На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 01.08.2012, 17:52   #951
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

Суд признал решение УФАС незаконным и отменил. Возможно, дело проплачено, или просто телефонное право сработало - в МГРС ведь генеральный - видный член ПЖиВ. Интересно, что судья напишет в мотивировочной части. Естественно, обжалуем.
__________________
www.anti-mgrs.ru
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2012, 23:38   #952
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,657
Репутация: 88280363
По умолчанию

Тем на форуме по этой проблеме много, не знаю, в аккую написать. Пусть будет в эту.

После событий в Крымске нам из соображений безопасности навязывают проводное радио.

Не беда те деньги, что за него надо платить. Но ведь если как в Крымске, какая беда прилючится ночью, у меня всё равно не будет радио орать так, чтобы семью разбудило!

Принципиально не хочу подписывать документы об обязательствах исполнения индивидуальных мер по безопасности в ЧС и случаях необходимости ГО!

Пусть ставят на крышу дома сигнальное устройство!

Могут ли иметь законную силу такие доморощенные распоряжения?
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2012, 00:45   #953
from internet
 
Аватар для from internet
Активный участник
 
Регистрация: 30.05.2009
Сообщений: 1,443
Репутация: 4543972
По умолчанию

Именно так: сирены на крышах, громкоговорители на улицах (а не в домах). У нас кстати, после случая в Крымске производили внеочередную проверку сирен -- ревут, слышно везде.

А в домах радиоточка как средство оповещения не годится, т.к. в случае природной или техногенной катастрофы могут оборваться провода.
from internet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2012, 00:53   #954
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,657
Репутация: 88280363
По умолчанию

Так они уже и распоряжение какое-то там сляпали!
Я в сердцах даже не прочитала, отправила в лес и дверь захлопнула!

К соседям уже третий раз приходили за подписью. Придут к нам в следующий раз, почитаю внимательно перед тем, как укажу направление.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2012, 21:25   #955
бывалый1
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 122
Репутация: 62812
По умолчанию

То ,что дело проплачено и замешано телефонное право -это сомнению подлежать не может Точно таккая же картина была когда ОЗПП пыталось отстоять наши права в суде Во время перерыва заседания представители радиожуликов звонили по всем возможным телефонам и видимо не зря ,ведь дело было проиграно .Это государственная машина ,которая не хочет терять свой корм .Ведь наш суд то самый справедливый суд в мире.
бывалый1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2012, 01:29   #956
DeeKey
Активный участник
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 401
Репутация: 9140
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TATIAN Посмотреть сообщение
Так они уже и распоряжение какое-то там сляпали!
Я в сердцах даже не прочитала, отправила в лес и дверь захлопнула!

К соседям уже третий раз приходили за подписью. Придут к нам в следующий раз, почитаю внимательно перед тем, как укажу направление.
A это где такое? Неужели опять в Москве?! Если да, то опять клянчают деньги, как после ледяного дождя.
А вообще, радиоточка устаревшее средство оповещения.
Кроме него есть куча других:
https://sites.google.com/site/radiop...fy-i-strasilki
DeeKey вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2012, 01:30   #957
TATIAN
 
Аватар для TATIAN
Активный участник
 
Регистрация: 21.07.2009
Сообщений: 43,657
Репутация: 88280363
По умолчанию

Кубань, Краснодар.
__________________
У всех проблемы! Всем сегодня плохо! Такие – государство и эпоха! Л. Филатов С разрешения составителя McWild: Прочитайте перед тем, как задать вопрос Новички, не пишите в личку - не отвечаю!
TATIAN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2012, 11:12   #958
illusion603
Новичок
 
Регистрация: 06.08.2012
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Очередная победа административного ресурса. И ничего больше. Если вдуматся, победа пиррова, и в конечном итоге сыграет против МГРС. Взять для примера проект социальной розетки. Проект постиг жесткий эпик фзйл И не помог ни адм ресурс не бюджетные деньги. Развиватся надо, а не бабло с народ стричь по поводу и без.
illusion603 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.08.2012, 17:06   #959
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

Вот появилось решение суда с мотивировочной частью. http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/872...anovlenija.pdf
Читал бегло, т.к. слегка в запарке, но заметил, опять вытащили приказ минсвязи 97 года, который не вступал в силу. И даже на какой-то протокол совещания судья ссылается Ясно, что с холодной головой, горячим сердцем и чистыми руками такого не напишешь.
У Иванюка контракт в декабре заканчивается, вот он, видимо, и принимает меры, чтоб переназначиться на теплое местечко
__________________
www.anti-mgrs.ru
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.08.2012, 22:25   #960
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

А вот и "Комньюс": http://www.comnews.ru/node/67183
Насчет "отбила" и "завершилось" - спишем на журналистскую любовь к красному словцу. Не отбила и не завершилось. Завтра, кстати, в 11.30 будет кассация о монополизме МГРС в Федеральном арбитражном суде московского округа на Новослободской. Вход свободный, приходите.


МГРС отбила радиоточки
Дарья Лютцау
Мария Петрова
© ComNews
02.08.2012

Двухлетнее противостояние МГРС и ее абонентов завершилось победой компании: компания отстояла право взимать плату за отключение радиоточек в московских квартирах. Суд признал взимание платы законным и отменил постановление УФАС Москвы о штрафе для МГРС и административной ответственности за нарушение антимонопольного законодательства.

Вчера, 1 августа, состоялось судебное заседание по иску "Московской городской радиотрансляционной сети" к Управлению Федеральной антимонопольной службы (УФАС) по Москве. Истец добивался отмены решения ФАС о признании незаконным взимания платы за отключение радиоточек, а также решения о выплате предприятием 300 тыс. руб. штрафа. Московский арбитражный суд удовлетворил требования МГРС - отменил решение и предписание УФАС, а также постановление о выплате штрафа.

Генеральный директор ФГУП МГРС Вячеслав Иванюк отметил, что решение суда важно для предприятия по двум причинам: "Во-первых, оно полностью подтверждает правомерность действий МГРС. Во-вторых, обращает внимание москвичей на необходимость сохранения радиоточки как основного технического средства оповещения".

Разбирательство началось в сентябре 2010 г. по инициативе абонентов МГРС, которые упрекали предприятие в навязывании услуг. Три абонента подали жалобы по поводу платы, которую МГРС берет за отключение радиоточки в квартире (60 руб.). Антимонопольная комиссия собиралась несколько раз, рассмотрение дела заняло девять месяцев.

Включенная в единый платежный документ (ЕПД) плата за радиоточку - основной источник дохода созданной в 1933 г. МГРС, которая обслуживает 2,9 млн радиоточек. По состоянию на июль 2012 г. плата составляла 56 руб. в месяц.

Чтобы отключить радиоточку в квартире, ответственный квартиросъемщик должен принести заявление в офис МГРС либо, если услуги МГРС включены в ЕПД, в ГУ ИС по месту жительства. К заявлению надо приложить оплаченную квитанцию и справку об отсутствии задолженности по оплате услуг МГРС. Абоненту назначают дату визита монтера, который отключает радиоточку и выдает заявителю извещение о прекращении начисления абонентской платы (см. новость ComNews от 29 апреля 2011 г.). Это и возмутило абонентов.

В апреле 2011 г. УФАС по Москве постановило, что МГРС взимает плату за отключение радиоточки незаконно, и выпустило постановление о привлечении ФГУП МГРС к административной ответственности и наложении штрафа в размере 300 тыс. руб. МГРС, не согласившись с этим, обжаловала решение в суде.

"Решение УФАС противоречит пяти судебным постановлениям, подтверждающим правомерность действующей процедуры", - протестует пресс-секретарь МГРС Алеся Мамчур.

По мнению Вячеслава Иванюка, отсутствие в жилом или общественном помещении работающей радиоточки может стать причиной несвоевременного уведомления о возникновении чрезвычайной ситуации, что, как показали трагические события в Краснодарском крае, представляет существенную угрозу для жизни и здоровья граждан.

В свою очередь, инициативная группа вчера вечером выступила с заявлением о нарушении прав отказывающихся от проводного радио. "Данное решение дает зеленый свет тем, кто захочет брать плату за отключение телевизионной антенны, за выход из метро и так далее, - возмущается участник инициативной группы Петр Грейдинг. – Пострадают наиболее социально не защищенные слои населения. Например, многие пенсионеры, не пользующиеся радиоточкой, ради экономии на абонентской плате уже были вынуждены пройти унизительную "процедуру отключения". Инициативная группа обжалует решение арбитражного суда после получения мотивировочной части документа, предупреждает он.

По словам независимого юриста Александра Титова, решение суда первой инстанции еще не означает окончательного решения спора между УФАС и МГРС. "Еще предстоит и апелляция и кассация, а возможно даже рассмотрения дела в Президиуме ВАС в порядке надзора, - подчеркнул он. - Если же обращаться к содержательной части спора, то достаточно проанализировать его с точки зрения здравого смысла. Предположим, что потребитель не имеет возможности оплачивать текущие платежи за радиоточку и хочет от этой услуги отказаться, чтобы не иметь задолженность на будущие периоды и исключить расходы МГРС по оказанию услуг. Но, чтобы отказаться от радиоточки, он должен оплатить услугу по ее отключению, денег на которую тоже может не быть. Возникает парадокс, когда реализация безоговорочного права заказчика услуги в любое время от нее отказаться (ст. 782 ГК РФ) ставится в зависимость от оплаты услуги исполнителя, связанной с отказом от основной услуги заказчиком".

Александр Титов рассказал репортеру ComNews, что схожий случай уже был в судебной практике. В постановлении ФАС ЗСО от 29 апреля2010 г. по делу N А46-23676/2009 суд кассационной инстанции подтвердил законность ранее принятых судебных актов, которые возлагали административную ответственность на оператора проводного радиовещания за нарушение им лицензионных условий, которое выражалось в незаконном взимании с абонентов платы за отключение от радиоточки.

"Полагаю, что УФАС имеет весомые основания к подаче апелляционной жалобы и скорее всего это сделает, - отметил Александр Титов. - Что касается расходов МГРС на демонтаж точки, эта величина не может быть постоянной и заранее предопределенной. Если МГРС действительно будет намерена такие расходы взыскать с абонента, компания должна будет обратиться в суд и доказать документально, какие работы были проведены, какие расходы на них понесла компания, действительно ли связаны эти работы с ранее оказанными услугами. На практике, скорее всего такие иски заявляться не будут, а эти расходы будут завуалировано включены в тариф за пользование точкой".

Пресс-служба УФАС в среду была недоступна для комментариев.
__________________
www.anti-mgrs.ru
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2012, 14:14   #961
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

Ура! Мы выиграли кассацию по делу о монополизме МГРС. Завтра в Измайловском суде дело о штрафе для члена "Единой России" Иванюка. Готовим апелляционную жалобу на решение Блинниковой.
__________________
www.anti-mgrs.ru
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2012, 14:18   #962
illusion603
Новичок
 
Регистрация: 06.08.2012
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Генеральный директор ФГУП МГРС Вячеслав Иванюк отметил, что решение суда важно для предприятия по двум причинам: "Во-первых, оно полностью подтверждает правомерность действий МГРС. Во-вторых, обращает внимание москвичей на необходимость сохранения радиоточки как основного технического средства оповещения".
А по- моему это решение обращает внимание лишь на то, что москвичей обязывают кормить очередное бесполезное ФГУП с неимоверно раздутым штатом и оплачивать безумные затеи вроде Социальной розетки, интернет радио ,ETC...
illusion603 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2012, 22:47   #963
SuperGL
Участник
 
Регистрация: 29.01.2011
Сообщений: 64
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петр222 Посмотреть сообщение
Вот появилось решение суда с мотивировочной частью. http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/872...anovlenija.pdf
Читал бегло, т.к. слегка в запарке, но заметил, опять вытащили приказ минсвязи 97 года, который не вступал в силу. И даже на какой-то протокол совещания судья ссылается Ясно, что с холодной головой, горячим сердцем и чистыми руками такого не напишешь.
У Иванюка контракт в декабре заканчивается, вот он, видимо, и принимает меры, чтоб переназначиться на теплое местечко
Просто песня, уфас перепутал законодательный пробел с нарушением ))))
SuperGL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2012, 12:08   #964
DeeKey
Активный участник
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 401
Репутация: 9140
По умолчанию

Не понятно, что за пробел? И почему УФАС перепутал?
DeeKey вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2012, 14:59   #965
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DeeKey Посмотреть сообщение
Не понятно, что за пробел? И почему УФАС перепутал?
Читай стр. 14 судебного решения. Действительно, слова Блинниковой, музыка из радиоточки. Типа раз нет прямого запрета, значит, можно. Открывается большое поле для фантазий радиожуликов: например, почему бы не ввести ежемесячные платные ревизии состояния приемников сети проводного вещания, ведь они тоже не запрещены?
__________________
www.anti-mgrs.ru
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2012, 16:26   #966
SuperGL
Участник
 
Регистрация: 29.01.2011
Сообщений: 64
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DeeKey Посмотреть сообщение
Не понятно, что за пробел? И почему УФАС перепутал?
Страница 12 решения суда: "Таким образом, правовая неопределенность не может свидетельствовать о нарушении закона со стороны заявителя"
SuperGL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2012, 16:33   #967
pump255
Модератор
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 1,462
Репутация: 306610
По умолчанию

Только что (в 16.00) в новостном блоке канала Москва 24 мне попалось объявление диктора, что радиоточки вернут во все квартиры Москвы. Через них будут объявлять о ЧП. За работу уже взялась Префектура ЦАО.

В случае отказа восстановить радиоточку (про сохранение ничего не было сказано) жильцы и жилички будут лишены права на компенсацию от последствий ЧП за счет бюджета города Москвы.

У нас субъекты РФ обязаны по закону предпринимать меры по предупреждению ЧП и ликвидации последствий.

P.S. Ну, вы заварили кашу, Петр! это ж нам теперь в случае ЧП не компенсироваться! Возмутительно!

Не удивлюсь, если в свете последних событий за ЧП в жилфонде Москвы в скором времени мы увидим уши МГРС.

Цитата:
Таким образом, правовая неопределенность не может свидетельствовать о нарушении закона со стороны заявителя
Это у них называется: "Нет такого закона! Что хочу то и ворочу!"
А сухим юридическим языком это называется отказ в доступе к правосудию по мотиву отсутствия правового регулирования вопроса.
pump255 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2012, 17:27   #968
illusion603
Новичок
 
Регистрация: 06.08.2012
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
В случае отказа восстановить радиоточку (про сохранение ничего не было сказано) жильцы и жилички будут лишены права на компенсацию от последствий ЧП за счет бюджета города Москвы
Это разве законно?
Цитата:
У нас субъекты РФ обязаны по закону предпринимать меры по предупреждению ЧП и ликвидации последствий.
Ключевое слово - обязаны. За счет налогов а не абонентской платы. За счет передовых технологий связи а не архаичного проводного вещания, надежность которого подтвердил ледяной дождь .

Последний раз редактировалось illusion603; 10.08.2012 в 17:50..
illusion603 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2012, 02:09   #969
DeeKey
Активный участник
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 401
Репутация: 9140
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pump255 Посмотреть сообщение
Не удивлюсь, если в свете последних событий за ЧП в жилфонде Москвы в скором времени мы увидим уши МГРС.
Это шутка? МГРС с ушами уже давно в жилфонде Москвы сидит!
Ни один новый дом без мзды МГРС сдать нельзя!
А некоторые квартиры по секретному постановлению (не шучу!)безвозмездно, то есть даром, переданы под подстанции МГРС
DeeKey вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2012, 23:23   #970
бывалый1
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 122
Репутация: 62812
По умолчанию

Есть такое предлоржение .Не заняться вопросом исключения оплаты за радиоточку из ЕПД ,как не являющейся коммунальной услугой.
бывалый1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2012, 01:13   #971
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

"Иное толкование предприятием норм права не означает судебной ошибки." Появилось решение кассации по делу о монополизме МГРС:
https://sites.google.com/site/radiop...edirects=0&d=1

Цитата:
Сообщение от pump255 Посмотреть сообщение
В случае отказа восстановить радиоточку (про сохранение ничего не было сказано) жильцы и жилички будут лишены права на компенсацию от последствий ЧП за счет бюджета города Москвы.
Значит, если ураганом сорвет крышу с дома, в котором хоть одна квартира не платит дань МГРС, город чинить не будет Думаю, это часть плана Путина. Конечная его цель - не ремонтировать крышу, если хоть в одной квартире радиоточка не включена на полную громкость.


Цитата:
Сообщение от pump255 Посмотреть сообщение
А сухим юридическим языком это называется отказ в доступе к правосудию по мотиву отсутствия правового регулирования вопроса.
Звучит красиво. Но на самом деле все отрегулировано, есть правила оказания услуг ПВ. Там все права и обязанности сторон изложены.

Цитата:
Сообщение от бывалый1 Посмотреть сообщение
Есть такое предлоржение .Не заняться вопросом исключения оплаты за радиоточку из ЕПД ,как не являющейся коммунальной услугой.
Правильное и своевременное предложение. Как раз мы с DeeKey собираемся взорвать информационную бомбу, которая озарит темные делишки МГРС и московской мэрии. Следите за новостями. Может, успеем уже на этой неделе.
__________________
www.anti-mgrs.ru

Последний раз редактировалось pump255; 13.08.2012 в 09:11..
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2012, 15:42   #972
DeeKey
Активный участник
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 401
Репутация: 9140
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петр222 Посмотреть сообщение
Значит, если ураганом сорвет крышу с дома, в котором хоть одна квартира не платит дань МГРС, город чинить не будет Думаю, это часть плана Путина. Конечная его цель - не ремонтировать крышу, если хоть в одной квартире радиоточка не включена на полную громкость.
На самом деле радио само включится на полную громкость (даже если оно выключено) в том случае, если поступит сигнал о ЧП.
Думаю, чиновник просто захотел "попиариться на костях", пообещав, как обычно, золотые горы. Думаю, он уже через минуту забыл о своих словах. Но, ведь, можно ему напомнить?

Цитата:
Сообщение от pump255 Посмотреть сообщение
Только что (в 16.00) в новостном блоке канала Москва 24 мне попалось объявление диктора, что радиоточки вернут во все квартиры Москвы.
Что то не могу найти этот сюжет. Может, найдутся более находчивые, чем я?
DeeKey вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2012, 16:04   #973
DeeKey
Активный участник
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 401
Репутация: 9140
По умолчанию

Таки нашел первоисточник:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=875647&cid=520
DeeKey вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2012, 13:50   #974
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DeeKey Посмотреть сообщение
Таки нашел первоисточник:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=875647&cid=520
Ну вообще-то тут обычное бла-бла: на дворе 1933 год и мы вам сейчас впарим самую современную систему. Про отказ компенсации тем, кто не подключен к МГРС, ничего не обнаружил.
__________________
www.anti-mgrs.ru
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2012, 14:17   #975
DeeKey
Активный участник
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 401
Репутация: 9140
По умолчанию

Может, написать заяву в префектуру? Подергать за длинный язык?
DeeKey вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2012, 14:28   #976
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию Внимание, конкурс!

Задание: расшифруйте "Расходы на НИОКР, не давший положительных результатов" в сумме 1,075 млн рублей.
Авторы лучших версий будут приглашены на вечеринку, посвященную окончательной победе над радиожуликами.

Моя версия: "Шеф, ваше партийное задание по совмещению социальной розетки с фильтром Петрика выполнить не получается. Путин булькает!"

Попутно из конкурсных материалов узнаём, что профсоюзный комитет в МГРС находится на содержании администрации. Помните, после ледяного дождя профсоюз стал просить денег у города, а руководство было как бы ни при чем? http://www.comnews.ru/node/54178
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Справка расшифровки расходов.jpg
Просмотров: 274
Размер:	1.56 Мб
ID:	19404  
__________________
www.anti-mgrs.ru
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2012, 14:44   #977
Катерина Л
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2011
Сообщений: 819
Репутация: 1914006
По умолчанию

А у нас в Южном Тушино просто приходишь в ЕИРЦ и на бланке, который они сами выдают - указываешь свои данные и пишешь почему отказываешься от радиоточки.
В течение 3 дней специалист без вашего ведома приходит и что-то там отключает в общем щитке.
И все, со следующего месяца ничего уже за радиоточку не начисляют.
Только за выход специалиста в квитке за тот месяц, в котором произведено отключение отдельной строкой - выход специалиста.
Я отключала 2 года назад - не помню уже сколько стоило, но какие-то копейки, иначе бы запомнила (приблизительно 30-50-100 руб, но не более).
Катерина Л вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.08.2012, 23:46   #978
бывалый1
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 122
Репутация: 62812
По умолчанию

Приказ по МГРС ,,Расходы на НИОКР надо срочно возместить и преумножить.Ввести плату за ртключение никому не нужной радиоточки в сумме 60 рублей..Генеральный директор ИВАНЮК.
бывалый1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2012, 16:36   #979
temnov26
Новичок
 
Регистрация: 15.08.2012
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию Будьте бдительны

Цитата:
Сообщение от Катерина Л Посмотреть сообщение
А у нас в Южном Тушино просто приходишь в ЕИРЦ и на бланке, который они сами выдают - указываешь свои данные и пишешь почему отказываешься от радиоточки.
В течение 3 дней специалист без вашего ведома приходит и что-то там отключает в общем щитке.
И все, со следующего месяца ничего уже за радиоточку не начисляют.
Только за выход специалиста в квитке за тот месяц, в котором произведено отключение отдельной строкой - выход специалиста.
Я отключала 2 года назад - не помню уже сколько стоило, но какие-то копейки, иначе бы запомнила (приблизительно 30-50-100 руб, но не более).
В июле отключил радио точку. Написал письмо в МГРС, оплатил 90 руб. Пришел ответ, что радиточка отключена. Отнес сегодня ответ в ЕИРЦ Лианозово, чтобы убрали строку оплаты радиоточки из ЕПД. В ЕИРЦ мне сказали, что им пришло уведомление от МГРС, и они уже произвели перерасчет, и выдали мне новую квитанцию без радиоточки.

С радио-точкой итоговая сумма ЕПД 1666,72 и без радиточки итоговая сумма ЕПД 1666,72. Никак не пойму, как такое может быть, я-то полагал, что на 56,05 рублей заплачу меньше. Посчитал позиции и выяснил, что каким-то дьявольским образом плата за содержание и ремонт жилплощади выросла ровно на 56,05 руб.

Вот у меня вопрос: Это всех, кто отключает радиоточку, повышают плату за содержание и ремонт жилплощади, или только мне так не повезло?

Сумма-то прям с числом дьявола. Ох нечисто все с МГРС и ЕИРЦ. Гореть им в аду.

Рекомендую всем проверить, действительно ли с них перестали взымать плату за радиоточку или просто перевели эту сумму на счет ремонта жилплощади.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЕПД.jpg
Просмотров: 245
Размер:	365.1 Кб
ID:	19438   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЕПД2.jpg
Просмотров: 249
Размер:	389.5 Кб
ID:	19439  
temnov26 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2012, 18:13   #980
pump255
Модератор
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 1,462
Репутация: 306610
По умолчанию

Это уже просто нарушение закона.
Вам добавили радиоточку к тарифу на СиРЖ (56.05+332.69 = 388.74). Это нарушение установленного нормативными актами порядка ценообразования.
Повод обратиться с жалобами от прокуратуры и РПН до антимонопольного органа (ох, они порадуются). Такая известная последнему органу власти тематика.
pump255 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2012, 23:18   #981
DeeKey
Активный участник
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 401
Репутация: 9140
По умолчанию

Блин, ну не обидно? Американцы на Марс 1 тонный аппарат доставили (считай мини машину), а у нас НИОКР проводного анахронизма и тот не удался!
Кстати, недавно был у памятника Гагарину в Москве. Прямо радом с ним рынок сантех. товаров. Знаково
DeeKey вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2012, 02:55   #982
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

Вот накатал проект нашей апелляционной жалобы на решение Блинниковой: https://sites.google.com/site/radiop...edirects=0&d=1

Принимаются замечания и дополнения. Прямо здесь или в личку. Надо подать до сентября.
__________________
www.anti-mgrs.ru
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2012, 20:50   #983
бывалый1
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 122
Репутация: 62812
По умолчанию

Надо было учесть ,что ГУИС не имеет никаких прав на внесение оплаты в ЕПД за РАДИОТОЧКУ без согласия на то собственника .т.к. эта услуга не является коммунальной.
бывалый1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.08.2012, 15:12   #984
Апототышка
Новичок
 
Регистрация: 17.08.2012
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию АнтиМГРС

Уважаемый Петр222! К сожалению, сайт АнтиМГРС страдает тем же недостатком, что и официальный сайт МГРС: там нет форума, где желающие могли бы высказать свое мнение о МГРС не только по поводу платного отключения радиоточки.
Апототышка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.08.2012, 17:21   #985
DeeKey
Активный участник
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 401
Репутация: 9140
По умолчанию

А чем вас форум ОЗПП не устраивает? Тут идет основное обсуждение темы. На сайте если делать форум, то будут упреки в предвзятости. На форуме потребителей у всех равные возможности
На анти-мгрс есть возможность оставить комментарий.
Этого достаточно, на мой взгляд.
DeeKey вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.08.2012, 00:44   #986
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от бывалый1 Посмотреть сообщение
Надо было учесть ,что ГУИС не имеет никаких прав на внесение оплаты в ЕПД за РАДИОТОЧКУ без согласия на то собственника .т.к. эта услуга не является коммунальной.
Да, добавил, но только как одну из черт портрета наших связистов, к рассматриваемому делу это не относится. На что имеет права ГУ ИС - вообще загадка. Не нашел ни одного документа, которым регулируется его деятельность. Какое-то положение было на сайте gu-is.ru, но в районном ЕИРЦ сказали, что это вообще ничто.
__________________
www.anti-mgrs.ru
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.08.2012, 01:07   #987
Smulev
Активный участник
 
Регистрация: 08.12.2010
Сообщений: 218
Репутация: 1661035
По умолчанию

Как сейчас в Питере лучше пройти этот квест, чтобы никому за отключение не платить, и не ездить через весь город в своё рабочее время?
Smulev вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.08.2012, 14:39   #988
DeeKey
Активный участник
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 401
Репутация: 9140
По умолчанию

На anti-mgrs.ru указан метод "для желающих отстоять свои права".
Надо подать заявление в ГУИС об отказе платить за точку, получить копию с печатью о приеме. Каждый месяц исключать плату за точку из ЕПД. С иначе - платите откупа барину, как холоп
DeeKey вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.08.2012, 17:27   #989
бывалый1
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 122
Репутация: 62812
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Петр222 Посмотреть сообщение
Да, добавил, но только как одну из черт портрета наших связистов, к рассматриваемому делу это не относится. На что имеет права ГУ ИС - вообще загадка. Не нашел ни одного документа, которым регулируется его деятельность. Какое-то положение было на сайте gu-is.ru, но в районном ЕИРЦ сказали, что это вообще ничто.
Иожет быть подключить к вопросу противозаконности деятельности ГУИСОв ОЗПП и ФАС. Ведь там налицо сговор о выколачивании денег с населения за некоммунальные услуги коими являются тоже запирающее устройство ,таже антенна,ну конечно Радио и Оповещение.
бывалый1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.08.2012, 18:09   #990
DeeKey
Активный участник
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 401
Репутация: 9140
По умолчанию

Не надо мешать все в одну кучу. ОЗПП не нужно, ибо сами с усами.
А ФАС как раз дело то и ведет. Мы как 3 лицо выступаем
DeeKey вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.08.2012, 18:15   #991
pump255
Модератор
 
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 1,462
Репутация: 306610
По умолчанию

Знаете, как подключить ФАС и ОЗПП?
Подключайте!
До вас тут много "подключателей" было. Как результат, соответствующие темы продолжают пополняться негативом о нарушениях.
pump255 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.08.2012, 19:09   #992
бывалый1
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 122
Репутация: 62812
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DeeKey Посмотреть сообщение
Не надо мешать все в одну кучу. ОЗПП не нужно, ибо сами с усами.
А ФАС как раз дело то и ведет. Мы как 3 лицо выступаем
Так что ФАС признало чтоли своё поражение. Непонятно почему аппеляцией занимается 3 лицо .а не ФАС
бывалый1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.08.2012, 01:45   #993
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от бывалый1 Посмотреть сообщение
Так что ФАС признало чтоли своё поражение. Непонятно почему аппеляцией занимается 3 лицо .а не ФАС
Спокойствие! УФАС уже подало свою апелляцию. Будет время - выложу на анти-мгрс. А мы отдельно свою готовим.
__________________
www.anti-mgrs.ru
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2012, 00:00   #994
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

Вот апелляционная жалоба УФАС: https://sites.google.com/site/radiop...edirects=0&d=1

Основные моменты - те же, что и у нас. Но, конечно, более грамотным юридическим языком написано.
__________________
www.anti-mgrs.ru
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.08.2012, 18:54   #995
DeeKey
Активный участник
 
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 401
Репутация: 9140
По умолчанию

Петр222 отослал сообщение Сегодня, 00:00 .
Специально выжидал? )
DeeKey вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2012, 12:37   #996
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

На сайте МГРС обнаружена достаточно бессодержательная новость о том, что в ПЖиВ Москвы прошло совещание с поставщиками услуг, включенных в ЕПД (http://www.mgrs.ru/index.php?id=164&news_id=4106), и с жителями. Сайт ПЖиВ Москвы (http://www.mos-partya.ru) уже заброшен, так что там про это ничего нет.
Странно, что нас не позвали - мы же в теме, могли бы хорошо выступить
Однако, судя по мягкой формулировке "жителей больше всего волновали вопросы", даже специально заготовленные "жители" устроили МГРСу настоящую обструкцию. А тот факт, что мгрсовцы явились туда втроем, показывает, что присутствие в ЕПД им жизненно необходимо.
__________________
www.anti-mgrs.ru
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2012, 22:28   #997
бывалый1
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 122
Репутация: 62812
По умолчанию

Как только начнутся судебные разбирательства по поводу исключения некоммунальной услуги Радио и оповещение из ЕПД ,так МГРС мгновенно откажется от оплаты за отключение никому не нужной радиоточки Ведь на карту будет поставлено само существование этой конторы. Так что вопрос об исключении Радио и Оповещения и з ЕПД должен стать основным в борьбе с радиожуликами.
бывалый1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2012, 01:50   #998
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

Благодаря стараниям нашего доблестного Sirano наша апелляционная жалоба на решение Блинниковой подана: https://sites.google.com/site/radiop...edirects=0&d=1

Также подоспело письмо от Минкомсвязи, которое в очередной раз подтвердило, что "Правила технической эксплуатации сетей проводного радиовещания", на которых Блинникова обосновала свое решение, вообще не вступало в силу: https://sites.google.com/site/radiop...edirects=0&d=1
При этом мы ж ей говорили, что этот документ не регистрировался, не публиковался и в силу не вступал. А она в своем решении написала, что раз в этом документе указано, что он вступает в силу с 1 мая 1997 года, значит, типа, вступил. Я не верю, что человек с юридическим образованием, работающий арбитражным судьей, настолько невежествен, чтоб написать такой бред. Значит, можно предполагать самое худшее, и тот факт, что нашими оппонентами выступают активные члены партии "Единая Россия", только усиливает подозрения. В общем, по окончании процесса надо будет накатать на нее жалобу персонально. Между прочим, по ст. 305 УК РФ за заведомо неправосудное решение - до 4-х лет.
__________________
www.anti-mgrs.ru
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2012, 11:33   #999
Sirano
Участник
 
Регистрация: 04.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 63
Репутация: 164
По умолчанию

"11. Перечень предоставляемых основных и дополнительных услуг проводного вещания определяется хозяйствующим субъектом в соответствии с выданным ему специальным разрешением (лицензией).
12. К числу основных услуг проводного вещания, оказываемых хозяйствующими субъектами, относятся:
пользование абонентской радиоточкой;
установка абонентских радиоточек по письменным заявлениям абонентов;
включение абонентских радиоточек в радиофицированном жилищном фонде, имеющем радиотрансляционную сеть;
включение абонентских радиоточек, ранее выключенных по заявлениям абонентов за ненадобностью, в связи с освобождением жилой площади на длительный срок, сезонностью пользования;
отключение абонентских радиоточек от сети проводного вещания при прекращении договора с абонентом по его просьбе;
восстановление абонентских радиоточек, ликвидированных в связи с капитальным ремонтом квартир, других помещений, занимаемых абонентами;
проведение капитального, текущего ремонтов сети проводного вещания с целью поддержания качества ее работы;
устранение повреждений абонентских радиоточек и сетей проводного вещания по заявлениям абонентов или данным контроля.

20. Установка, перестановка, включение и выключение абонентских радиоточек в существующем радиофицированном жилищном фонде должны выполняться силами и средствами хозяйствующих субъектов.
Порядок оплаты услуг проводного вещания определяется договором между хозяйствующим субъектом и абонентом.

28. Оплата за пользование абонентской радиоточкой прекращается (с расторжением договора):
при отказе абонента от пользования абонентской радиоточкой со дня подачи заявления об отказе;

на время капитального ремонта дома с выселением жильцов;
при выезде абонента в другой населенный пункт.".

Данные цитаты приведены из ранее действующих "Правил оказания услуг связи проводного вещания" №723 от 19 июня 1994 г.

http://base.garant.ru/101203/

Именно на них ссылается в предисловии Приказ:

"ПРАВИЛА
ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ СЕТЕЙ ПРОВОДНОГО ВЕЩАНИЯ

ПРЕДИСЛОВИЕ

Процессы, происходящие в нашей стране, коренным образом
повлияли на все стороны общественной жизни и развития общества и
усиливают роль и значимость отрасли "Связь" в удовлетворении
потребностей в услугах связи.
В новых экономических, общественно-политических и социальных
условиях особенно повышается роль телевидения, радиовещания и
проводного вещания в обеспечении населения массовой, региональной,
местной, текущей информацией. Особое место в решении этой задачи
занимают сети проводного вещания. Рыночные отношения, настоятельно
входящие в жизнь, становятся определяющими во взаимоотношениях как
между предприятиями, так и между предприятиями и потребителями
услуг проводного вещания.
Принятые в последнее время законодательные акты и
постановления Правительства Российской Федерации по средствам
массовой информации, радиовещанию и телевидению существенно меняют
подход к проводному вещанию как услуге связи. Проводное вещание не
утратило своего значения, продолжает совершенствоваться, популярно
у населения и необходимо как средство массовой информации.
В июне 1994 г. утверждены Постановлением Правительства и
вступили в силу "Правила предоставления услуг проводного вещания".

В "Правилах (Правила предоставления услуг проводного вещания)" определены порядок и основные условия
предоставления услуг проводного вещания, общие концепции для
регулирования взаимоотношений между хозяйствующими субъектами в
сфере услуг проводного вещания, которые не могут заменить
ведомственные нормативные документы.

Правила технической эксплуатации сетей проводного вещания,
инструкция по учету повреждений на сетях проводного вещания
разработаны коллективом сотрудников АООТ "ЦКБ-связь". При
разработке были учтены замечания УРТС Министерства связи
Российской Федерации, работников эксплуатации и членов комиссии по
приемке.

"Правила технической эксплуатации сетей проводного вещания"
являются обязательными для всех физических и юридических лиц,
предоставляющих услуги проводного вещания или пользующихся ими,
независимо от их местонахождения и форм собственности в
соответствии со ст. 4 Федерального закона "О связи".



Уже в самих правилах прописано их назначение и прямо указывается, что для чего применяется.

И Главное все работы по отключению входят в тариф и оплачены абонентом.
Sirano вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2012, 23:43   #1000
Петр222
 
Аватар для Петр222
Активный участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Сообщений: 290
Репутация: 199
По умолчанию

А я развлекаюсь письмами в Минкомсвязь:

Здравствуйте!

Благодарю за ответ №П12-3990-ОГ от 21.08.2012 на мой запрос касательно применимости приказа Минсвязи РФ №44 от 23.02.1997. Поскольку, как следует из Вашего ответа, данный приказ к отношениям с абонентами применяться не может, а условия расторжения публичного договора на оказание услуг связи проводного вещания регулируются самим договором, прошу Минкомсвязь РФ пояснить следующие обстоятельства:

1) В июне 1997 года я заключил Договор на оказание услуг связи проводного вещания с ФГУП МГРС путем совершения конклюдентных действий – оплаты жировки за ЖКУ. В ФГУП МГРС сохраняются сведения об оплате мной радиоточки с 2007 года.
Как мне стало известно из материалов дела о нарушении антимонопольного законодательства со стороны ФГУП МГРС, «плата за отключение» была введена приказом ФГУП МГРС №66 от 7 марта 2008 года, т.е. через 10 лет и 9 месяцев после заключения договора со мной. При этом действующая редакция договора, п. 7.4. которой предусматривает обязанность абонента оплачивать работы по отключению радиоточки, утверждена приказом ФГУП МГРС от 29.07.2010 №33. Согласно п.1. ст. 450 ГК РФ, изменение договора возможно по соглашению сторон. Предложений заключить соглашение об изменении договора я не получал, не рассматривал и не принимал.
В связи с этим верно ли, что в договоре, заключенном со мной, отсутствует обязанность абонента оплатить работы по отключению радиоточки в случае расторжения договора?

2) Правила оказания услуг связи проводного радиовещания, утв. Постановлением Правительства РФ от 06.06.2005 N 353, не устанавливают для абонента – обязанность, а для оператора – право требовать оплаты работ по отключению радиоточки. Согласно п. 4 ст. 426 ГК РФ, правила, утвержденные Правительством, являются обязательными при заключении и исполнении публичных договоров. Согласно п. 6 указанной статьи, условия договора, не соответствующие этим требованиям, ничтожны.
Следует ли из этого, что включение ФГУП МГРС в публичный договор условия об оплате работ по отключению радиоточки противоречит гражданскому законодательству?
__________________
www.anti-mgrs.ru
Петр222 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:52. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика