На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Юридическая практика по защите прав потребителей
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 13.10.2017, 19:24   #51
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,072
Репутация: 65142681
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Еще раз : речь идет о приобщении к материалам дела,а не к делу.
Я с вами согласна, в части.
Для суда, согласно нововведениям, можно в электронном виде апелляционную жалобу подавать.
Но... Требования ( согласно ст.322 ГПК РФ), предъявляемые к содержанию апелляционной жалобы, а иначе, что требуется соблюсти при ее подаче заявителю жалобы, никто не отменял.

И речь в Определении (о рассмотрении частной жалобы) и в Определении об оставлении апелляционной жалобы без движения, шла о:

Цитата:
копии апелляционной жалобы и приложенных к ней документов для вручения ответчику в БУМАЖНОМ виде, суду не представлены..."
А не об электронных копиях апелляционной жалобы и приложенных к ней документах для ответчика...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2017, 19:26   #52
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,504
Репутация: 104912364
По умолчанию

Цитата:
Но... Требования ( согласно ГПК РФ), предъявляемые к содержанию апелляционной жалобы, никто не отменял
Пойдем по второму кругу :
2.1.10. Поступившие в суд первой инстанции апелляционные жалобы, представления в электронном виде подлежат распечатыванию в соответствии с Порядком и пунктом 2.1.4 настоящей Инструкции и в установленный срок вместе с делом направляются в апелляционную инстанцию по почте (нарочным).

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12131174/#friends#ixzz4vPFLtByZ
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2017, 19:49   #53
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,458
Репутация: -13645583
По умолчанию

[QUOTE=шахматистка;2501149]
Но... Требования ( согласно ст.322 ГПК РФ), предъявляемые к содержанию апелляционной жалобы, а иначе, что требуется соблюсти при ее подаче заявителю жалобы, никто не отменял. /QUOTE]
И где в ГПК что то про бумагу написано ?
Вы понимаете что копия не равносильно копия на бумажном носителе ?


Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
И речь в Определении (о рассмотрении частной жалобы) и в Определении об оставлении апелляционной жалобы без движения, шла о:
А не об электронных копиях апелляционной жалобы и приложенных к ней документах для ответчика...
И давно ли определение суда стало законом или НПА?
Тем более на данное определение будет подана кассация
Ибо это определение противоречит и 322 ГПК где не упоминается слова бумажная копия и правилам подачи заявлений в электронном виде
Надеюсь Президиум областного суда с мозгом и логикой дружит
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2017, 21:25   #54
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,072
Репутация: 65142681
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
Тем более на данное определение будет подана кассация
Ибо это определение противоречит и 322 ГПК где не упоминается слова бумажная копия и правилам подачи заявлений в электронном виде ...
А что там с вашим решением 1 инстанции? Вступило в законную силу?

А то вы увлеклись обжалованием Определения суда, а вот про обжалование решения 1 инстанции
()- поДзабыли ...
Н- да...
А снег идет, а снег идет...(с) Как и сроки обжалования.


Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
Надеюсь Президиум областного суда с мозгом и логикой дружит
Дружит, не сомневаюсь. Вам бы тоже подружиться, не помешало...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2017, 00:37   #55
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,458
Репутация: -13645583
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Дружит, не сомневаюсь. Вам бы тоже подружиться, не помешало...
Дамочка ,цитаты будут из ГПК где сказано о том что копии должны быть бумажными или вам просто поострить?
Учитывая что это моя первая судебная практика ваши остроты выглядят глупо
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2017, 02:11   #56
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,458
Репутация: -13645583
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
А что там с вашим решением 1 инстанции? Вступило в законную силу?
Не вступило . Ибо была подана аппеляция
Не важно в понедельник загружу копии всех документов с решение областного суда которые говорит что нужны копии аппеляционной жалобы
Но в определении городского суда написано что - нужны просто копии по количеству сторон а не бумажные копии
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2017, 02:43   #57
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,504
Репутация: 104912364
По умолчанию

Цитата:
в понедельник загружу копии всех документов с решение областного суда которые говорит что нужны копии аппеляционной жалобы
Самая хохма будет, если это удовлетворит суд. Даже не хохма,а ржака.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2017, 11:06   #58
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,676
Репутация: 88019144
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Вам бы тоже подружиться, не помешало...
У Шахматистки свой персональный ГПК. Хотя, вернее, у неё свое "высокохудожественное" его прочтение.

Извлечение из ГПК РФ
Цитата:
Статья 3. Право на обращение в суд
 
[...]

1.1. Исковое заявление, заявление, жалоба, представление И ИНЫЕ документы могут быть поданы в суд на бумажном носителе ИЛИ в электронном виде, в том числе в форме электронного документа, подписанного электронной подписью в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, посредством заполнения формы, размещенной на официальном сайте суда в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет".
(часть 1.1 введена Федеральным законом от 23.06.2016 N 220-ФЗ)
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2017, 11:43   #59
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,072
Репутация: 65142681
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
Не вступило . Ибо была подана аппеляция.
Аха. Ибо...ибо...(с)

1.Ваша апелляционная жалоба оставлена без движения, о чем вынесено Определение суда.
В котором определено судом, устранить замечания [B]в срок ДО 04.09.17 г., а именно:представить апелляционную жалобу по числу лиц, участвующих в деле;

2. Вами подана частная жалоба на это Определение суда;

3. Определением суда, рассматривавшим вашу частную жалобу, постановлено:
"Учитывая, что копии апелляционной жалобы и приложенных к ней документов для вручения ответчику в бумажном виде суду не представлены, судебная коллегия соглашается с выводом судьи о наличии правовых оснований для оставления поданной апелляционной жалобы без движения.

Таким образом, у вас апелляция НЕ подана, так как апелляционная жалоба оставлена без движения.
Недостатки, выявленные при подаче апелляционной жалобы судом 1 инстанции, вами не устранены в срок...

По поводу приведите из ГПК РФ о необходимости прикладывания копий для ответчика в бумажном виде.
Посмотрите, когда последний раз вносились изменения в ГПК РФ и
когда введен в действие Порядок:

Цитата:
Утвердить и ввести в действие с 1 января 2017 г. прилагаемый Порядок подачи в федеральные суды общей юрисдикции документов в электронном виде, в том числе в форме электронного документа.
В связи с этим, пока в ГПК РФ не внесено в ст.322 ГПК РФ изменений, а соответственно, указанные в ней нормы по содержанию апелляционной жалобы - действующие...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2017, 11:48   #60
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,072
Репутация: 65142681
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
У Шахматистки свой персональный ГПК. Хотя, вернее, у неё свое "высокохудожественное" его прочтение.
Чего- то поздновато у вас проснулось желание отвечать в этой теме и вы всЕ пропустили.
У судебной коллегии, надо же, мнение совпадает с мнением судьи 1 инстанции:

Цитата:
"Учитывая, что копии апелляционной жалобы и приложенных к ней документов для вручения ответчику в бумажном виде суду не представлены, судебная коллегия соглашается с выводом судьи о наличии правовых оснований для оставления поданной апелляционной жалобы без движения.
По- вашему и у них у всех "высокохудожественное" прочтение ГПК?
А мне видится, это вы - "в танке".
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2017, 11:50   #61
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,504
Репутация: 104912364
По умолчанию

Цитата:
Посмотрите, когда последний раз вносились изменения в ГПК
Есть еще инструкция по судебному делопроизводству. Вы же не будете утверждать, что принимать электронные файлы,регистрировать их, распечатывать копии с них , это не делопроизводство?
И в нее изменения внесены. Более того,я вам их здесь озвучивал.
__________________
shaman2745@gmail.com

Последний раз редактировалось Шаман777; 14.10.2017 в 12:20..
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2017, 11:59   #62
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,072
Репутация: 65142681
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
...инструкция по судебному делопроизводству. Вы же не будете утверждать, что принимать электронные файлы,регистрировать их, распечатывать копии с них копии, это не делопроизводство?
Делопроизводство. Документы в электронном виде регистрируются для суда.
Для суда, они же и распечатывают с них копии...

А мы говорим о чем? Ась?

Цитата:
копии апелляционной жалобы и приложенных к ней документов для вручения ответчику в бумажном виде суду не представлены...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2017, 12:05   #63
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,504
Репутация: 104912364
По умолчанию

Цитата:
Для суда, они же и распечатывают с них копии
Очень верная мысля. Я и не подумал. Действительно,в каждом деле должны быть по три копии всех документов. На всяк пожарный.Три исковых,три ап. жалобы,три портсигара отечественных и так далее..
Ну,мало ли что. Вдруг,в судейском туалете бумага закончится. А тут, раз- и копии пригодятся.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2017, 12:17   #64
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,458
Репутация: -13645583
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Чего- то поздновато у вас проснулось желание отвечать в этой теме и вы всЕ пропустили.
У судебной коллегии, надо же, мнение совпадает с мнением судьи 1 инстанции:
И ? От этого их решения становятся правомерными?
А что верховный суд не отменял решения всех нижестоящих судей как неправомерные ?

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
А мы говорим о чем? Ась?

Цитата:
копии апелляционной жалобы и приложенных к ней документов для вручения ответчику в бумажном виде суду не представлены...
И не должны быть предоставлены
Перечитайте пункт 5 322 ГПК - где там про бумажные копии хоть слово написано?
И где там написано что я должен что то ответчику вручать ?
А как конкретно необходимо оформить то что я устраняю недостатки описанные первым судом ?

Могу я там процитировать ГПК и сказать что копией образа электронного документа является образ электронного документа и то что я эти копии загрузил

Последний раз редактировалось Animegravitation; 14.10.2017 в 12:29..
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2017, 12:28   #65
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,072
Репутация: 65142681
По умолчанию

Шаман777, вчера Вы писали, что в московских судах всЕ о-кей.
А сегодня выясняется, что там нехватка туалетной бумаги? Ай- яй-яй, какое жлобство в московских судах.


По теме Вашего поста:
Цитата:
Действительно,в каждом деле должны быть по три копии всех документов...
Достаточно одной, а при необходимости (помните, что в Инструкции написано: при необходимости) распечатают.

уже отвечала Автору:

Цитата:
Есть такая штука, как материалы дела. Видите ли, это дело, куда подшиваются все письменные документы, полученные судом за время судебного разбирательства.

И письменные/ бумажные копии жалобы, и прилагаемых к ней документов, для остальных участников процесса , в соответствии с П.5 ст322 ГПК РФ, должны делать вы - заявитель жалобы, это ваша обязанность, а не обязанность суда: распечатывать копии по вашим электронным данным.
Собственно и судебная коллегия говорит об этой обязанности заявителя жалобы:

Цитата:
"Вместе с тем, по смыслу норм права, регулирующего порядок апелляционного обжалования, подача апелляционной жалобы в виде электронного образа документа не освобождает заявителя от исполнения обязанностей, предусмотренных частью 5 статьи 322 ГПК РФ, по предоставлению в суд копий апелляционной жалобы и приложенных к ней документов, подлежащих ВРУЧЕНИЮ иным лицам, участвующим в деле.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2017, 12:40   #66
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,504
Репутация: 104912364
По умолчанию

Цитата:
уже отвечала Автору
Соблаговолите тогда и мне ответить. Зачем в деле копии документов, которые там и так есть ?
Что означает фраза из инструкции " при необходимости распечатываются копии " ? При какой такой "необходимости"? Вот надо суду послать ответчику копию искового. И у суда есть файл,с которого эту самую копию можно сделать. Это необходимость?
Цитата:
Собственно и судебная коллегия говорит
Ну и? Это что? Истина в последней инстанции? А почему мне московская или подмосковная коллегия ничего не говорит?
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2017, 13:22   #67
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,072
Репутация: 65142681
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Зачем в деле копии документов, которые там и так есть ?
Что означает фраза из инструкции " при необходимости распечатываются копии " ? При какой такой "необходимости"?
Об этом в Инструкции сказано лишь о такой необходимости распечатывания:
для направления в апелляционную инстанцию по почте (нарочным):

Цитата:
2.1.10. Поступившие в суд первой инстанции апелляционные жалобы, представления в электронном виде подлежат распечатыванию в соответствии с Порядком и пунктом 2.1.4 настоящей Инструкции и в установленный срок вместе с делом направляются в апелляционную инстанцию по почте (нарочным).
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12131174/#friends#ixzz4vTL7UuJC

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Вот надо суду послать ответчику копию искового. И у суда есть файл,с которого эту самую копию можно сделать. Это необходимость?
А об этом в Инструкции ничего не сказано: о необходимости распечатать копию с файла для ответчика.

Цитата:
2.1.11. Регистрация поступивших в суд документов в электронном виде производится с учетом их особенностей в том же порядке, в котором осуществляется учет, регистрация документов на бумажном носителе.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12131174/#friends#ixzz4vTL7UuJC
Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Ну и? Это что? Истина в последней инстанции? А почему мне московская или подмосковная коллегия ничего не говорит?
А у нас говорят, что Московские суды - это из другой Вселенной/ Галактики и прочих других измерений...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2017, 13:33   #68
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,504
Репутация: 104912364
По умолчанию

Цитата:
что Московские суды - это из другой Вселенной/ Галактики
Хорошо. Архангельский или Мурманский вас больше устроят? Скоро еще Питерский добавлю,и Башкоростан. И уверен,такого маразма от них не дождусь.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2017, 13:39   #69
vk_
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 6,895
Репутация: 56156020
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777
И уверен,такого маразма от них не дождусь.
Мне любопытно, что Вы дожидаетесь от этого обсуждения?
vk_ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2017, 13:52   #70
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,676
Репутация: 88019144
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Чего- то поздновато у вас проснулось желание отвечать в этой теме
Судя по тому что Вы здесь излагаете, то Вы и не просыпались.

Вы в данной теме рулевой себя возомнили, чтобы определять, когда "поздно" ответить в теме, а когда в самый раз?

По существую есть что сказать? Нет!
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2017, 14:02   #71
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,072
Репутация: 65142681
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение

По существую есть что сказать? Нет!
По существуЮ - это вы у нас специалист. А по существу - я уже 2- ю страницу пишу.

Ну так, что сказать - то хотели, по существуЮ?
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2017, 15:51   #72
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,458
Репутация: -13645583
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Об этом в Инструкции сказано лишь о такой необходимости распечатывания:
для направления в апелляционную инстанцию по почте (нарочным):
Вы читали сноску то ?
Женьщина вы что так обидиись что решили в каждой моей теме теперь истерить ?

Читайте

Цитата:
2.1.4. После осуществления действий, связанных непосредственно с приемом и просмотром поступивших документов в электронном виде, предусмотренных разделом 4 Порядка, уполномоченным работником аппарата суда, ответственным за прием документов в электронном виде и (или) их регистрацию, в течение рабочего дня производятся действия по переводу документов, перечисленных в пункте 4.6 Порядка, на бумажный носитель. При необходимости список подлежащих переводу на бумажный носитель документов может быть расширен председателем соответствующего суда. На лицевой части первого листа распечатанного обращения (искового заявления, заявления, административного искового заявления, представления, жалобы, ходатайства и т.д.) проставляется штамп (делается отметка) "Поступил в электронном виде".

Я работник суда ?
Нет . Так что ничего печатать не буду
Вот пусть работники суда и печатают если им надо

Цитата:
Сообщение от vk_ Посмотреть сообщение
Мне любопытно, что Вы дожидаетесь от этого обсуждения?
Да мне кажется Шахматиску просто мой отзыв задел в теме жалоб про её Истерию вот она теперь и из кожи вон лезет чтобы доказать что я не прав в любой теме
Прицепилась за слова областного суда котрый тоже наверное правил не читал по приему обращений в электронном виде

А для себя решил что загружу все копии электронно в понедельник и запишусь на прием к председателю областного и городского суда , для уточнения их мнения должен ли истец бегать с распечатками по судам при наличии корректно поданного образа электронного документа

Цитата:
Сообщение от KotMatroskin Посмотреть сообщение
По существую есть что сказать? Нет!
Да нет у неё ничего по сущетсву ибо в 322 ГПУ написано копия а не бумажная копия
А копия электронного документа есть электронный документ
Вот она и бесится что слово бумажная копия нигде не фигурирует
И нигде не фигурирует что лично истец должен ответчику что то там вручать

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Аха. Ибо...ибо...(с)

1.Ваша апелляционная жалоба оставлена без движения, о чем вынесено Определение суда.
В котором определено судом, устранить замечания [B]в срок ДО 04.09.17 г., а именно:представить апелляционную жалобу по числу лиц, участвующих в деле;

2. Вами подана частная жалоба на это Определение суда;

3. Определением суда, рассматривавшим вашу частную жалобу, постановлено:
"Учитывая, что копии апелляционной жалобы и приложенных к ней документов для вручения ответчику в бумажном виде суду не представлены, судебная коллегия соглашается с выводом судьи о наличии правовых оснований для оставления поданной апелляционной жалобы без движения.

Таким образом, у вас апелляция НЕ подана, так как апелляционная жалоба оставлена без движения.
Недостатки, выявленные при подаче апелляционной жалобы судом 1 инстанции, вами не устранены в срок...
Вы читали текст ?
Там один пукт отменили а значит я могу устранить недостатки и подать 3 копии документов как они и просили в ОБразе электронного документа
Мне ведь частную жалобу не удовлетворили но один пункт сказали не правомерен
Или вы не заметили этого?

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
По поводу приведите из ГПК РФ о необходимости прикладывания копий для ответчика в бумажном виде.
Посмотрите, когда последний раз вносились изменения в ГПК РФ и
когда введен в действие Порядок:
И?какая нафиг разница когда ?
Вы не понимаете значение слова копия ?
ИЛи по вашему значение слова копия фильма и копия Iphone чем то отличаются ?
Хотя в первом случае мы имеем просто файл на диске а во втором случае материальный объект


Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
В связи с этим, пока в ГПК РФ не внесено в ст.322 ГПК РФ изменений, а соответственно, указанные в ней нормы по содержанию апелляционной жалобы - действующие...
Где в 322 ГПК слова бумажная копия ?
Или копия по умолчанию должна быть бумажная




Остальным спасибо за помощь и наводки куда рыть
Всем спасибо ,больше дискутировать с шахматиской смысла не вижу если она не понимает что слово копия не равносильно слову бумажная копия

Последний раз редактировалось Animegravitation; 14.10.2017 в 16:04..
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2017, 15:53   #73
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,322
Репутация: 91638244
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Ну так, что сказать - то хотели, по существуЮ?
А по "существую", один мальчик с трудом сдавший ЕГЭ, с отсутствием чувства юмора, задающий в сотый раз один и тот же вопрос:
Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
И вопрос такого плана ,они хотя чтобы я что PDFку в систему ГАС Правосудие 3 раза загрузил раз требуют копии по количеству сторон?
хочет "сломать" судебную систему и "идет" против ветра:
Цитата:
Приказ Судебного департамента при Верховном Суде РФ от 27.12.2016 N 251 "Об утверждении Порядка подачи в федеральные суды общей юрисдикции документов в электронном виде, в том числе в форме электронного документа"

4.5. Документы отклоняются по следующим причинам:
5) обращение в суд и (или) прилагаемые к нему документы не представлены в виде отдельных файлов: в одном файле содержится несколько электронных документов или несколько электронных образов документов. Наименование файлов не позволяет идентифицировать документы, в них содержащиеся;

4.6. В целях приобщения к судебному делу (производству) распечатываются:
копия обращения в суд, поступившего в виде электронного образа документа или электронного документа;
При необходимости распечатываются и приобщаются на бумажном носителе к материалам судебного дела (производства) копии документов, поступивших в электронном виде.

4.8. Прием, учет и регистрация поступивших в электронном виде документов производятся в том же порядке, в котором осуществляется прием, учет и регистрация документов на бумажном носителе с особенностями, предусмотренными соответствующими инструкциями по судебному делопроизводству.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2017, 16:06   #74
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,458
Репутация: -13645583
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
задающий в сотый раз один и тот же вопрос:
хочет "сломать" судебную систему и "идет" против ветра:
Ник ничего я не хочу сломать
Вы сами видели тот бред что понаписали судьи требую бумажные копии поданного заявления в образе электронного документа ?

Цитата:
4.6. В целях приобщения к судебному делу (производству) распечатываются:
копия обращения в суд, поступившего в виде электронного образа документа или электронного документа;
При необходимости распечатываются и приобщаются на бумажном носителе к материалам судебного дела (производства) копии документов, поступивших в электронном виде.
Где тут написано что это должен печатать ИСТЕЦ?

Выше читали ?

Цитата:
4.4. Просмотр документов, поданных в суд в электронном виде, осуществляется работником аппарата суда, ответственным за прием документов в электронном виде, который должен убедиться в том, что документы, поступившие в информационную систему, адресованы суду, доступны для прочтения, оформлены в соответствии с Порядком подачи документов, включая соблюдение требования о наличии графической подписи лица в электронном образе обращения в суд, требований к электронной подписи. Если данные условия соблюдены, пользователю в личный кабинет направляется уведомление о получении судом поданных в электронном виде документов. В уведомлении указывается наименование суда, направляющего уведомление, наименования полученного обращения в суд и прилагаемых документов, дата и время поступления обращения в информационную систему и дата и время его получения судом. В уведомлении также может указываться номер соответствующего судебного дела (производства).
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2017, 17:08   #75
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,072
Репутация: 65142681
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Хорошо. Архангельский или Мурманский ... Скоро еще Питерский добавлю,и Башкоростан. И уверен,такого маразма от них не дождусь.
Хорошо. Будем ждать вместе. (с)

А я пока вот такой комментарий нашла к ст.322 ГПК РФ:

Цитата:
Комментарий к статье 322 ГПК РФ 1. По смыслу комментируемой статьи во взаимосвязи с другими положениями ГПК, апелляционные жалоба, представление подаются в суд в письменной (бумажной) форме. Направление жалобы, представления в электронном виде ГПК, в отличие от АПК, пока не предусматривает.

Источник: ogpkrf.ru/st322
Может быть в этом все и дело.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.

Последний раз редактировалось Alexey2007; 14.10.2017 в 21:48..
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2017, 17:57   #76
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,322
Репутация: 91638244
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
Где тут написано что это должен печатать ИСТЕЦ?
Выше читали ?
"Тут вам не там" (Программа "Двойные стандарты. Тут вам не там!")
Выше, еще выше:
Цитата:
Приказ Судебного департамента при Верховном Суде РФ
...
Генеральный директор
А.В.Гусев

обращение в суд
- документ, созданный в соответствии с процессуальным законодательством, направленный в суд;
лицо, подающее документы в суд (пользователь) - заявитель или его представитель, подающий в суд документы в электронном виде;

4. ЗАВЕРШЕНИЕ ПОДАЧИ ДОКУМЕНТОВ
... трам-пам-пам ...
Судебный департамент при Верховном Суде Российской Федерации - Обращения граждан - Электронное письмо

И как было очень точно сказано в другой теме:
Цитата:
Сообщение от Дмитрий Лесняк Посмотреть сообщение
Здесь надо иметь в виду, что:
1) Набор слов в языке ограничен. Бывают случаи, когда в различном контексте одно и то же слово имеет разные значения. Иногда даже в пределах одного нормативного акта ...

Последний раз редактировалось Nick0303; 14.10.2017 в 18:40..
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2017, 18:45   #77
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,458
Репутация: -13645583
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
А я пока вот такой комментарий нашла к ст.322 ГПК РФ:
Может быть в этом все и дело.
Нашла молодец ,толькое чей это коммент ?
Возьми с полки пирожок и читай

Цитата:
УТВЕРЖДЕН
приказом Судебного департамента
при Верховном Суде
Российской Федерации
от «27» декабря 2016 г. № 251

ПОРЯДОК
подачи в федеральные суды общей юрисдикции документов в электронном виде, в том числе в форме электронного документа

3.2. Подача документов в рамках гражданского судопроизводства (в соответствии с Гражданским процессуальным кодексом Российской Федерации)
3.2.1. Обращение в суд и прилагаемые к нему документы могут быть поданы в суд в виде электронных документов, подписанных усиленной квалифицированной электронной подписью лица, подающего документы (заявителя или его представителя), либо в виде электронных образов документов, заверенных простой электронной подписью или усиленной квалифицированной электронной подписью лица, подающего документы.
Аппеляция это что ? Правильно один из видов жалоб в суд
ТАк что опять в молоко уважаемая ваш комментарий
Спешуали фор ю

Цитата:
4.5. Обращение граждан и их виды
Жалоба — устные или письменные, коллективные или индивидуальные обращения граждан в государственные органы, органы местного самоуправления и к должностным лицам в связи с нарушением прав или законных интересов гражданина либо общественных интересов.
Цитата:
Сообщение от Nick0303 Посмотреть сообщение
"Тут вам не там" (Программа "Двойные стандарты. Тут вам не там!")
Выше, еще выше:

Если перечитаете там и описано что загрузка файла в ГАС Правосудие завершает процесс подачи
ТАк что идите таежным лесом со своими распечатками
Дальше уже дело суда распечатать что ему нужно в любом количестве

Плюс для Любительныцы шахмат комбо прием - ГПК - статья 3

Цитата:
Статья 3. Право на обращение в суд
1.1. Исковое заявление, заявление, жалоба, представление и иные документы могут быть поданы в суд на бумажном носителе или в электронном виде, в том числе в форме электронного документа, подписанного электронной подписью в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, посредством заполнения формы, размещенной на официальном сайте суда в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет".
(часть 1.1 введена Федеральным законом от 23.06.2016 N 220-ФЗ)
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2017, 20:10   #78
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,504
Репутация: 104912364
По умолчанию

Цитата:
А я пока вот такой комментарий нашла к ст.322 ГПК РФ:
ГПК РФ,может быть, и не предусматривает. А инструкция по делопроизводству-очень даже предусматривает. Опять же,я пункт вам озвучивал. Да и Симоновский суд у меня распрекрасно такую жалобу принял.Иначе какой смысл? Это можно подать,а это -нет?
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2017, 20:28   #79
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,072
Репутация: 65142681
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
Нашла молодец ,толькое чей это коммент ?
Вам не всЕ равно?

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
Возьми с полки пирожок и читай
Возьмите и читайте! И ведите себя в рамках Правил.


Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
Аппеляция это что ? Правильно один из видов жалоб в суд
Не одна из, а апелляционная жалоба, которую вы подаете на решение суда 1 инстанции.
Жалобы на судебные решения и жалобы- обращения граждан, на что вы ссылаетесь далее, это - абсолютно разные вещи и из другой оперы.

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
ТАк что опять в молоко уважаемая ваш комментарий
Спешуали фор ю
Да вам: что в лоб, что по лбу.(с)

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
Плюс для Любительныцы шахмат комбо прием - ГПК - статья 3
На вас сейчас суды пока тренируются.
И до вас никак не дойдет, что ваша апелляционная жалоба оставлена без движения.
Вам уже и апелляционная инстанция ответила- STOP!
Пойдете в понедельник и узнаете, что решение суда 1 инстанции - вступило в законную силу.
Ибо. Определение по вашей частной жалобе - вступило в тот же день:
Апелляционная жалоба оставлена без движения...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2017, 22:13   #80
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,676
Репутация: 88019144
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Вам не всЕ равно?
Потрясающий по своей глубине "юридический" аргУмент. Действительно, какая разница.

Можно еще на заборе комментарии собирать. А может хватит спамить в теме ссылками на непонятные и безымянные сайты?

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Жалобы на судебные решения и жалобы- обращения граждан, на что вы ссылаетесь далее, это - абсолютно разные вещи и из другой оперы.
Да ну? "Ноу-хау" в юриспруденции от не юриста Шахматистки. Еще одна "гениальная" мыслЯ.
И больше смайлов следует использовать. Этими картиночками Вы пытаетесь прикрыть Ваши пробелы в знаниях. Логика здесь также рядом на стояла.

Чувствуется, какие пласты "юридический знаний" использует Шахматистка, чтобы написать подобную нелепицу. Чего бы ей не замахнуться на Вильяма, понимаешь ли, нашего Шекспира (то есть на трактовку всего ГПК РФ в целом).

И что это за абстрактные "жалобы" такие, которые могут подавать в суд граждане в рамках норм ГПК, но которые, однако, не относятся к жалобам на судебные постановления?
Найдите в процессуальном кодексе о просто "жалобах-обращениях".

При этом статья 3 ГПК РФ вообще определяет и раскрывает само право на обращение в суд. Тем самым, она является ключевой и основополагающей для всего процессуального кодекса.

Статья 3 ГПК РФ говорит обо всех жалобах, подаваемых в суд. Следовательно, общее понятие "жалоба" полностью включает в себя все возможные жалобы, которые так или иначе подаются в суд в рамках ГПК.
Логическая структура этого вывода проста: все апелляционные, кассационные, надзорные и частные жалобы являются жалобами. Объем понятия "жалоба" больше объема понятия "апелляционная жалоба" и включает в себя последнее.

Более того, статья 3 ГПК РФ содержит открытый перечень документов, которые могут подаваться в суд в электронном виде, т.к. оперирует словосочетанием "и иные документы".

Может и заявление о выдаче судебного приказа тогда "нельзя" подать в электронном виде? Ведь по шедевральной "юридической логике" Шахматистки статья 3 ГПК РФ не содержит упоминания в себе заявления о выдаче судебного приказа, а говорит нам только о каких-то заявлениях.

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Вам уже и апелляционная инстанция ответила- STOP!
Угу. И не фига спорить с апелляционной инстанцией (которая, судя по всему, сыплет одними аксиомами), ведь её юридическую "правоту" подтвердила сама Шахматистка.

Последний раз редактировалось KotMatroskin; 14.10.2017 в 22:50..
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.10.2017, 22:38   #81
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,504
Репутация: 104912364
По умолчанию

Вот скрин подачи жалобы в Симоновский. 4 октября подавал.Отлично видно,что файл один, без всяких там копий для истца.



А вот на сайте ,5 октября, уже появилась инфа.
http://mos-gorsud.ru/rs/simonovskij/...86%D0%B5%D0%B2
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2017, 00:43   #82
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,458
Репутация: -13645583
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Пойдете в понедельник и узнаете, что решение суда 1 инстанции - вступило в законную силу.
Ибо. Определение по вашей частной жалобе - вступило в тот же день:
Апелляционная жалоба оставлена без движения...
1)Кассацию никто не отменял
2)Так что частную жалобу оставили без удовлетворения но при этом часть требований судьи убрали из Определения о оставлении аппеляционной жалобы без движения
Так что опять мимо
В любом случае копии загружу и буду добиваться приема у председателей и городского и областного суда
Может они хоть вменяемы и понимаю зачем ввели электронную подачу заявлени

А в целом Уважаемые форумчане я больше не могу
Я не понимаю почему каждая моя тема вызывает такой срач
Вообщем переубеждать Шахматистку я не буду ,надоело
Ты ей закон а она тебе мнение анонима
Ты ей пункт в законе просишь привести а он тебе цитирует мнение которое озвучил судья в решении по моей же частной жалобе
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2017, 10:37   #83
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,072
Репутация: 65142681
По умолчанию

Для того, чтобы были понятны обязанности суда ( уполномоченного работника аппарата суда, ответственного за прием документов в электронном виде и (или) их регистрацию) при поступлении в суд первой инстанции апелляционной жалобы в электронном виде:

Инструкция по судебному делопроизводству в районном суде.

2.1.10. Поступившие в суд первой инстанции апелляционные жалобы, представления в электронном виде подлежат распечатыванию в соответствии с Порядком и пунктом 2.1.4 настоящей Инструкции и в установленный срок вместе с делом направляются в апелляционную инстанцию по почте (нарочным).


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12131174/#friends#ixzz4vYW9371r

Порядок:

Приказ Судебного департамента при Верховном Суде РФ от 27 декабря 2016 г. N 251 "Об утверждении Порядка подачи в федеральные суды общей юрисдикции документов в электронном виде, в том числе в форме электронного документа"


4.6. В целях приобщения к судебному делу (производству) распечатываются:
копия обращения в суд, поступившего в виде электронного образа документа или электронного документа;
сведения о результатах проверки усиленной квалифицированной электронной подписи электронного документа, включая информацию об усиленной квалифицированной электронной подписи, которой подписан электронный документ;
сведения о результатах проверки усиленной квалифицированной электронной подписи электронного образа документа, включая информацию об усиленной квалифицированной электронной подписи, которой подписан электронный образ документа;
сведения о простой электронной подписи, которой заверен электронный образ документа.
При необходимости распечатываются и приобщаются на бумажном носителе к материалам судебного дела (производства) копии документов, поступивших в электронном виде.


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/71577352/#block_46#ixzz4vY6Vc3R8

Инструкция:

2.1.4. После осуществления действий, связанных непосредственно с приемом и просмотром поступивших документов в электронном виде, предусмотренных разделом 4 Порядка, уполномоченным работником аппарата суда, ответственным за прием документов в электронном виде и (или) их регистрацию, в течение рабочего дня производятся действия по переводу документов, перечисленных в пункте 4.6 Порядка, на бумажный носитель. При необходимости список подлежащих переводу на бумажный носитель документов может быть расширен председателем соответствующего суда. На лицевой части первого листа распечатанного обращения (искового заявления, заявления, административного искового заявления, представления, жалобы, ходатайства и т.д.) проставляется штамп (делается отметка) "Поступил в электронном виде".
В случае отсутствия каких-либо документов из указанных в приложении N 2, составляется акт в двух экземплярах, которые приобщаются к поступившим документам.


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12131174/#friends#ixzz4vYVrBQZ7


А теперь вопрос.

Где в п.4.6 Порядка и в п.2.1.4 Инструкции, говорится об обязанности суда распечатывать копии апелляционной жалобы и приложенных к ней документов, для других лиц, участвующих в деле?
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2017, 13:26   #84
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,504
Репутация: 104912364
По умолчанию

Цитата:
Где в п.4.6
Вы сами выделили,где.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2017, 14:50   #85
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,072
Репутация: 65142681
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Вы сами выделили,где.
Ах, да.
Цитата:
При необходимости распечатываются и приобщаются на бумажном носителе к материалам судебного дела (производства) копии документов, поступивших в электронном виде.
Круг сузился.(с)

Так и вопрос:
Где про эту степень необходимости, почитать?
Нет?
Поэтому и суды, такие Определения "лепят". Как в случае Автора (истерит Автор ...))))...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2017, 15:18   #86
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,504
Репутация: 104912364
По умолчанию

Цитата:
Так и вопрос:
Где про эту степень необходимости, почитать?
В пункте 1 ст.325 ГПК РФ.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2017, 15:47   #87
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,676
Репутация: 88019144
По умолчанию

Для чистоты наименования: на пункт, а часть 1 статьи 325 ГПК РФ.

Кстати, в силу пункта 2.3.1 Порядка
Цитата:
Электронный документ изначально создается в электронной форме без предварительного документирования на бумажном носителе.
А это исключает какое-либо направление в бумажном виде копий апелляционной жалобы. Что само по себе противоречило бы фактическому смыслу обращения в суд в электронном виде.

В свою очередь, имеется такая судебная практика, хоть и не относящая напрямую к рассматриваемой в теме ситуации, но тем не мене в целом весьма её напоминающую придирками. Извлечение из Апелляционное определение Московского городского суда от 20.06.2017 по делу N 33-23916/2017:
Цитата:
Возвратить исковое заявление М. к К. о взыскании неправомерно удерживаемого обеспечительного платежа по договору найма жилого помещения, процентов за пользование чужими денежными средствами,
 
установила:

Истец М. обратился в Бабушкинский районный суд г. Москвы с иском к ответчику К. о взыскании неправомерно удерживаемого обеспечительного платежа по договору найма жилого помещения, процентов за пользование чужими денежными средствами.

Суд постановил указанное выше определение, об отмене которого просит истец М. по доводам частной жалобы, указывая на то, что исковое заявление было подписано в соответствии с п. 1.1 ст. 3 ГПК РФ электронной подписью в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, посредством заполнения формы, размещенной на официальном сайте суда в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет".

В соответствии с ч. 3 ст. 333 ГПК РФ, частная жалоба рассмотрена без извещения лиц, участвующих в деле.

Проверив материалы дела, обсудив доводы частной жалобы, судебная коллегия полагает, что определение суда подлежит отмене, как постановленное с нарушением норм процессуального права.

Согласно ч. 4 ст. 131 ГПК РФ исковое заявление подписывается истцом или его представителем при наличии у него полномочий на подписание заявления и предъявление его в суд.

Требование закона об обязательном наличии подписи истца или его представителя направлено на выявление действительного волеизъявления заинтересованного лица на возбуждение дела в суде первой инстанции.

В соответствии с ч. 1 п. 4 ст. 135 ГПК РФ судья возвращает исковое заявление в случае, если исковое заявление не подписано или исковое заявление подписано и подано лицом, не имеющим полномочий на его подписание и предъявление в суд.

Возвращая исковое заявление со ссылкой на ч. 1 п. 4 ст. 135 ГПК РФ, суд первой инстанции исходил из того, что поданное исковое заявление не подписано заявителем, в связи с чем оно не соответствует требованиям ст. 131 ГПК РФ и подлежит возврату заявителю.

Судебная коллегия не может согласиться с выводом суда первой инстанции по следующим основаниям.

Согласно п. 1.1 ст. 3 ГПК РФ, исковое заявление, заявление, жалоба, представление и иные документы могут быть поданы в суд на бумажном носителе или в электронном виде, в том числе в форме электронного документа, подписанного электронной подписью в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, посредством заполнения формы, размещенной на официальном сайте суда в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет".

Подача истцом М. искового заявления в суд осуществлена в электронном виде.

Согласно п. 2.3.1 "Порядка подачи в федеральные суды общей юрисдикции документов в электронном виде, в том числе в форме электронного документа", утв. Приказом Судебного департамента при Верховном Суде РФ от 27.12.2016 N 251, электронный документ изначально создается в электронной форме без предварительного документирования на бумажном носителе.

На основании п. 2.3.5 "Порядка подачи в федеральные суды общей юрисдикции документов в электронном виде, в том числе в форме электронного документа", утв. Приказом Судебного департамента при Верховном Суде РФ от 27.12.2016 N 251, электронный документ должен быть подписан усиленной квалифицированной электронной подписью.

Согласно п. 4.6 "Порядка подачи в федеральные суды общей юрисдикции документов в электронном виде, в том числе в форме электронного документа", утв. Приказом Судебного департамента при Верховном Суде РФ от 27.12.2016 N 251, в целях приобщения к судебному делу (производству) распечатываются сведения о результатах проверки усиленной квалифицированной электронной подписи электронного документа, включая информацию об усиленной квалифицированной электронной подписи, которой подписан электронный документ.

Из дела следует, что исковое заявление М. к К. о взыскании неправомерно удерживаемого обеспечительного платежа по договору найма жилого помещения, процентов за пользование чужими денежными средствами подписано усиленной квалифицированной электронной подписью, сведения о результатах проверки усиленной квалифицированной электронной подписи были распечатаны и приобщены к материалам дела сотрудниками канцелярии суда (л.д. 11), что соответствует требованиям ч. 1.1 ст. 3 ГПК РФ, а также "Порядку подачи в федеральные суды общей юрисдикции документов в электронном виде, в том числе в форме электронного документа", утвержденного Приказом Судебного департамента при Верховном Суде Российской Федерации от 27 декабря 2016 г. N 251.

Учитывая изложенное, судебная приходит к выводу, что у суда отсутствовали правовые основания, предусмотренные ч. 1 п. 4 ст. 135 ГПК, для возвращения истцу искового заявления, в связи с чем в силу ч. 2 ст. 334 ГПК РФ, абз. 2 п. 52 Постановления Пленума ВС РФ от 19.06.2012 года N 13 "О применении судами норм гражданского процессуального законодательства, регламентирующих производство в суде апелляционной инстанции", определение Бабушкинского районного суда от 01 марта 2017 года о возвращении искового заявления подлежит отмене, как постановленное с нарушением норм процессуального права, а материалы дела направлению в суд первой инстанции для рассмотрения со стадии принятия искового заявления.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2017, 15:50   #88
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,504
Репутация: 104912364
По умолчанию

Цитата:
обратился в Бабушкинский районный суд г. Москвы
Это,видать,было еще до того,как проверку ЭП автоматизировали. Чтоб она не зависела от какого то там мнения. Теперь Бабушкинский "на ура" все принимает. У меня там как раз полностью электронный иск.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2017, 16:04   #89
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,072
Репутация: 65142681
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Это,видать,было еще до того,как проверку ЭП автоматизировали.
И? Вы подтверждаете, что не все суды автоматизировали- автоматизировались?
А в Вологде?

Цитата:
Чтоб она не зависела от какого то там мнения. Теперь Бабушкинский "на ура" все принимает. У меня там как раз полностью электронный иск.
Вы знаете. Я уже ранее писала и не думаю, что Вы не поняли.
ВсЕ Вы прекрасно понимаете...
Так и вот:
Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
А у нас говорят, что Московские суды - это из другой Вселенной/ Галактики и прочих других измерений...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2017, 16:08   #90
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,504
Репутация: 104912364
По умолчанию

Цитата:
Вы подтверждаете, что не все суды автоматизировали- автоматизировались?
Я подтверждаю,что это было где то в феврале нынешнего года. Когда систему только ввели. Теперь-нет.У нас же,как всегда: запустят,отрапортуют,а потом еще год до ума доводят.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2017, 16:19   #91
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,458
Репутация: -13645583
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
И? Вы подтверждаете, что не все суды автоматизировали- автоматизировались?
А в Вологде?
:
Для тех кто в танке
Система ГАС Правосудие сама проверяет подписть на валидность
Так что всё автоматизировано
Шахматиска вы реально обиделись и теперь начинаете просто ради мщения тут что то доказать?
Вам же шаман сказал что вы сами выделили что Суды сами обязаны при необходимости распечатывать все что им нужно при поступлении документов в электронном виде
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2017, 16:22   #92
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,072
Репутация: 65142681
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Я подтверждаю,...
Благодарю.

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
а потом еще год до ума доводят.
Вот теперь и STOP!
Разве не означает, что заявитель апелляционной жалобы ОБЯЗАН: подавать в порядке и следовать требованиям, предъявляемым к содержанию апелляционной жалобы и в соответствии с ч.5ст322ГПК РФ: предоставить письменные копии апелляционной жалобы и приложенных к ней документов, САМ?
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2017, 16:29   #93
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,504
Репутация: 104912364
По умолчанию

Шахматистка ,знаете,на востоке есть поговорка:
"кто спорит с женщиной,тот сокращает свое долголетие"
Так что удаляюсь из темы. И так,наверное лет десять тут оставил.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2017, 16:32   #94
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,072
Репутация: 65142681
По умолчанию

Поняно. Я с пьяными и не адекватными мужчинами- НЕ общаюсь...
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2017, 16:33   #95
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,458
Репутация: -13645583
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шахматистка Посмотреть сообщение
Благодарю.
с ч.5ст322ГПК РФ: предоставить письменные копии апелляционной жалобы и приложенных к ней документов, САМ?
Уважаемая где в статье 322 ГПК слово письменные есть ?
Можете процитировать?
А раз нет слова письменная копия заначит предоставлю копии PDFок
Пущай радуются

Вот ваш пункт
Цитата:
5. Апелляционные жалоба, представление и приложенные к ним документы представляются с копиями, число которых соответствует числу лиц, участвующих в деле.

Источник: http://ogpkrf.ru/st322
где слово письменные ? )))))))))
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2017, 16:43   #96
шахматистка
 
Аватар для шахматистка
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2010
Сообщений: 23,072
Репутация: 65142681
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
Уважаемая ...
Уважаемый участник форума!
Я смею напомнить, что у Вас завтра многого дел.
В том числе. И нам здесь: ответить на вопросы.
Удачи.
__________________
Дорогу осилит идущий!

Для того, чтобы найти новый путь, надо уйти со старой дороги.
шахматистка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2017, 11:00   #97
Animegravitation
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 1,458
Репутация: -13645583
По умолчанию

Записался на прием председателю суда на пятницу и позвонил судье
Она ссылается на какое то решение Верховного суда якобы про то что я должен распечатать так как у них нет технической возможности на распечатку
Тут 3 вопроса
1)Реально ли есть такое поставноление ? Номера то мне не сказала судья
2)как я узнаю есть у них такая возможность или нет?
3)наши суды что настолько обнищяли что у них ни принтеров ни бумаги нет ?
Animegravitation вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2017, 11:13   #98
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,504
Репутация: 104912364
По умолчанию

Цитата:
наши суды что настолько обнищяли
Угу. Вы их зарплаты то гляньте. Прям на сайте суда можно посмотреть.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2017, 11:34   #99
Ник
 
Аватар для Nick0303
Активный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 8,322
Репутация: 91638244
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
ТАк что идите таежным лесом со своими распечатками
Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
3)наши суды что настолько обнищяли что у них ни принтеров ни бумаги нет ?
Вы все время задаете вопросы не в тот лес. Поэтому и получается, что там, где влез, там же и вылез

Судьи не закупают для себя канцелярские товары в вологодских северных лесах:
Цитата:
Приказ Судебного департамента при Верховном Суде РФ от 22.08.2006 N 80
III. Должностные обязанности, права и ответственность администратора суда

3.1. По организационному обеспечению деятельности суда
3.1.10. По организации материально-технического обеспечения деятельности суда:
определение потребности суда в материально-технических средствах (канцелярские товары, бланки, документы, предметы длительного пользования, расходные материалы и др.) при формировании проекта сметы на следующий финансовый год в соответствии с утвержденными нормами;
Все поднятые в этой теме вопросы задавать нужно: В том числе, и по аутентичному толкованию - разъяснению смысла нормативного акта для ориентации на единообразное понимание и применение содержащейся в нем нормы, и по материально-техническому обеспечению деятельности судов.
Nick0303 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2017, 11:36   #100
KotMatroskin
Юрист
 
Регистрация: 07.08.2012
Сообщений: 5,676
Репутация: 88019144
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Animegravitation Посмотреть сообщение
Она ссылается на какое то решение Верховного суда якобы про то что я должен распечатать так как у них нет технической возможности на распечатку
Ага. В этом и заключается "смысл" обращения в суд в электронной форме.

И каким образом такое неназванное (!) решение может изменить существующий порядок?

Типа истец что-то там "должен", но на основании чего мы вам не скажем. "Круто". На основании мифического решения суда, которое не понятно каким образом относится к конкретному гражданину.
KotMatroskin вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика