На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 15.02.2018, 18:42   #501
Босс-О-Ножка
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,562
Репутация: 20815168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fin2 Посмотреть сообщение
о не пролонгации?
Не пролонгация = расторжение.
Босс-О-Ножка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 09:07   #502
Fin2
Участник
 
Регистрация: 22.01.2015
Сообщений: 36
Репутация: 86660
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Смотрите в своем договоре управления.
В Договоре написано за два м-ца до окончания срока договора, в нашем случае до 1-го мая 2018г.
У меня вопрос:
Будет ли критично, если собственники оповестят (предоставят решение собрания) УО о намерении не пролонгировать договор 2-го или 3-го марта 2018г.?
Fin2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2018, 09:16   #503
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,507
Репутация: 101626374
По умолчанию

Этого предсказать невозможно. И зависит от позиции УО. Сказано за два месяца, значит исполняйте.
Не сможете, то ищите другие возможности расторгнуть договор.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 16:32   #504
Босс-О-Ножка
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,562
Репутация: 20815168
По умолчанию

Автор, Вы хотите уведомить раньше указанного срока? А почему нельзя?

Вы очень странно описываете ситуацию. Почему Вы вместо "расторжение" используете не совсем удобное "не пролонгация"? Исходя из этого возникает мысль, что работать со старой УК вы уже не хотите, но и новую не нашли. Если так, то такое бегство - плевок против ветра, т.к. рискуете на какое-то время оставить дом вообще без "присмотра".

А если новую УК уже нашли, то уведомить старую можете в любое время. Сроки уведомления надо согласовать с ЖК РФ (по-моему, там за 30 дней до фактического расторжения).
Босс-О-Ножка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 17:00   #505
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,507
Репутация: 101626374
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Босс-О-Ножка Посмотреть сообщение
Почему Вы вместо "расторжение" используете не совсем удобное "не пролонгация"?
Потому, что расторжение в одностороннем порядке договора управления собственниками производится по другим основаниям.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2018, 17:25   #506
Босс-О-Ножка
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,562
Репутация: 20815168
По умолчанию

Тогда прошу объяснить разницу. Для обоих случаев нужно ОСС.
Босс-О-Ножка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2018, 17:37   #507
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,507
Репутация: 101626374
По умолчанию

Читайте статью 162 ЖК:
8.2. Собственники помещений в многоквартирном доме на основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора управления многоквартирным домом, если управляющая организация не выполняет условий такого договора, и принять решение о выборе иной управляющей организации или об изменении способа управления данным домом.
(часть восьмая.2 введена Федеральным законом от 29.12.2006 N 251-ФЗ, в ред. Федерального закона от 04.06.2011 N 123-ФЗ)

Чтобы не связываться с доказыванием невыполнения условий договора управления уошкой и используют возможность не продлять договор на новый срок.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2018, 17:58   #508
Босс-О-Ножка
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,562
Репутация: 20815168
По умолчанию

т.е. если расторгать, то нужны причины, а если не продлять, то можно молча. Так?
Босс-О-Ножка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2018, 18:20   #509
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,507
Репутация: 101626374
По умолчанию

Не молча, а уведомив в срок УО о не продлении договора, предоставив им решение ОСС.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2018, 23:53   #510
Босс-О-Ножка
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,562
Репутация: 20815168
По умолчанию

Я имела ввиду без причин )))) Спасибо. До сих пор не обращала внимания на такие тонкости.
Босс-О-Ножка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2018, 00:11   #511
плюс
Новичок
 
Регистрация: 30.07.2017
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

Здравствуйте, уважаемые эксперты. Ранее я писала о ТСЖ и УК одновременно существующим в жилом доме. Спасибо, Вы сразу направили инициативную группу в нужное русло. Правда они долго сопротивлялись варианту с ликвидацией товарищества. Но в итоге пришли к выводу, что другого пути нет.
Я напомню, в договоре управления заключенным между ТСЖ и УК написано что расторжение договора возможно при ликвидации заказчика. Т.е., чтобы собственникам убрать УК из дома, надо собранием собственников ликвидировать ТСЖ. Либо сменить правление в товариществе и правление в конце срока расторгает договор управления.
Сегодня на руках мы имеем письменный отказ в предоставлении реестра членов ТСЖ для ознакомления, ссылаются на перс. данные и приплели отказ в выдаче копий. Ответ из ЖИ о том, что они не обязаны контролировать ТСЖ, потому что дом обслуживает УК, посылают в суд.
Провели устно опрос, в доме точно нет 50% собственников членов ТСЖ. Нужна Ваша помощь. Как обязать правление и учредителей ликвидировать ТСЖ? Через ОСС, примерно с такой повесткой? 1. Ликвидация ТСЖ 2. В состав ликвидационной комиссии войдут учредители и (или) члены правления 3. Расходы связанные с ликвидацией возложить на учредителей. Они не исполняют и тогда в суд. Или сразу в суд, в связи с отсутствием 50% собственников членов товарищества, предварительно собрав какие-то документальные подтверждения?
плюс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2018, 00:27   #512
плюс
Новичок
 
Регистрация: 30.07.2017
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

Уважаемый ScanJet, я открывала указанную Вами ссылку https://rosreestr.ru/wps/portal/online_request , но по нашему дому там только две квартиры. А недавно мне прислали выписку, посмотрите пожалуйста. Там протокол, это говорит о том что собственники общим собранием исключили площадь чердака из общего имущества?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: чердак2.2.jpg
Просмотров: 0
Размер:	219.4 Кб
ID:	52556   Нажмите на изображение для увеличения
Название: чердак11.jpg
Просмотров: 0
Размер:	259.2 Кб
ID:	52557  
плюс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2018, 01:42   #513
Сергеййй
Активный участник
 
Регистрация: 13.02.2017
Сообщений: 1,530
Репутация: 25292945
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от плюс Посмотреть сообщение
Как обязать правление и учредителей ликвидировать ТСЖ? Через ОСС, примерно с такой повесткой?
ЖК РФ статья 141. Ликвидация товарищества собственников жилья
1. Ликвидация товарищества собственников жилья осуществляется на основании и в порядке, которые установлены гражданским законодательством.
2. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме обязано принять решение о ликвидации товарищества собственников жилья в случае, если члены товарищества не обладают более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.

ГК РФ Статья 61. Ликвидация юридического лица
1. Ликвидация юридического лица влечет его прекращение без перехода в порядке универсального правопреемства его прав и обязанностей к другим лицам.
2. Юридическое лицо ликвидируется по решению его учредителей (участников) или органа юридического лица, уполномоченного на то учредительным документом, в том числе в связи с истечением срока, на который создано юридическое лицо, с достижением цели, ради которой оно создано.
3. Юридическое лицо ликвидируется по решению суда:
1) по иску государственного органа или органа местного самоуправления, которым право на предъявление требования о ликвидации юридического лица предоставлено законом, в случае признания государственной регистрации юридического лица недействительной, в том числе в связи с допущенными при его создании грубыми нарушениями закона, если эти нарушения носят неустранимый характер;
...
5) по иску учредителя (участника) юридического лица в случае невозможности достижения целей, ради которых оно создано, в том числе в случае, если осуществление деятельности юридического лица становится невозможным или существенно затрудняется;
6) в иных случаях, предусмотренных законом.
Сергеййй вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.02.2018, 04:47   #514
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 25,507
Репутация: 101626374
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от плюс Посмотреть сообщение
Как обязать правление и учредителей ликвидировать ТСЖ? Через ОСС, примерно с такой повесткой?
Вам не надо собирать собрание по ликвидации ТСЖ.
Вам нужно провести собрание по выбору способа управления управляющей организацией. Легитимное собрание на все 100%, чтобы это хилое ТСЖ не смогло признать его недействительным в суде.
Но в вашем случае с 1500 квартирами это архитрудная задача.
А с ликвидацией пусть разбираются сами члены ТСЖ.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2018, 16:03   #515
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,343
Репутация: -2297836
По умолчанию

Вот неплохой ресурс со списком УО, ТСЖ, ЖСК в вашем регионе, есть телефоны. Можете прикинуть на что можно
рассчитывать при смене УО....:-)))

http://www.zhkh.su/upravljajushhie_k...i_zhsk_rossii/
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2018, 00:13   #516
Валерий Поздняков
Новичок
 
Регистрация: 03.01.2011
Сообщений: 23
Репутация: 294583
По умолчанию

Тут много желающих дать советы от себя, а не от ПРЯМОГО закона! Вот что в части прекращения управления УО вашим МКД что в части ликвидации ТСЖ тут советы дают личные и большей частью НЕВЕРНЫЕ!
Если просто не продлять действие договора с УО даже решением ОСС, то по закону о управлении МКД УО обязана управлять МКД пока не будет нового юрлица имеющего право управлять МКД или по решению ОСС или по решению ОМСУ!!! Так что сменить УО можно или решением ОСС именно о смене УО или сменив способ управления на ТСЖ, но тут "хрен редьки не слаще"!
А ТСЖ можно ликвидировать и по решению ОСС и по решению суда!
Что тут давали ссылку, что можно решением ОСС удалить чердак из состава ОИ МКД, то даже если там был на ОСС 100% кворум и все 100% (как требует ст. 36 ЖК) проголосовали за уменьшение ОИ МКД, то такое решение ОСС по ст.181.5 ГК РФ будет признано НИЧТОЖНЫМ по причине нарушения правопорядка и нравственности, а точнее норм закона, что чердак если он есть и если он используется для 2-х и более помещений, то это только ОИ МКД и никакое решение ОСС закон изменить не в силе: "не входит в компетенцию ОСС"!!!
ТСЖ, как и Советы дома это пережитки советской власти и пока не будет возвращено обязательное членство, то это и называть "объединением собственников помещений в МКД" нельзя, так как в реальности это объединение только части собственников! Тем более что по ЖК это создаётся для "совместного управления" и если даже для членов ТСЖ тут нет "совместности", тем более при управлении ТСЖ МКД, то для не членов ТСЖ тем более! А вот что такое "совместное управление ОИ МКД" в ЖК не прописано и ЖК не является прямым законом по этому вопросу! А в ГК РФ только общие вопросы! Да и ТСН ТСЖ где не все в членах назвать некорректно, а по ГК РФ нет "части ТСН" и только когда 100% членство! А вышел из членов, значит изъявил желание не быть совладельцем общего имущества! А раз по закону право на долю в праве собственности ОБЩЕЙ на ОИ МКД возникает с момента регистрации помещения на это лицо, то и членство в ТСН для такого имущество должно возникать с этого момента! И тут логично говорить о ТСН не как о объединении просто собственников недвижимости, а именно как СОВЛАДЕЛЬЦЕВ и именно общей недвижимости, а не личной! Так как тут это именно для управления СОВМЕСТНОЙ недвижимостью такое ТСН и создаётся, а "власть"в МКД по ЖК как высший и единственный орган (только какого "тела"?) управления именно домом, а не МКД, это ОСС! А управление МКД по ЖК это совсем иные обязанности и полномочия и это только "предоставление КУ и содержание и текущий ремонт ОИ МКД"! А по Вашему что и управление государством это только "предоставление КУ и содержание и текущий ремонт ОИ государства"???
Валерий Поздняков вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.03.2018, 15:33   #517
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,343
Репутация: -2297836
По умолчанию

Любопытный сайт нашел. Можете посмотреть рейтинги УО по
своему региону. Сайт позиционируется как "народный"...:-)

http://prawdom.ru/
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 02:33   #518
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,343
Репутация: -2297836
По умолчанию

Психология проведения ОСС.

https://roskvartal.ru/blog/03/22/psi...nogo-sobraniya
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.03.2018, 14:54   #519
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,343
Репутация: -2297836
По умолчанию

Есть такое ППРФ 289. И даже проекты извещений от ОМСУ.

http://base.garant.ru/70923306/#friends
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2018, 01:27   #520
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,343
Репутация: -2297836
По умолчанию

Сменить нельзя подделать......:-))

https://vk.com/osdspb?z=video-148235...-53039892_7672
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.04.2018, 18:07   #521
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,343
Репутация: -2297836
По умолчанию

А мне понравилась идея от Домсканнер

http://domscanner.ru/

Создается сайт дома.
Любой недовольный собственник подписывает решение\бюллетень о смене УО, который выкладывается на сайт.
Уошка, видя, как ее кончина подходит, или начинает работать шустрее или уходит с дома сама....:-)))
А счет дома онлайн чего стоит! Ну и показания счетчиков тоже онлайн.... Красота...:-)))
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!

Последний раз редактировалось Сергей Климов; 10.04.2018 в 18:55..
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.04.2018, 13:53   #522
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,343
Репутация: -2297836
По умолчанию

Вроде еще не выкладывали, а может ошибаюсь....
Письмо Минстроя от 28 февраля 2018 г. N 7252-ЕС/04
о нюансах ОСС.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_295621/

Счетная комиссия -не обязательна.
Счетная комиссия- не зависит от инициатора.
Это хорошо а то уошки пытаются рулить процессом....:-)))
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.05.2018, 15:24   #523
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,343
Репутация: -2297836
По умолчанию

Статья на Акато о доверенностях, в том числе для голосования на ОСС.

https://acato.ru/articles/20180528/u...aciej-ili-tszh
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2018, 13:44   #524
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 1,343
Репутация: -2297836
По умолчанию

Лазейки в процедуре смены УК.

https://vk.com/@rbc_spb-ne-vse-shvac...ya-s-nechestny
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:57. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика