На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 11.04.2019, 07:16   #1
TheVudi
Новичок
 
Регистрация: 11.04.2019
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию Ошибка консультанта.

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, виноват ли в данной ситуации продавец или покупатель.
Я с женой пришли в магазин строительных материалов со списком материалов, предоставленный подрядчиком. У консультанта магазина спросили имеется ли в наличии "Штукатурка СТАРАТЕЛИ оптимум". Консультант отлучился проверить, имеется ли в наличии данная штукатурка. Вернувшись, он сообщил, что штукатурка имеется в наличии, уточнил количество и выдал лист для оплаты на кассе.
После оплаты и доставки товара, подрядчик сообщил, что мы приобрели не тот товар, который указан в смете. В смете указан "СТАРАТЕЛИ ОПТИМУМ (цементн. осн.)", приобретена "СТАРАТЕЛИ (гипс. осн.)".
Магазин нарушение ст.10 ЗоЗПП не признаёт. Возмещать ущерб (стоимость доставки) отказывается.

Собственно вопрос: виновен ли в данной ситуации магазин и имеется ли нарушение ЗоЗПП?
TheVudi вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2019, 07:29   #2
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,990
Репутация: 167066759
По умолчанию

Вы же не спрашивали именно гипсовую штукатурку? "спросили имеется ли в наличии "Штукатурка СТАРАТЕЛИ оптимум"" - вам такую и продали. Ну а информация по ст. 10 - " Информация, предусмотренная пунктом 2 настоящей статьи, доводится до сведения потребителей в технической документации, прилагаемой к товарам (работам, услугам), на этикетках, маркировкой или иным способом, принятым для отдельных видов товаров (работ, услуг)." Наверняка на мешках написано про цементную основу. Да и в "листе для оплату на кассе" или в чеке наверное тоже....
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2019, 11:16   #3
TheVudi
Новичок
 
Регистрация: 11.04.2019
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Получается, если бабушка придёт в магазин, скажет:"Продайте мне телефон Самсунг." Ей продадут смартфон за 70 тысяч рублей, не уточнив, что бывают смартфоны такой же марки, но других ценовых категорий, это будет соответствовать ЗоЗПП?
TheVudi вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2019, 11:21   #4
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,990
Репутация: 167066759
По умолчанию

А в чем не соответствие то? бабушка не просила же телефон за 7 тыс. или "самый дешевый из имеющихся в продаже самсунгов". А если ей предложат не за 70 тыщ, а за 25 - это уже нормально будет?
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2019, 11:29   #5
TheVudi
Новичок
 
Регистрация: 11.04.2019
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Как мне кажется, в данной ситуации нарушение ЗоЗПП заключается в том, что до покупателя не донесено, что под маркой "Самсунг" выпускается несколько моделей. В таком случае покупатель был бы осведомлён об отличии моделей, а значит мог бы сделать выбор самостоятельно, на основании цены, характеристик и других факторов. В приведённом же мною примере выбор был сделан не покупателем, а продавцом.
TheVudi вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2019, 11:36   #6
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 6,433
Репутация: 129625214
По умолчанию

Цитата:
Как мне кажется
Это вам так кажется. П. 3 ст.4 ЗоЗПП прочитайте, и предъявляйте претензию подрядчику. Если вам нужна была цементная основа, он должен был так и сказать.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2019, 12:07   #7
ВасЁк
 
Аватар для ermiht
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 6,450
Репутация: 99466163
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TheVudi Посмотреть сообщение
Как мне кажется, в данной ситуации
Вам, действительно, кажется.
Где были Ваши глаза, когда заключали ДКП и оплачивали товар?
ermiht вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2019, 12:34   #8
*V*
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 33,371
Репутация: 71321295
По умолчанию

тему следует переименовать в "ошибка покупателя и как заставить продавца за это ответить"
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2019, 17:58   #9
вгслишдд
Активный участник
 
Регистрация: 26.05.2011
Сообщений: 486
Репутация: 9695651
По умолчанию

Я правильно понимаю, что цементная называется "Старатели оптимум", а гипсовая просто "Старатели"?

А покупатель смотрел в лист, что ему дали на оплату? Его не удивило отсутствие слова "оптимум"?
вгслишдд вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.04.2019, 19:51   #10
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,391
Репутация: 11632014
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TheVudi Посмотреть сообщение
Получается, если бабушка придёт в магазин, скажет:"Продайте мне ....
если бабушка в строй вопросах дура - то и риски дурости на ней.

если вы хотели одну штукатурку, а получили другую, то зачем ее принимали ???

вы когда накладные оплачивали чем думали ???? ЗАЧЕМ оплачивали другое наименование ???

зозпп хорошо но 474 ГК РФ то куда денем ???
...................
а теперь вопрос на засыпку - что за чудо строитель не умеющий использовать гипсовую штукатурку ???
или проблема в том, что прораб за ваш счет хотел какой то второй заказ отработать
__________________
батарейки в миелофоне сели, шарик хрустальный под диваном, и кофе у мя растворимый
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com #FreeAssange
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2019, 08:51   #11
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,990
Репутация: 167066759
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Экспертус Посмотреть сообщение
а теперь вопрос на засыпку
Глупый вопрос. Гипсовая штукатурка не годится для отделки помещений с повышенной влажностью и уж тем более для наружных работ.
Собственно проблема не в том, что купил не то - никто не мешает товар вернуть по ст. 25 и взять нужное. Вопрос стоит в том, что потреб желает взыскать с продавца ущерб - стоимость доставки.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.04.2019, 10:56   #12
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,391
Репутация: 11632014
По умолчанию

про наружность-влажность нам не писали.

вероятно и консультанту не говорили
__________________
батарейки в миелофоне сели, шарик хрустальный под диваном, и кофе у мя растворимый
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com #FreeAssange
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2019, 06:15   #13
Diamanda
Активный участник
 
Регистрация: 03.10.2011
Адрес: Тула
Сообщений: 869
Репутация: 15384694
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TheVudi Посмотреть сообщение
В смете указан "СТАРАТЕЛИ ОПТИМУМ (цементн. осн.)", приобретена "СТАРАТЕЛИ (гипс. осн.)".
Если всё так, Ваш подрядчик (ну или сметчик) допустил ошибку, у Старателей в номенклатуре нет цементной штукатурки с таким названием. Оптимум только гипсовая идёт.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: скрин.jpg
Просмотров: 0
Размер:	105.2 Кб
ID:	55953  
Diamanda вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.04.2019, 12:16   #14
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,391
Репутация: 11632014
По умолчанию

да уж, залез на сайт ПРОИЗВОДИТЕЛЯ и вуаля АВТОР ЛГУН
несуществует у этого поизводителя под уазанным им наименованием товара.
Цитата:
Сообщение от TheVudi Посмотреть сообщение
"СТАРАТЕЛИ ОПТИМУМ (цементн. осн.)",

На цементной основе там совсем по иному называется

так что
Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
тему следует переименовать в
Цитата:
Сообщение от TheVudi Посмотреть сообщение
со списком материалов, предоставленный подрядчиком.
ошибка прораба, глупость покупателя - обвиняем торгаша
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: sht_cem_fasadnaya_25_rK7WOKR.png
Просмотров: 0
Размер:	142.8 Кб
ID:	55961  
__________________
батарейки в миелофоне сели, шарик хрустальный под диваном, и кофе у мя растворимый
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com #FreeAssange
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.04.2019, 14:06   #15
TheVudi
Новичок
 
Регистрация: 11.04.2019
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Извините, пожалуйста, не хотел никого обманывать. В смете так и написано.

Спасибо всем за обоснованные комментарии, собственно я и сам хотел узнать, кто виноват в данной ситуации. Ещё раз спасибо за разъяснение.

Теперь появилась другая проблема. Магазин отказывается исполнять ст. 25 ЗоЗПП, мотивируя тем, что штукатурка относится к "Бытовой химии", а не к "Строительным материалам", а значит не подлежит обмену/возврату, если не имеет дефектов.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20190414-210443_Word.jpg
Просмотров: 0
Размер:	62.1 Кб
ID:	55967  

Последний раз редактировалось Alex133; 14.04.2019 в 15:57..
TheVudi вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.04.2019, 14:30   #16
minos66
 
Аватар для minos66
Активный участник
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 22,990
Репутация: 167066759
По умолчанию

Претензию письменную с требованием обмена вручили? Отказ есть? С этим отказом в суд. Можете жалобу в РПН настрочить. тема в помощь Можно ли сдать штукатурную смесь в магазин ? - Главный форум потребителей России - там ссылки на классификаторы. Вот из решения, которое в той теме фигурирует
Цитата:
В соответствии с п. 81 «Правил продажи отдельных видов товаров», утвержденных Постановлением Правительства РФ №55 от 19.01.1998 года к товарам бытовой химии отнесены: моющие, чистящие и другие средства по уходу за помещениями, мебелью, посудой, бытовым оборудованием и предметами домашнего обихода, бельем, одеждой, обувью, автомобилями; клеи, лаки, краски и другая лакокрасочная продукция; дезинфицирующие средства и средства для борьбы с бытовыми насекомыми и грызунами, предназначенные для использования в бытовых условиях; химические вещества, их соединения и изделия из них, предназначенные для ремонтных и отделочных работ в бытовых условиях, и прочих аналогичных товарах).

Из этого же пункта Правил следует, что информация о товарах бытовой химии должна содержать наименование входящих в состав товаров бытовой химии ингредиентов.

В судебном заседании при обозрении представленного истцом мешка из-под штукатурной смеси, представленных представителем ответчика фотографий упаковки смеси установлено, что такая информация производителя на упаковках отсутствует.

Кроме того, в соответствии с ГОСТ Р 51696-2000 «Товары бытовой химии. Общие технические требования» товары бытовой химии в общероссийском классификаторе продукции располагаются с кода 238000 до 239000, а в соответствии с ГОСТ 31377-2008 «Смеси сухие строительные штукатурные на гипсовом вяжущем. Технические условия» такие смеси отнесены к коду ОКП 574500.

Данное обстоятельство подтверждается и копией санитарно-эпидемиологического заключения № 7450.03.574.п.003301.11.09 от 11.11.2009 года (л.д.23-25), а также ответом ООО «Кнауф Гипс Челябинск» о том, что универсальная сухая штукатурная смесь на основе гипсового вяжущего «Ротбанд», изготовитель ООО «Кнауф Гипс Челябинск», согласно общероссийского классификатора продукции относится к категории товаров - раствор строительный (код ОК 005 ОКП 574550).

Таким образом, купленная истцом продукция не относится к товарам бытовой химии.
Мож без суда обойдется, если вы продавцу выписки соответствующие покажите.
__________________
Детям и идиотам нельзя пользоваться интернетом. Интернет от детей и идиотов глупеет...
minos66 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.04.2019, 15:58   #17
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 54,371
Репутация: 127631889
По умолчанию

Пожалуйста, не пишите по два и более сообщения подряд, добавляйте текст кнопкой "Изменить" или пользуйтесь кнопкой мультицитирования.

Просьба не цитировать сообщение, идущее непосредственно перед вашим ответом на него. И не цитировать никакое сообщение целиком.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.04.2019, 16:07   #18
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,391
Репутация: 11632014
По умолчанию

1- мы выяснили что Лоханулся ПРОРАБ

почему вы напрягаетесь ?? - пусть прораб и напрягается
__________________
батарейки в миелофоне сели, шарик хрустальный под диваном, и кофе у мя растворимый
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com #FreeAssange
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.04.2019, 21:36   #19
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,005
Репутация: 110937683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TheVudi Посмотреть сообщение
... кто виноват в данной ситуации.
Тот, кто не умеет читать, но умеет отлично ртом ловить мух

Нужно найти отличия на упаковке - Штукатурка гипсовая "Оптимум" (ГОСТ 31377)
Цитата:
Вяжущее: гипс
Переходим в магазин - Штукатурка Оптимум 30 кг
Цитата:
Вид связующего:
Цементные
Гипсовые
Цитата:
ГОСТ 31377-2008 Смеси сухие строительные штукатурные на гипсовом вяжущем. Технические условия
ГОСТ 31357-2007 Смеси сухие строительные на цементном вяжущем. Общие технические условия
Цитата:
Сообщение от TheVudi Посмотреть сообщение
Магазин отказывается исполнять ст. 25 ЗоЗПП, мотивируя тем, что штукатурка относится к "Бытовой химии" ...
Что касается обмена, то штукатурка хоть и относится к строительным и отделочным материалам, но не отпускается на метраж, как ее не крути
Цитата:
Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации

4. ... строительные и отделочные материалы (линолеум, пленка, ковровые покрытия и другие) и другие товары, отпускаемые на метраж
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.04.2019, 10:08   #20
nikA_2
Новичок
 
Регистрация: 06.09.2018
Сообщений: 5
Репутация: 917279
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TheVudi Посмотреть сообщение
подрядчик сообщил, что мы приобрели не тот товар, который указан в смете. В смете указан "СТАРАТЕЛИ ОПТИМУМ (цементн. осн.)", приобретена "СТАРАТЕЛИ (гипс. осн.)"
Цитата:
Сообщение от Diamanda Посмотреть сообщение
Если всё так, Ваш подрядчик (ну или сметчик) допустил ошибку, у Старателей в номенклатуре нет цементной штукатурки с таким названием. Оптимум только гипсовая идёт.
Ну вообще-то строить по смете - не совсем правильно. Смета нужна для оценки стоимости строительства (отвечает на вопрос "СКОЛЬКО это будет стоить"), а КАК строить, ИЗ КАКИХ материалов и СКОЛЬКО этих материалов нужно - всё это указывается в проекте. Смета составляется на основании проекта. При отсутствии у сметчика стоимости нужной штукатурки (или указания в проекте её марки) сметчик вполне мог взять "применительно" ту (той марки), которая ему известна, чтобы зарезервировать средства в смете под неё, ведь по цене у них разница не значительная.

И материалы закупаются по спецификации из проекта, а не по смете.

Однако в наших реалиях проектов часто не бывает, поэтому и получаются такие накладки. Но тогда, если на смету возлагаются функции проекта, все материалы должны быть точно указаны в задании на смету и в самой смете.

У Вас проект есть ? Что там на счёт штукатурки написано ?

Последний раз редактировалось nikA_2; 16.04.2019 в 10:29..
nikA_2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.04.2019, 18:56   #21
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,391
Репутация: 11632014
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nikA_2 Посмотреть сообщение
Смета составляется на основании проекта.
точно ??? и иначе просто не бывает, не возможно ???
__________________
батарейки в миелофоне сели, шарик хрустальный под диваном, и кофе у мя растворимый
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com #FreeAssange
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.04.2019, 20:11   #22
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 17,421
Репутация: 91679016
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TheVudi Посмотреть сообщение
Собственно вопрос: виновен ли в данной ситуации магазин и имеется ли нарушение ЗоЗПП?
Статья 484. Обязанность покупателя принять товар

2. Если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или договором купли-продажи, покупатель обязан совершить действия, которые в соответствии с обычно предъявляемыми требованиями необходимы с его стороны для обеспечения передачи и получения соответствующего товара.
__________________
Никнейм зарегистрирован, заминирован, закодирован!
"Оптимизм – враг рассудительного покупателя."
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2019, 09:39   #23
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,005
Репутация: 110937683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmeika Посмотреть сообщение
Статья 484. Обязанность покупателя принять товар
Статья 495. Предоставление покупателю информации о товаре

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Старатели Оптимум 1.jpg
Просмотров: 0
Размер:	67.5 Кб
ID:	55996Нажмите на изображение для увеличения
Название: Старатели Оптимум 2.jpg
Просмотров: 0
Размер:	95.6 Кб
ID:	55997
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2019, 10:06   #24
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 17,421
Репутация: 91679016
По умолчанию

так в том то и дело, что эта обязанность обоюдная, и тут ошиблись оба. Но покупатель принял и оплатил.
Я дома принимаю заказы мужа для работы, так бывает иногда, и я всё равно проверяю, стараюсь по крайней мере. Кстати в этом также есть заслуга форума, я многому научилась.
В данном случае нужно проверить было лишь название, тем более оно не мелким шрифтом написано, судя по картинке. Я понимаю мебель в разобранном виде трудно проверить, но тут уж извините.
__________________
Никнейм зарегистрирован, заминирован, закодирован!
"Оптимизм – враг рассудительного покупателя."
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2019, 10:24   #25
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,005
Репутация: 110937683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmeika Посмотреть сообщение
... эта обязанность обоюдная, и тут ошиблись оба.
Вообще-то, их четверо ... один производит, второй - продает, третий - покупает, четвертый - выполняет работы.

При этом трое из них обязаны своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах), обеспечивающую возможность их правильного выбора.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2019, 10:30   #26
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 17,421
Репутация: 91679016
По умолчанию

и что дальше? конечный пункт - потребитель. Он по сути выразил свое согласие с тем, что товар именно тот - оплатив его.
__________________
Никнейм зарегистрирован, заминирован, закодирован!
"Оптимизм – враг рассудительного покупателя."
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2019, 10:36   #27
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,005
Репутация: 110937683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmeika Посмотреть сообщение
и что дальше? конечный пункт - потребитель.
А дальше, исполнителя не устроило то, что штукатурка на гипсовой основе, а не на цементной (см. смету).
Цитата:
Сообщение от Zmeika Посмотреть сообщение
Он ... выразил свое согласие ... что товар именно тот
Вопрос открыт: Какая по факту была продана и куплена штукатурка:
а) Гипсовая?
б) Цементная?
в) Гипсово-цементная?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2019, 10:40   #28
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 17,421
Репутация: 91679016
По умолчанию

потреб должен был проверить, что он покупает, он же заинтересованное лицо. Не захотел давать денег прорабу на самостоятельную покупку, значит нужно было убедиться самому. В конце концов видишь не та надпись - ну позвони ты прорабу уточни, делов на пару минут, а теперь проблема.

В данной ситуации, раз возврат не удается, значит нужно искать выход из ситуации, продать на авито, может использовать где-то, может у друзей стройка и им нужно.
__________________
Никнейм зарегистрирован, заминирован, закодирован!
"Оптимизм – враг рассудительного покупателя."
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2019, 10:52   #29
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,005
Репутация: 110937683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmeika Посмотреть сообщение
видишь не та надпись - ну позвони ты прорабу ... а теперь проблема.
А в чем проблема?
Куплена штукатурка "Оптимум", с той же "надписью".
Но при этом "надписи" на одном и том же товаре могут быть разными (см. выше).
Цитата:
Сообщение от Zmeika Посмотреть сообщение
В данной ситуации ... продать на авито, может использовать где-то ...
Поэтому и задал вопрос (по данной ситуации): Какая по факту была продана и куплена штукатурка?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2019, 10:56   #30
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 17,421
Репутация: 91679016
По умолчанию

Не делайте из покупателя совсем уж дурака не умеющего читать. Если возникают вопросы - решение всё то же - звонок прорабу.
какая нужна штукатурка:
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
а) Гипсовая?
б) Цементная?
в) Гипсово-цементная?
я вообще не должна в таких подробностях разбираться и то приходилось покупать для ремонта товары и я читала этикетки, состав, способ применения.
__________________
Никнейм зарегистрирован, заминирован, закодирован!
"Оптимизм – враг рассудительного покупателя."
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2019, 10:57   #31
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,005
Репутация: 110937683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmeika Посмотреть сообщение
Не делайте из покупателя совсем уж дурака не умеющего читать.
С чего вы решили, что не умеющий читать именно покупатель?
Цитата:
Сообщение от Zmeika Посмотреть сообщение
решение всё то же - звонок прорабу.
"Прораб" написал в смете, что на цементной основе.
Вопрос: "Оптимум" на цементной основе или на гипсовой, или на гипсово-цементной?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2019, 10:59   #32
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 17,421
Репутация: 91679016
По умолчанию

я так не решила.
__________________
Никнейм зарегистрирован, заминирован, закодирован!
"Оптимизм – враг рассудительного покупателя."
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2019, 11:29   #33
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,005
Репутация: 110937683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmeika Посмотреть сообщение
я так не решила.
По вашим словам "Не делайте из покупателя совсем уж дурака не умеющего читать", вы решили, что это я делаю дурака из покупателя.
Я вам "позвонил" и уточнил. Или я снова вас не так понял?
Цитата:
Сообщение от Zmeika Посмотреть сообщение
я вообще не должна в таких подробностях разбираться...
Тогда как принять этот товар, совершить действия и т.д.?
Скажите, если на упаковке написано, что "Смесь изготовлена на основе гипса и цемента", то это гипсовая основа или цементная?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2019, 11:36   #34
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 1,391
Репутация: 11632014
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
вы уверены что этот Оптимум является тем который в смете ??
там Старатели Оптимум

вопрос возник ввиду различия оформления пакета
__________________
батарейки в миелофоне сели, шарик хрустальный под диваном, и кофе у мя растворимый
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Ошибки Покупателей 1asvpro@gmail.com #FreeAssange
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2019, 11:38   #35
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,005
Репутация: 110937683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Экспертус Посмотреть сообщение
вы уверены что этот Оптимум является тем который в смете ??
Ответ:
Цитата:
Сообщение от Nick0303
Вопрос открыт: Какая по факту была продана и куплена штукатурка:
а) Гипсовая?
б) Цементная?
в) Гипсово-цементная?
И связанный с этим вопрос: В природе существует этот "Оптимум" исключительно на цементной основе?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2019, 11:52   #36
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 17,421
Репутация: 91679016
По умолчанию

оптиум один. Пришлось зайти на сайт старателя.
как можно было ошибиться, если надпись такая крупная и вариантов у старателей нет, так как "оптиум" один, и там есть и гипс, и цемент.
__________________
Никнейм зарегистрирован, заминирован, закодирован!
"Оптимизм – враг рассудительного покупателя."
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2019, 12:08   #37
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,005
Репутация: 110937683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmeika Посмотреть сообщение
надпись такая крупная и вариантов у старателей нет, так как "оптиум" один, и там есть и гипс, и цемент.
Варианты (см. выше):
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2019, 12:12   #38
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 17,421
Репутация: 91679016
По умолчанию

ну так и по вашей ссылке так и написано - гипсовая, а в смете:
Цитата:
Сообщение от TheVudi Посмотреть сообщение
В смете указан "СТАРАТЕЛИ ОПТИМУМ (цементн. осн.)",
Если перейти по ссылке из вашей первой ссылке, то мы попадем всё на ту же цементно-гипсовую штукатурку оптиум. То есть вторую ссылку, возмо
__________________
Никнейм зарегистрирован, заминирован, закодирован!
"Оптимизм – враг рассудительного покупателя."
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2019, 12:20   #39
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,005
Репутация: 110937683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmeika Посмотреть сообщение
ну так и по вашей ссылке так и написано - гипсовая
Я дал две ссылки.
"Надписи" на упаковке одинаковые? Состав (вяжущего -связующего) указан одинаковый и в первой ссылке, и во второй?
Цитата:
Сообщение от Zmeika Посмотреть сообщение
мы попадем всё на ту же цементно-гипсовую штукатурку оптиум.
На вопрос, оставшийся без ответа:
- Скажите, если на упаковке написано, что "Смесь изготовлена на основе гипса и цемента", то это гипсовая основа или цементная?
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2019, 12:21   #40
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 17,421
Репутация: 91679016
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
- Скажите, если на упаковке написано, что "Смесь изготовлена на основе гипса и цемента", то это гипсовая основа или цементная?
это надо спрашивать не меня, а потребу нужно было ещё в магазине прочитать и позвонить прорабу для уточнения.


тип основания - цементная
и в магазине это всё было выяснить проще простого. Я считаю это просто недосмотр, консультант недосмотрел, и потреб недосмотрел и купил, по сути согласившись.
__________________
Никнейм зарегистрирован, заминирован, закодирован!
"Оптимизм – враг рассудительного покупателя."

Последний раз редактировалось Zmeika; 18.04.2019 в 12:34..
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2019, 12:47   #41
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,005
Репутация: 110937683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmeika Посмотреть сообщение
тип основания - цементная
и в магазине это всё было выяснить проще простого.
консультант недосмотрел, и потреб недосмотрел
Вопрос не про "тип основания" для нанесения (Цементная штукатурка, Кирпичная кладка, Ячеистый бетон (газобетон, пенобетон, Бетон\железобетон), а про состав смеси (вид вяжущего - связующего) - на гипсовой основе или на цементной основе.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2019, 12:56   #42
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 17,421
Репутация: 91679016
По умолчанию

ещё раз, я не строитель, не прораб. Вы бы как поступили - купили не прочитав, или всё же посмотрели, поняли, что у вас есть неуверенность, и позвонили собственно прорабу?
__________________
Никнейм зарегистрирован, заминирован, закодирован!
"Оптимизм – враг рассудительного покупателя."
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2019, 13:13   #43
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,005
Репутация: 110937683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmeika Посмотреть сообщение
ещё раз, я не строитель, не прораб.
И я не об этом.
Вопрос простой, в понимании текста доведенной информации на русском языке:
а) Вяжущее: гипс.
б) Вид связующего: Цементные, Гипсовые
в) Смесь изготовлена на основе гипса и цемента.

С учетом того, что
Цитата:
Сообщение от TheVudi Посмотреть сообщение
подрядчик сообщил, что мы приобрели не тот товар, который указан в смете. В смете указан "СТАРАТЕЛИ ОПТИМУМ (цементн. осн.)", приобретена "СТАРАТЕЛИ (гипс. осн.)".
Цитата:
Сообщение от Zmeika Посмотреть сообщение
Вы бы как поступили - купили не прочитав ...?
Для вас и пишу про Предоставление покупателю информации о товаре, как продавцом, так и исполнителем, а не про звонок прорабу, продажу на Авито или где-то еще.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2019, 13:17   #44
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 17,421
Репутация: 91679016
По умолчанию

Какую информацию должны были предоставить? вы доподлинно обладаете информацией, что именно просил потреб в магазине?
__________________
Никнейм зарегистрирован, заминирован, закодирован!
"Оптимизм – враг рассудительного покупателя."
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2019, 13:22   #45
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,005
Репутация: 110937683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmeika Посмотреть сообщение
Какую информацию должны были предоставить?
"Информацию о товаре, указанную в пунктах 1 и 2 настоящей статьи" (сама статья выше).
Цитата:
Сообщение от Zmeika Посмотреть сообщение
вы доподлинно обладаете информацией, что именно просил потреб в магазине?
Это есть первом сообщении темы:
Цитата:
Сообщение от TheVudi Посмотреть сообщение
... пришли в магазин строительных материалов со списком материалов, предоставленный подрядчиком.
У консультанта магазина спросили имеется ли в наличии "Штукатурка СТАРАТЕЛИ оптимум".
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2019, 13:22   #46
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 17,421
Репутация: 91679016
По умолчанию

так её предоставили)

"в отношении которых покупатель докажет, что они возникли в связи с отсутствием у него такой информации"
__________________
Никнейм зарегистрирован, заминирован, закодирован!
"Оптимизм – враг рассудительного покупателя."
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2019, 13:44   #47
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,005
Репутация: 110937683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmeika Посмотреть сообщение
так её предоставили ...
Информацию или возможность получить информацию?
Цитата:
Сообщение от Zmeika Посмотреть сообщение
"в отношении которых покупатель докажет, что они возникли в связи с отсутствием у него такой информации"
Товар не имеет недостатков, препятствующих его использованию по предназначению.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2019, 13:48   #48
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 17,421
Репутация: 91679016
По умолчанию

С вами всегда ходишь по кругу. У потребителей обязанность проверить товар, от него никто информацию не скрывал, на упаковке вся информация есть.
__________________
Никнейм зарегистрирован, заминирован, закодирован!
"Оптимизм – враг рассудительного покупателя."
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2019, 13:55   #49
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 9,005
Репутация: 110937683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmeika Посмотреть сообщение
С вами всегда ходишь по кругу.
на упаковке вся информация есть.
Потому что это не я утверждаю:
Цитата:
Сообщение от Zmeika Посмотреть сообщение
ошиблись оба.
В данном случае нужно проверить было лишь название ...
Оснований утверждать, что "ошиблись оба" нет.
Информация о товаре содержится не только в его "названии", если вы это поняли из нашей дискуссии.
Тем более, что автор и купил по "названию": "У консультанта магазина спросили имеется ли в наличии "Штукатурка СТАРАТЕЛИ оптимум".
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.04.2019, 13:58   #50
Zmeika
 
Аватар для Zmeika
Активный участник
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 17,421
Репутация: 91679016
По умолчанию

Он не по названию купил. Не оптиум. Хотя бы это должно насторожить.
Я как то на старой квартире штукатурила, красок стены и делала рисунки какие мне хотелось. Так вот я почему то вкурсе, что есть например, матовая и глянцевая краска, на водной и на масляной основе и выбрала безошибочно. Как так автор не разобрался, я не понимаю.
__________________
Никнейм зарегистрирован, заминирован, закодирован!
"Оптимизм – враг рассудительного покупателя."
Zmeika вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot