаны провести внеплановую проверку в целях установления факта соблюдения требований законодательства при организации, проведении и оформлении результатов собрания (ч. 1.1 ст. 46 ЖК РФ, вступит в силу 30.08.2015 согласно ч. 2 ст. 12 Закона N 176-ФЗ). В соответствии с ч. 19 ст. 12 Закона N 176-ФЗ с 01.07.2016 протоколы общего собрания передаются в орган ГЖН с использованием ГИС ЖКХ и подлежат размещению в этой системе. В случае заключения субъектом РФ соглашения об опытной эксплуатации ГИС ЖКХ протоколы передаются контролерам с использованием системы по истечении четырех месяцев со дня вступления в силу указанного соглашения, но не позднее 01.07.2016.
Плата за жилое помещение и коммунальные услуги
Обязанность по внесению платы
В ч. 2 ст. 153 ЖК РФ внесены две поправки, которые призваны закрепить сложившуюся правоприменительную практику и устранить все разночтения. Так, обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у собственника любого помещения с момента возникновения права собственности на такое помещение в доме с учетом правила, установленного ч. 3 ст. 169 ЖК РФ. Так звучит п. 5 ч. 2, в котором ранее шла речь о собственнике жилого помещения, что позволяло собственникам нежилых помещений предпринимать попытки обосновать отсутствие обязанности вносить плату за управление МКД, содержание и ремонт общего имущества. Также в ч. 2 введен новый п. 7, согласно которому обязанность вносить плату возникает у застройщика (лица, обеспечивающего строительство МКД) в отношении помещений в данном доме, не переданных иным лицам по передаточному акту или другому документу о передаче, с момента выдачи ему разрешения на ввод МКД в эксплуатацию. Ранее управляющим приходилось взыскивать платежи с застройщиков в судебном порядке, так как они ссылались на отсутствие прописанной в законе обязанности по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги
Oduvangik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2015, 02:05   #139
Oduvangik
Активный участник
 
Регистрация: 06.06.2015
Сообщений: 155
Репутация: 297520
По умолчанию

Структура платы
Изменения, касающиеся структуры платы, можно условно разделить на две части. Первая носит формальный характер, касается терминологии. Так, если раньше речь шла о плате за содержание и ремонт жилого помещения, то теперь этот платеж называется платой за содержание жилого помещения (см. п. 2 ч. 1, п. 1 ч. 2 ст. 154, ч. 4, 6 ст. 155, ч. 1 - 3, 7, 10 ст. 156, ч. 1, 4 ст. 158 ЖК РФ). Вспомним, что существует комплексная деятельность по содержанию общего имущества (ч. 1.1 ст. 161 ЖК РФ, Правила содержания общего имущества), которая включает в себя как услуги непосредственно по содержанию (техническому обслуживанию), так и ремонтные работы.
Вторая часть изменений касается элементов платы за содержание жилого помещения. В нее по-прежнему входят:
- плата за услуги и работы по управлению МКД;
- плата за содержание и текущий ремонт общего имущества.
Новый элемент платы за содержание жилого помещения - плата за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, тепловую энергию, которые потребляются при содержании общего имущества в МКД, а также за отведение сточных вод в целях содержания общего имущества в доме. Важно, что данное изменение применяется с 01.04.2016. При этом в случае непосредственного управления МКД плата за коммунальные услуги, потребляемые при содержании общего имущества, входит в состав платы за коммунальные услуги (новая редакция ч. 4 ст. 154 ЖК РФ вступит в силу 01.01.2016).
Планируется, что размер расходов граждан в составе платы за содержание жилого помещения на оплату коммунальных услуг, потребляемых при выполнении минимального перечня необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества услуг и работ, будет определяться исходя из нормативов потребления и тарифов (ч. 9.2 ст. 156 ЖК РФ). Данная формулировка заставляет усомниться в том, что плата за содержание жилого помещения в расчете на 1 кв. м площади должна быть установлена в одинаковом размере для всех собственников помещений. В частности, неясно, как будут оплачивать данные расходы юридические лица - собственники жилых помещений, а также собственники нежилых помещений в МКД (зачем законодатель подчеркнул, что речь идет о расходах именно граждан). Кроме того, если для оказания и выполнения дополнительных (свыше минимального перечня) услуг и работ необходимо потребление коммунальных услуг, которые не учтены в нормативах, как будет рассчитываться плата за них? Представляется, что ответы на все эти вопросы должны быть даны в измененных подзаконных актах.
Согласно ч. 10 ст. 12 Закона N 176-ФЗ при первоначальном включении в плату за содержание расходов на оплату коммунальных услуг на ОДН размер таких расходов не может превышать норматив потребления коммунальных услуг на ОДН, установленный субъектом РФ по состоянию на 01.09.2015. То есть в большинстве случаев фактически произойдет перераспределение сумм по строкам в платежном документе, а итоговый показатель должен остаться неизменным (кроме ситуации, когда согласно показаниям ОПУ объем потребления коммунальных услуг на ОДН был меньше нормативного).
Для первоначального включения расходов на коммунальные услуги на ОДН в плату за содержание жилого помещения не требуется решения общего собрания собственников помещений в МКД. Возникает вопрос: нужно ли решение общего собрания для увеличения размера платы за содержание в случае повышения норматива потребления коммунальных услуг на ОДН?
Также добавим, что плата за коммунальные услуги на ОДН в составе платы за содержание жилого помещения будет взиматься не по умолчанию, а только если данные коммунальные услуги действительно потребляются при содержании общего имущества. Возможность потребления коммунальной услуги при содержании общего имущества исходя из конструктивных особенностей МКД будет определяться в порядке, установленном Правительством РФ (ч. 9.1 ст. 156 ЖК РФ).
(часть9.1введенаФедеральным законом от29.06.2015N176-ФЗ)
Oduvangik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2015, 02:06   #140
Oduvangik
Активный участник
 
Регистрация: 06.06.2015
Сообщений: 155
Репутация: 297520
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Oduvangik, а от Минстроя ответ есть?...))
еще не время, там мес. ответ.сообщили.. жду.
Oduvangik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2015, 02:07   #141
Oduvangik
Активный участник
 
Регистрация: 06.06.2015
Сообщений: 155
Репутация: 297520
По умолчанию

В связи со включением платы за коммунальные услуги на ОДН в состав платы за содержание жилого помещения нет необходимости упоминать, что в случае перехода на прямые расчеты с РСО по решению собственников помещений непосредственно РСО перечисляется плата за коммунальные услуги, потребленные только в жилом помещении (ч. 6.3, 7.1 ст. 155 ЖК РФ). Обратим внимание, что структура платы изменится с 01.04.2016, тогда как запрет перечислять напрямую РСО плату за коммунальные услуги на ОДН исключен из ЖК РФ уже сейчас.
Повышающие коэффициенты
Благодаря Закону N 176-ФЗ наконец-то стало легитимным применение повышающих коэффициентов. Приведем дополнение ч. 1 ст. 157 ЖК РФ дословно. При расчете платы за коммунальные услуги для собственников помещений в МКД, которые имеют установленную законодательством РФ обязанность по оснащению принадлежащих им помещений приборами учета используемых воды, электрической энергии и помещения которых не оснащены такими приборами учета, применяются повышающие коэффициенты к нормативу потребления соответствующего вида коммунальной услуги в размере и в порядке, которые установлены Правительством РФ. В данной формулировке предлагаем обратить внимание на следующие нюансы. Во-первых, коэффициенты применяются только в отношении платы за холодное и горячее водоснабжение и электроэнергию, к плате за отопление их применять незаконно. Во-вторых, здесь сказано о плате за коммунальные услуги для собственников помещений, можно ли применять повышающие коэффициенты к плате для нанимателей, неясно. В настоящее время сложилась ситуация, когда наниматели зависят от собственника: последний не устанавливает ИПУ, а расплачиваются за это наниматели, которым плата за коммунальные услуги начисляется в повышенном размере. В-третьих, совсем непонятно, можно ли применять повышающие коэффициенты к плате за коммунальные услуги на ОДН (она взимается до 01.04.2016), ведь в ч. 1 ст. 157 ЖК РФ говорится о нарушении обязанности по оснащению приборами учета лишь помещений в доме, а не самого МКД.
На случаи применения повышающих коэффициентов не распространяются положения ч. 1 ст. 157.1 ЖК РФ о запрете роста платы за коммунальные услуги выше предельных (максимальных) индексов.
Штрафы для исполнителя коммунальных услуг
В настоящее время при предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими допустимую продолжительность, размер платы за коммунальные услуги снижается. Кроме того, потребитель-гражданин вправе взыскать с исполнителя коммунальных услуг неустойку, предусмотренную законодательством о защите прав потребителей <3>. Начиная с 28.12.2015 в ст. 157 ЖК РФ появятся обновленная ч. 4 и новые ч. 5 и 6, описывающие последствия нарушения прав потребителей.
--------------------------------
<3> Подробнее см. статьи С.Н. Козыревой "Расчеты при ненадлежащем качестве коммунальных услуг", "Об ответственности исполнителя за предоставление коммунальных услуг ненадлежащего качества" (N 8, 2014).
Во-первых, согласно ч. 6 лицо, виновное в нарушении порядка расчета платы за коммунальные услуги, повлекшем увеличение размера платы, обязано уплатить потребителю штраф, определяемый в размере и порядке, которые установлены Правительством РФ, за исключением случаев, если такое нарушение было устранено до обращения и (или) до оплаты потребителем. Как известно, исполнитель коммунальных услуг вправе привлекать на основании договора третье лицо для начисления платы за коммунальные услуги (пп. "е" п. 32 Правил предоставления коммунальных услуг). Возникает вопрос: если ошибку допустил расчетный центр, кто будет уплачивать штраф потребителю? Мы склоняемся к такому варианту, что всегда ответственным перед потребителем является исполнитель, ведь нарушение обязанностей со стороны его контрагентов не является обстоятельством непреодолимой силы (п. 3 ст. 401 ГК РФ).
Во-вторых, согласно ч. 4 лицо, виновное в нарушении непрерывности предоставления и (или) качества коммунальных услуг, обязано уплатить потребителю штраф, определяемый в размере и порядке, которые установлены Правительством РФ. Обстоятельством, освобождающим от уплаты штрафа, является отсутствие технической возможности поставок коммунальных услуг надлежащего качества и без длительных перерывов. Факт отсутствия такой технической возможности и его период определяются решением органа ГЖН на основании обращения РСО или лица, ответственного за содержание общего имущества в МКД. Соответствующие критерии и порядок также устанавливаются Правительством РФ (ч. 5 ст. 157 ЖК РФ).
Способы управления МКД
"Многодомное" ТСЖ
Согласно п. 1 ч. 2 ст. 136 ЖК РФ одно ТСЖ может быть создано собственниками помещений в нескольких МКД, если такие дома расположены на граничащих земельных участках, в пределах которых имеются сети инженерно-технического обеспечения, другие элементы инфраструктуры, которые предназначены для совместного использования собственниками помещений в данных домах. Начиная с 01.07.2016 в этой норме появится приписка о том, что требования к определению перечня имущества, предназначенного для совместного использования собственниками помещений в нескольких МКД, будут утверждены Правительством РФ.
Непосредственное управление МКД
Как известно, в домах с числом квартир более 16 собственники помещений не могли выбрать непосредственное управление начиная с 01.09.2014. А не позднее 01.04.2015 собственники помещений в домах должны были изменить способ управления, если они не удовлетворяли указанному требованию. Если они не сделают этого добровольно, ОМСУ обязан провести открытый конкурс по выбору УК для таких домов. Как нам известно, на практике данные положения исполняются далеко не всегда. Законодатель пошел навстречу населению и увеличил предельное количество квартир, позволяющее собственникам управлять домом самостоятельно, до 30. Эта поправка, как и Закон N 176-ФЗ в целом, вступила в силу 30.06.2015.
Управление новостройкой
После ввода МКД в эксплуатацию ОМСУ обязан провести открытый конкурс по выбору УК для управления таким домом. Лица, принявшие от застройщика помещения, должны заключить договор с победителем конкурса. Теперь в ч. 13 ст. 161 ЖК РФ появилось новое правило: если в течение двух месяцев со дня проведения открытого конкурса собственники не заключили договор управления с УК, такой договор считается заключенным на условиях, определенных открытым конкурсом.
Наиболее важное изменение касается лишения застройщика права самостоятельно управлять новостройкой (это была альтернатива заключению договора управления с УК) до подведения итогов открытого конкурса. Теперь застройщик обязан в течение пяти дней после получения разрешения на ввод МКД в эксплуатацию заключить договор управления со специализированной компанией (ч. 14 ст. 161 ЖК РФ).
Лицензирование УК
Закон N 176-ФЗ разрешил (хоть и с опозданием) для УК, не получивших к 01.05.2015 лицензию, наболевшую проблему (поправки внесены в ч. 4 ст. 7 Федерального закона от 21.07.2014 N 255-ФЗ). Суть новой нормы в том, что УК, не подавшая заявление на получение лицензии либо получившая отказ от лицензирующего органа, должна надлежащим образом исполнять обязанности по управлению МКД до наступления событий, указанных в ч. 3 ст. 200 ЖК РФ (а именно до возникновения полномочий у нового управляющего). Как видим, фактически в Законе нашла отражение рекомендация Минстроя России из Письма от 24.02.2015 N 4745-АЧ/04 <4>. Таким образом, продолжая управлять домами без лицензии после 01.05.2015, УК не совершает правонарушения.
--------------------------------
<4> Подробнее см. статью Е.В. Емельяновой "Если у УК нет лицензии на 01.05.2015..."; (N 6, 2015).
Oduvangik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2015, 02:13   #142
Oduvangik
Активный участник
 
Регистрация: 06.06.2015
Сообщений: 155
Репутация: 297520
По умолчанию

Также Законом N 176-ФЗ был сдвинут срок, начиная с которого в ГИС ЖКХ должна быть размещена информация, указанная в ст. 198 ЖК РФ (сведения об МКД, деятельность по управлению которыми осуществляет лицензиат): с 1 мая на 1 августа 2015 г. <5>.
--------------------------------
<5> Подробнее об этом читайте в статье Ю.А. Васильева "Раскрытие информации в ГИС ЖКХ" (N 7, 2015).
Введением в ч. 1 ст. 193 ЖК РФ нового п. 7 законодатель фактически узаконил установление Правительством РФ дополнительных лицензионных требований, прямо не названных в Жилищном кодексе. В частности, речь идет о выполнении всех обязательств по договору управления надлежащим образом (пп. "а", "б" п. 3 Положения о лицензировании, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 28.10.2014 N 1110).
Особо следует отметить расширение полномочий органов ГЖН при проведении мероприятий лицензионного контроля. Во-первых, теперь должностные лица органа ГЖН имеют все права, названные в ч. 5 ст. 20 ЖК РФ (в ней перечислены права контролеров, осуществляющих государственный жилищный надзор и муниципальный жилищный контроль) (ч. 2 ст. 196 ЖК РФ). Во-вторых, лицензирующему органу предоставлена возможность проводить внеплановую проверку без согласования с органами прокуратуры и без предварительного уведомления лицензиата прежде всего в следующих случаях (ч. 3 ст. 196 ЖК РФ):
- в связи с поступлением в орган ГЖН обращений, заявлений граждан, в том числе ИП, юридических лиц, информации от органов государственной власти, ОМСУ, из СМИ о фактах нарушения лицензиатом лицензионных требований;
- по истечении срока выполнения предписания об устранении нарушения лицензионных требований.
К сведению. Органы ГЖН имеют право проводить внеплановую проверку, которую контролеры не обязаны согласовывать с прокуратурой и о которой можно не уведомлять компанию заранее, не только в рамках лицензионного контроля, но и в рамках государственного жилищного надзора и муниципального жилищного контроля (такие надзор и контроль осуществляются применительно ко всем участникам рынка ЖКХ, кроме лицензиатов - ч. 7 ст. 20 ЖК РФ). Если ранее основанием для данной проверки было поступление обращений и заявлений граждан, информации от органов власти о ряде определенных нарушений, то в настоящее время подобные заявления и информация могут быть переданы контролерам посредством ГИС ЖКХ, кроме того, инспекторы могут самостоятельно выявлять в системе информацию о нарушениях (см. ч. 4.2, 4.4 ст. 20 ЖК РФ).
Согласно поправкам, внесенным в ч. 3 ст. 198 ЖК РФ, Минстрой утвердит порядок (в том числе сроки) внесения органом ГЖН изменений в реестр лицензий субъекта РФ на основании сведений, представленных УК в связи с заключением, прекращением, расторжением договора управления МКД. Это новшество должно быть воспринято позитивно, поскольку в некоторых регионах чиновники самостоятельно устанавливают необоснованно широкий перечень документов, которые УК должна представить для внесения в реестр лицензий новых домов. Выскажем надежду, что Минстрой не допустит перегибов.
До вступления в силу Закона N 176-ФЗ лишиться жилфонда (дома исключаются из реестра лицензий, что служит основанием для прекращения управления ими) УК могла, если в течение календарного года лицензиату и (или) должностному лицу, должностным лицам лицензиата судом два раза и более было назначено административное наказание за неисполнение или ненадлежащее исполнение предписания, выданного органом ГЖН в отношении дома. Теперь в ст. 198 ЖК РФ введена новая ч. 5.1, согласно которой из реестра лицензий будут исключены все дома, находящиеся в управлении УК, если в течение календарного года лицензиату и (или) должностному лицу, должностным лицам лицензиата судом два раза и более было назначено административное наказание за неисполнение или ненадлежащее исполнение выданного органом ГЖН предписания об устранении нарушений лицензионных требований, предусмотренных п. п. 1 - 5 ч. 1 ст. 193 ЖК РФ. Напомним, что это фундаментальные требования, за нарушение которых возможно наложение административного штрафа, но ранее за это не следовало лишение лицензии. Впрочем, и теперь нарушение данных лицензионных требований не приводит к ее аннулированию, хотя с исключением всех домов из реестра фактически должна прекратиться и деятельность по управлению домом. Одновременно в ч. 5.1 ст. 198 ЖК РФ есть ссылка на ч. 7 той же статьи, согласно которой дома из реестра не исключаются, если собственники помещений приняли решение о продолжении осуществления лицензиатом деятельности по управлению МКД. Выходит, что законодатель допускает управление домом компанией, руководитель которой был дисквалифицирован либо осужден, лишен квалификационного аттестата. Данный подход, мягко говоря, нестандартный: если обычно при нарушении лицензионных требований действие лицензии приостанавливается, а затем она аннулируется, то в рассматриваемой ситуации лицензионные требования, названные в п. п. 1 - 5 ч. 1 ст. 193 ЖК РФ, - это скорее механизм первоначального отсева участников рынка, но не необходимые условия осуществления деятельности. Представляется, что было бы логично дать лицензионной комиссии право принять решение об аннулировании лицензии в случае исключения из реестра МКД (более 15% площади обслуживаемого жилфонда) с последующим обращением в суд по аналогии с порядком, описанным в ч. 2 ст. 199 ЖК РФ. Но законодатель не сделал этого.
Если МКД был исключен из реестра лицензий субъекта РФ, УК обязана продолжать управлять домом вплоть до вступления в полномочия нового управляющего (ч. 3 ст. 200 ЖК РФ). Получив уведомление от органа ГЖН об исключении дома из реестра лицензий, ОМСУ обязан в течение 15 дней созвать общее собрание для выбора способа управления домом (ч. 4 той же статьи). Ранее соответствующие положения касались только случая аннулирования лицензии.
Меры социальной поддержки
Законом N 176-ФЗ внесены поправки в несколько Законов, актуализирующих порядок предоставления мер социальной поддержки отдельным категориям граждан. Согласно изменениям данные меры заключаются не в оплате коммунальных услуг (такие формулировки были ранее), а в компенсации расходов на оплату жилых помещений и коммунальных услуг (в том числе на уплату взноса на капитальный ремонт). Подчеркнем, что меры социальной поддержки не распространяются на установленные Правительством РФ случаи применения повышающих коэффициентов к нормативам потребления коммунальных услуг.
Приборы учета природного газа
Еще недавно (см. Федеральный закон от 29.12.2014 N 466-ФЗ) была отменена необходимость устанавливать приборы учета на объектах, максимальный объем потребления природного газа которых составляет менее 2 куб. м в час. Теперь (см. ст. 9 Закона N 176-ФЗ) в ст. 13 Федерального закона от 23.11.2009 N 261-ФЗ "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" введена новая ч. 5.2, согласно которой обязанность по установке приборов учета используемого природного газа не распространяется на собственников жилых домов и помещений в МКД, отапливаемых без применения газоиспользующего оборудования. Действие нового положения распространено на правоотношения, возникшие с 01.01.2015 (ч. 16 ст. 12 Закона N 176-ФЗ). Таким образом, если дом не отапливается с помощью газа, счетчик на газ ставить не нужно (даже если газ используется для приготовления пищи или подогрева воды).
О прямых договорах между жильцами и РСО
В заключение следует сказать несколько слов о прямых договорах между РСО и собственниками помещений. Действовавшее ранее законодательство фактически не допускало их существования при выборе способа управления УК и ТСЖ. Однако согласно п. 14 Правил предоставления коммунальных услуг это все же возможно при отсутствии письменного договора между УК и РСО. На практике РСО, невзирая на положения закона, нередко самостоятельно выставляли собственникам помещений платежные документы на всю плату за коммунальные услуги (включая потребляемые на ОДН), что указывает на существование прямых договоров, поскольку при этом управляющие домом никак не участвовали в предоставлении коммунальных услуг.
Из сообщений в СМИ нам известно, что представители Минстроя против узаконивания прямых договоров между населением и РСО при наличии УК (ТСЖ). В то время как члены лидирующей политической партии, напротив, говорят о необходимости сделать это как можно быстрее. В настоящее время компромисс выглядит следующим образом.
30.06.2015 вступила в силу ч. 17 ст. 12 Закона N 176-ФЗ, согласно которой договоры, заключенные до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, между собственниками, пользователями помещений в МКД и РСО, в том числе при непосредственной форме управления, действуют до истечения срока их действия или до отказа одной из сторон от исполнения договора. Если читать это положение буквально, выходит, что узаконена сложившаяся в каждом конкретном доме практика и одновременно дано право прекратить ее в любой момент.
Не менее любопытна и ч. 18 той же статьи: в случае принятия собственниками помещений в МКД решения об изменении способа управления МКД или о выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в таком МКД может быть принято решение о сохранении порядка предоставления коммунальных услуг и расчетов за коммунальные услуги (ресурсы, необходимые для предоставления коммунальных услуг), действовавшего до принятия решения об изменении способа управления МКД или о выборе управляющей организации. Это положение особенно актуально для домов, в которых ранее было выбрано непосредственное управление, а в связи с требованиями закона принято решение о выборе УК или создании ТСЖ: жильцы вправе сохранить прямые договоры с РСО. Также это может быть важно, если в расчетах участвует конкретный платежный агент (расчетно-кассовый центр) и есть желание сохранить его при смене УК.
* * *
Многие из рассмотренных поправок к ЖК РФ и иным законодательным актам - насущная необходимость, выявленная при применении на практике недавних новшеств в законодательном регулировании, их характер для участников рынка можно оценить как позитивный (управление МКД без лицензии, право УК инициировать проведение общего собрания, обязанность застройщика вносить плату, увеличение количества квартир, дающего возможность выбирать непосредственное управление домом). Другие поправки весьма спорны, с точки зрения управляющих, но, вероятно, будут положительно восприняты потребителями (внеплановые проверки управляющих, перераспределение платы за услуги на ОДН, сохранение прямых расчетов с РСО, штрафы за ошибки в начислении платы). В связи с внесением изменений потребуется принятие многочисленных подзаконных нормативных актов, детально регулирующих правоотношения, и во многих случаях это оправданно. Понять основной вектор влияния новшеств на работу управляющих можно будет позднее.
Извините , что текст большой...Просто выслали мне на эл. почту. Вдруг понадобиться..
Oduvangik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2015, 02:14   #143
Oduvangik
Активный участник
 
Регистрация: 06.06.2015
Сообщений: 155
Репутация: 297520
По умолчанию

и еще выслали выписку с данного Закона № 176 ст. 12. там нет исключения, срока вступления данной ст. 156, ч.9.1 ( значит точно вступила в законное действия с 29.06.15 г.
Федеральный закон от 29.06.2015 N 176-ФЗ "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации"

Статья 12

1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования, за исключением положений, для которых настоящей статьей установлены иные сроки вступления их в силу.
2. Подпункт "б" пункта 7 статьи 1 настоящего Федерального закона вступает в силу по истечении шестидесяти дней после дня вступления в силу настоящего Федерального закона.
3. Абзац второй подпункта "а" пункта 7, подпункты "б" и "в" пункта 16 статьи 1 настоящего Федерального закона вступают в силу по истечении ста восьмидесяти дней после дня вступления в силу настоящего Федерального закона.
4. Подпункт "в" пункта 13 статьи 1 настоящего Федерального закона вступает в силу с 1 января 2016 года.
5. Пункт 10 статьи 1 настоящего Федерального закона вступает в силу с 1 июля 2016 года.
6. Абзацы четвертый и пятый подпункта "б" и подпункт "д" пункта 22 статьи 1 настоящего Федерального закона вступают в силу с 1 января 2017 года.
7. Положения частей 1.1 и 3 статьи 180 Жилищного кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) в части закупок региональным оператором товаров, работ, услуг в целях выполнения функций регионального оператора и отбора региональными операторами по результатам конкурса российских кредитных организаций, соответствующих требованиям части 2 статьи 176 Жилищного кодекса Российской Федерации, в порядке и на условиях, которые определены Правительством Российской Федерации, применяются по истечении девяноста дней после дня вступления в силу соответствующего акта Правительства Российской Федерации. До указанного срока порядок проведения и условия конкурса, указанного в части 3 статьи 180 Жилищного кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона), определяются в соответствии с нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации.
8. До ввода в эксплуатацию единой информационной системы в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд информация, подлежащая размещению региональным оператором в соответствии с требованиями части 1.1 статьи 180 Жилищного кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) в такой единой информационной системе, размещается в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, на официальном сайте Российской Федерации в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" для размещения информации о размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг.
9. Положения пункта 2 части 1 и пункта 1 части 2 статьи 154, части 1 статьи 156 Жилищного кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) о включении в состав платы за содержание жилого помещения расходов на оплату холодной воды, горячей воды, электрической энергии, тепловой энергии, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, отведения сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме применяются с 1 апреля 2016 года.
10. При первоначальном включении в плату за содержание жилого помещения расходов на оплату холодной воды, горячей воды, электрической энергии, тепловой энергии, потребляемых при содержании общего имущества в многоквартирном доме, отведения сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме их размер не может превышать норматив потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды, установленный субъектом Российской Федерации по состоянию на 1 сентября 2015 года. Для первоначального включения расходов, указанных в части 9 настоящей статьи, в плату за содержание жилого помещения не требуется решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
11. Начиная с 2016 года при утверждении и применении предельных (максимальных) индексов изменения размера вносимой гражданами платы за коммунальные услуги не учитываются расходы граждан, связанные с оплатой коммунальных услуг, предоставленных на общедомовые нужды, в 2015 году.
12. Актуализация региональных программ капитального ремонта в 2015 - 2016 годах в целях приведения их в соответствие с требованиями пункта 3 части 2 статьи 168 Жилищного кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) осуществляется без согласования с собственниками помещений в многоквартирном доме.
13. Положения Жилищного кодекса Российской Федерации, устанавливающие порядок внесения платы за коммунальные услуги, установления и внесения платы за содержание жилого помещения, управления многоквартирными домами, применяются на территории Республики Крым и на территории города федерального значения Севастополя до 1 января 2017 года с учетом особенностей, установленных Правительством Российской Федерации.
14. Требование к проектной документации по строительству, реконструкции многоквартирного дома, предусмотренное пунктом 11.2 части 12 статьи 48 Градостроительного кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона), не применяется в случае, если до дня вступления в силу настоящего Федерального закона:
1) проектная документация по строительству, реконструкции многоквартирного дома утверждена или направлена на экспертизу проектной документации;
2) проектная документация по строительству, реконструкции многоквартирного дома не подлежит экспертизе проектной документации и подано заявление о выдаче разрешения на строительство такого многоквартирного дома.
15. Действие положений части 4 статьи 20.11 Федерального закона от 21 июля 2007 года N 185-ФЗ "О Фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства" (в редакции настоящего Федерального закона) распространяется на правоотношения, возникшие с 1 января 2014 года.
16. Действие положений части 5.2 статьи 13 Федерального закона от 23 ноября 2009 года N 261-ФЗ "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (в редакции настоящего Федерального закона) распространяется на правоотношения, возникшие с 1 января 2015 года.
17. Договоры, заключенные до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, между собственниками, пользователями помещений в многоквартирном доме и ресурсоснабжающими организациями, в том числе при непосредственной форме управления, действуют до истечения срока их действия или до отказа одной из сторон от исполнения договора.
18. В случае принятия собственниками помещений в многоквартирном доме решения об изменении способа управления многоквартирным домом или о выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в таком многоквартирном доме может быть принято решение о сохранении порядка предоставления коммунальных услуг и расчетов за коммунальные услуги (ресурсы, необходимые для предоставления коммунальных услуг), действовавшего до принятия решения об изменении способа управления многоквартирным домом или о выборе управляющей организации.
19. С 1 июля 2016 года протоколы общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме передаются в орган государственного жилищного надзора с использованием определенной федеральным законом государственной информационной системы жилищно-коммунального хозяйства и подлежат размещению в этой системе. При заключении субъектом Российской Федерации с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере информационных технологий, федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере жилищно-коммунального хозяйства, и оператором этой системы соглашения об опытной эксплуатации этой системы на территории субъекта Российской Федерации протоколы общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме передаются в орган государственного жилищного надзора с использованием определенной федеральным законом государственной информационной системы жилищно-коммунального хозяйства по истечении четырех месяцев со дня вступления в силу указанного соглашения, но не позднее 1 июля 2016 года.

Президент
Российской Федерации
В.ПУТИН
Москва, Кремль
29 июня 2015 года
N 176-ФЗ
Oduvangik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2015, 02:18   #144
Oduvangik
Активный участник
 
Регистрация: 06.06.2015
Сообщений: 155
Репутация: 297520
Smile

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Oduvangik, а от Минстроя ответ есть?...))
Всем доброй ночки, Бросаю ссылку :

http://www.jkh.cap.ru/page/news/org/1135/32825
Может кому-то пригодиться, там в сравнении ЖК РФ с декабря 2014 по 30.06.2015 года.\ Сссылку открываете и там
много интересного...

http://www.jkh.cap.ru/page/news/org/1135/32825

Портал ЖКХ Чувашии ООО "Управляющая компания "Комфорт" Новости...
Oduvangik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2015, 02:21   #145
Oduvangik
Активный участник
 
Регистрация: 06.06.2015
Сообщений: 155
Репутация: 297520
Smile ЖК РФ от 29.06.2015 N 176-ФЗ. ст. 156 п.9.1. ОДН нет конструктивный особенностей для

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Это я уже и без вас знаю. Значит приняли на свой счет?
Однако рачительность хозяев не станет нормой правил. Как вы не старайтесь надувать щеки.
Доброй ночки, там бросила кое-что, почитайте (Документ большой, сорри) и на сайт по ссылке можете войти почитайте там весь ЖК в сравнении с 2014 г с 2015 г. Думаю будет интересно.
с уважением Татьяна
Oduvangik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2015, 08:36   #146
Va2im
 
Аватар для ва2им
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: ЮФО
Сообщений: 5,762
Репутация: 11119892
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oduvangik Посмотреть сообщение
Ответили . Юрист с ЖКХ-контроль и выслали цитату.
Вот это ответ , как чиновники.
__________________
"Я должен быть таким, каким меня хочет видеть народ", -Путин.
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2015, 22:24   #147
Oduvangik
Активный участник
 
Регистрация: 06.06.2015
Сообщений: 155
Репутация: 297520
По умолчанию ЖК РФ от 29.06.2015 N 176-ФЗ. ст. 156 п.9.1. ОДН нет конструктивный особенностей для

Уважаемые, может кто-то может, что- то добавить к данному посту...
Написала во все инстанции, была сегодня на приеме в Жилинспекции, в управлении ЖКХ, УК... В понедельник, в жилинспекции на планерке будут разбирать мое обращение, будут приглашены юристы.. Вот и посмотрим, что ответит юридическая служба...
Почитайте : http://base.garant.ru/12146661/
Федеральный закон от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12146661/#ixzz3sin8k2xl

В соответствии с ФЗ 2 мая 2006 года N 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» письменное обращение, поступившее в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу, рассматривается в течение 30 дней со дня регистрации письменного обращения.
Таким образом, данный нормативный акт не распространяется на управляющие организации. Для ответа на обращения граждан для управляющих организаций предусмотрены иные сроки.
п. 3:
г) порядок и условия оказания услуг по содержанию и ремонту коммунальных услуг
(пп. л. п. 49).
Постановление Правительства Российской Федерации от 23 сентября 2010 г. N 731 "Об утверждении стандарта раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами"
2 дня – для запроса в электронном виде (п. 18).
С уважением Татьяна
Oduvangik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2015, 22:32   #148
Oduvangik
Активный участник
 
Регистрация: 06.06.2015
Сообщений: 155
Репутация: 297520
По умолчанию

[QUOTE=KRP;
Доброй ночки. может кто-то может, что- то добавить к данному посту...
Написала во все инстанции, была сегодня на приеме в Жилинспекции, в управлении ЖКХ, УК... В понедельник, в жилинспекции на планерке будут разбирать мое обращение, будут приглашены юристы.. Вот и посмотрим, что ответит юридическая служба...
Почитайте : [url]http://base.garant.ru/12146661/[/url]
Федеральный закон от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12146661/#ixzz3sin8k2xl

В соответствии с ФЗ 2 мая 2006 года N 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» письменное обращение, поступившее в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу, рассматривается в течение 30 дней со дня регистрации письменного обращения.
Таким образом, данный нормативный акт не распространяется на управляющие организации. Для ответа на обращения граждан для управляющих организаций предусмотрены иные сроки.
п. 3:
г) порядок и условия оказания услуг по содержанию и ремонту коммунальных услуг
(пп. л. п. 49).
Постановление Правительства Российской Федерации от 23 сентября 2010 г. N 731 "Об утверждении стандарта раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами"
2 дня – для запроса в электронном виде (п. 18).
С уважением Татьяна
Oduvangik вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.11.2015, 23:41   #149
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,845
Репутация: 34909400
По умолчанию

Oduvangik!
То, что на УО и ТСЖ не распространяется закон об обращениях граждан - подтверждаю. Если на УО еще теоретически можно будет воздействовать через ГЖИ (лицензия), то на ТСЖ - никак. Прокуратура отвечала - переизбирайте правление, это "самое страшное наказание".

Можно еще в 731-м порыться, за какие-то нарушения наказания есть. Касается ли это нарушений сроков ответов - не скажу.
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2015, 00:56   #150
Va2im
 
Аватар для ва2им
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: ЮФО
Сообщений: 5,762
Репутация: 11119892
По умолчанию

ДонКихот, как вы ее разумеете?
Без пол-литра не разобрать ведь.
__________________
"Я должен быть таким, каким меня хочет видеть народ", -Путин.
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:43. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot