На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Юридическая практика по защите прав потребителей > Процессуальные вопросы: досудебные претензии, подача иска, как вести себя в суде
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 05:12   #1
Inferior
Участник
 
Регистрация: 16.01.2018
Сообщений: 94
Репутация: -4724860
По умолчанию Доверенность на представителя в суд

Господа, как известно, суды отказывают в компенсации судебных расходов на удостоверение доверенности, если в доверенности не указано что она выдана на представление интересов истца по конкретному делу.

Подскажите, пожалуйста,
1. Нужно ли указывать в ней конкретный суд, в котором планируется процесс? Подсудность альтернативная, пока точно не определились.
Если написать просто "представлять мои интересы в суде по иску к ООО..." могут отказать?

2. Нужно ли в доверенности указывать предмет иска?

3. Если у кого нибудь есть образец судебной доверенности, буду благодарен, если выложите здесь.
Спасибо.
Inferior вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 05:46   #2
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,760
Репутация: 111349092
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inferior Посмотреть сообщение
Господа, как известно, суды отказывают в компенсации судебных расходов на удостоверение доверенности, если в доверенности не указано что она выдана на представление интересов истца по конкретному делу.
.

Кому известно? Я первый раз слышу, например.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 06:16   #3
Inferior
Участник
 
Регистрация: 16.01.2018
Сообщений: 94
Репутация: -4724860
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение

Кому известно? Я первый раз слышу, например.
А Вам часто присуждают суд.расходы за доверенность, в которой не указано конкретное дело?

ППВС
Цитата:
Расходы на оформление доверенности представителя также могут быть признаны судебными издержками, если такая доверенность выдана для участия представителя в конкретном деле или конкретном судебном заседании по делу.
Inferior вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 06:28   #4
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,760
Репутация: 111349092
По умолчанию

Цитата:
если такая доверенность выдана для участия представителя в конкретном деле или конкретном судебном заседании по делу.
Ну правильно. Предоставляешь судье договор возмездных услуг, где написано, чего и у кого будешь отсуживать.Ну и подтверждение оплаты этого договора. Если выигрываешь, не вопрос-присуждают. Иногда режут, но уж точно никогда нафиг не посылают. А доверка-просто приложение к оному договору.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 07:01   #5
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,852
Репутация: 63599739
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
первый раз слышу, например.
увы
Цитата:
В части заявленных расходов на оформление полномочий представителя, суд приходит к следующему.
Согласно пункту 2 Постановления Пленума Верховного суда РФ от 21 января 2016 №1 «О некоторых вопросах применения законодательства о возмещении издержек, связанных с рассмотрением дела», расходы на оформление доверенности представителя также могут быть признаны судебными издержками, если такая доверенность выдана для участия представителя в конкретном деле или конкретном судебном заседании по делу.
Вместе с тем, из текста доверенности представителя истца не следует, что она выдана для участия в конкретном деле, может быть использована в рамках иного судебного разбирательства, в связи с чем данные расходы в настоящем деле взысканию не подлежат.
тем неменее я рекомендую делать ОБЩУЮ доверенность, без конкретизации, так как неприятности случаются и по каждой проблеме делать доверку накладно.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 07:13   #6
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,760
Репутация: 111349092
По умолчанию

Ну, справедливости ради, я два раза всего и взыскивал расходы на доверенность. Там копейки же. Обычно это тупо включается в цену договора на оказание услуг. Но когда взыскивал,вопросов не возникало.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 07:47   #7
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,852
Репутация: 63599739
По умолчанию

до цитированного ппвс, тоже небыло проблем
а теперь суды либо отказывают, либо частично взыскивают.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 08:28   #8
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 5,105
Репутация: 126113758
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
увы
Надо попробовать повернуть "медаль" (ППВС № 1) оборотной стороной - потребовать у судьи, рассматривающего дело, представить указ Президента РФ о наделении судьи полномочиями рассматривать имнно это конкретное дело.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 08:33   #9
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,760
Репутация: 111349092
По умолчанию

Тут коллизия на лицо. Впрочем,как и в половине ППВС нашего обожаемого Верховного. Если я представитель, и подаю доки в суд за клиента, откель я могу сразу знать номер дела? А доверенность то нужна сразу, без неё меня нафиг пошлют, со всеми документами.
Остается,опять таки,составлять договор возмездных услуг,где все детально прописывать,в том числе и представление интересов в суде,по доверенности номер такой то. Может,хоть так сработает.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 11:55   #10
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,067
Репутация: 66544553
По умолчанию

Согласен про копейки с шаманом. Проще в юруслуги включить.
Недавно пришлось взыскивать таки расходы на доверку. Судья дословно сказала: "если доверку в дело сдадите, взыщу на нее деньги, если оставите себе, то нет."
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 12:01   #11
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,760
Репутация: 111349092
По умолчанию

Цитата:
если доверку в дело сдадите, взыщу на нее деньги,
Интересный коленкор. А если мне по ней еще и исполнительный в банк отдавать?
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 14:50   #12
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,852
Репутация: 63599739
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Waltzing Посмотреть сообщение
С "если доверку в дело сдадите, взыщу на нее деньги, если оставите себе, то нет."
это же КРУТО,
1- соглашаемся
2- после получения ИЛ, пишем заявление о выдаче оригинала документа из материалов дела.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 15:17   #13
Inferior
Участник
 
Регистрация: 16.01.2018
Сообщений: 94
Репутация: -4724860
По умолчанию

А в рамках одного дела судебные расходы могут взыскиваться дважды?
Например расходы на доверку включены в иск, а потом, спустя срок в пределах 3 лет заявлены судебные расходы на возмездные юридические услуги представителя?
Inferior вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 15:26   #14
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,760
Репутация: 111349092
По умолчанию

Не знаю,как в течение трех лет,но кто то здесь писал,что взыскивал через полгода. Я взыскиваю сразу после того,как решение вступило в силу.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 15:44   #15
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 5,105
Репутация: 126113758
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inferior Посмотреть сообщение
А в рамках одного дела судебные расходы могут взыскиваться дважды?
Нет - второй раз получите фигу (и даже без масла).
Так что сразу заявляйте все свои расходы, связзанные с рассмотрением дела в 1-ой инстанции.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 15:48   #16
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,760
Репутация: 111349092
По умолчанию

Цитата:
сразу заявляйте все свои расходы,
Наивный вы, Пеплов, человек. Он и спросил то потому,что ему пришла гениальная мысль составить договор задним числом, и взыскать. Хотя поезд (решение) давно уже вынесено (иначе не было бы про три года уточнений)
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 16:02   #17
Inferior
Участник
 
Регистрация: 16.01.2018
Сообщений: 94
Репутация: -4724860
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
Он и спросил то потому, что ему пришла гениальная мысль составить договор задним числом
Не надо додумывать за других того, чего нет. Я еще даже иск не подавал.
Тем более, что вы слабо разбираетесь в вопросах судебных издержек, как выяснилось из обсуждения выше.

Цитата:
Сообщение от peplov Посмотреть сообщение
Нет - второй раз получите фигу (и даже без масла).
Так что сразу заявляйте все свои расходы, связзанные с рассмотрением дела в 1-ой инстанции.
А на чем может основываться такой отказ? Чем мотивируют?
Inferior вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 16:12   #18
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,852
Репутация: 63599739
По умолчанию

ну давайте вспомним, что Суд.расходы можно взыскать и после вступления в силу основного решения.
для этого нужно написать заявление и суд по нему выносит Определение.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 16:17   #19
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 5,105
Репутация: 126113758
По умолчанию

Суды/судьи применяют ст.134 ГПК - Отказ в принятии искового заявления:
Цитата:
1. Судья отказывает в принятии искового заявления в случае, если:
2) имеется вступившее в законную силу решение суда по спору между теми же сторонами, о том же предмете и по тем же основаниям ...
При этом состав/структура судебных расходов/издержек не имеет значения.
По крайней мере, в наших Палестинах так.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 16:35   #20
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,067
Репутация: 66544553
По умолчанию

Цитата:
. А если мне по ней еще и исполнительный в банк отдавать?
Не поверите, но я это же спросил. Сказала: сделайте нотариально заверенную копию.
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 16:36   #21
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,067
Репутация: 66544553
По умолчанию

Цитата:
. Например расходы на доверку включены в иск, а потом, спустя срок в пределах 3 лет заявлены судебные расходы на возмездные юридические услуги представителя?
Да можно. Суд вынесет определение. И срока трёх годового нет, можно и больше.
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 16:41   #22
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,760
Репутация: 111349092
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inferior Посмотреть сообщение
Тем более, что вы слабо разбираетесь в вопросах судебных издержек, как выяснилось из обсуждения выше.
Да уже где мне, дураку, чай пить.
Цитата:
Сказала: сделайте нотариально заверенную копию.
Очень интересно. А её чем нотариально заверенная копия не устраивает? Я такую всегда и отдаю в суд.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 17:47   #23
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,067
Репутация: 66544553
По умолчанию

Ну типа логика, что я получу расходы на доверку, оставлю ее и буду дальше ее юзать. Например, по другому делу. Какой-то смысл есть.
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 18:16   #24
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,852
Репутация: 63599739
По умолчанию

какой смысл, если можно юзать и заверенную копию ?
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2018, 19:41   #25
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,067
Репутация: 66544553
По умолчанию

Согласен. Рассказал, что было.
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2018, 02:41   #26
Natali43
 
Аватар для Natali43
Активный участник
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 2,719
Репутация: 9258894
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
1- соглашаемся
2- после получения ИЛ, пишем заявление о выдаче оригинала документа из материалов дела.
И я бы так поступила - наши мысли здесь совпали.
Цитата:
Сообщение от Inferior Посмотреть сообщение
А в рамках одного дела судебные расходы могут взыскиваться дважды??
Почему же дважды? Дважды, по-моему, это если два раза взыскивать одни и те же расходы. А тут РАЗНЫЕ все же расходы.
Цитата:
Сообщение от peplov Посмотреть сообщение
Суды/судьи применяют ст.134 ГПК - Отказ в принятии искового заявления:
При этом состав/структура судебных расходов/издержек не имеет значения.
Почему же не имеет? Ну а если расходы были понесены не единовременно, а в 2 приема - аванс и окончательный расчет?
Кроме того, по 134 - если "имеется вступившее в законную силу решение суда по спору между теми же сторонами, о том же предмете и по тем же основаниям".
А что, разве предмет и основания ТЕ ЖЕ?
__________________
мы не можем изменить мир, но мы можем изменить пространство вокруг себя
Natali43 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2018, 05:33   #27
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,760
Репутация: 111349092
По умолчанию

Цитата:
Кроме того, по 134
134 ая относится к иску. А расходы не иском взыскиваются,а по заявлению.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2018, 09:50   #28
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 5,105
Репутация: 126113758
По умолчанию

Листанём ППВС № 1:
Цитата:
29. ...
Суд отказывает в принятии к производству или прекращает производство в отношении заявления о судебных издержках, вопрос о возмещении или об отказе в возмещении которых был разрешен в ранее вынесенном им судебном акте, применительно к пункту 2 части 1 статьи 134, абзацу третьему статьи 220 ГПК РФ, пункту 4 части 1 статьи 128, пункту 2 части 1 статьи 194 КАС РФ, пункту 2 части 1 статьи 150 АПК РФ.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2018, 12:27   #29
Waltzing
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2013
Сообщений: 5,067
Репутация: 66544553
По умолчанию

Ну из текста же очевидно, что речь идёт об одних и тех же расходах. А разные можно.
Waltzing вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2018, 12:32   #30
Василий Пичугин юрист ОЗПП
 
Аватар для lumen
Модератор
 
Регистрация: 14.09.2013
Адрес: челябинск
Сообщений: 1,942
Репутация: 56915377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Waltzing Посмотреть сообщение
Да можно. Суд вынесет определение. И срока трёх годового нет, можно и больше.
Есть судебная практика когда применяют 3 летний срок по аналогии (а также сроки из исполнительного производства), так что лучше не рисковать.
__________________
dura lex sed lex

ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
в г. Челябинске: 8(351)235-87-60; +79080858760
в г. Озерске Челябинская область: 8(35130)9-89-33; +79026032989
e-mail: info@ozpp.me или vvp@ozpp.me
lumen вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2018, 13:01   #31
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 5,105
Репутация: 126113758
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Waltzing Посмотреть сообщение
Ну из текста же очевидно, что речь идёт об одних и тех же расходах.
Таки, есть возможность испытать судьбу по взысканию судебных расходов (предмет требования),
которые (расходы) состоят из госпошлины и издержек, связанных с рассмотрением дела (ч.1 ст.88 ГПК),
к которым (издержкам) относятся (ст.94 ГПК):
Цитата:
- суммы, подлежащие выплате свидетелям, экспертам, специалистам и переводчикам;
- расходы на оплату услуг переводчика, понесенные иностранными гражданами и лицами без гражданства, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации;
- расходы на проезд и проживание сторон и третьих лиц, понесенные ими в связи с явкой в суд;
- расходы на оплату услуг представителей;
- расходы на производство осмотра на месте;
- компенсация за фактическую потерю времени в соответствии со статьей 99 настоящего Кодекса;
- связанные с рассмотрением дела почтовые расходы, понесенные сторонами;
- другие признанные судом необходимыми расходы.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2018, 19:05   #32
Inferior
Участник
 
Регистрация: 16.01.2018
Сообщений: 94
Репутация: -4724860
По умолчанию

Господа, дискуссия конечно интересная, но есть ли у кого точное понимание относительно этих пунктов из изначального поста?
Цитата:
Сообщение от Inferior Посмотреть сообщение
Подскажите, пожалуйста,
1. Нужно ли указывать в ней конкретный суд, в котором планируется процесс? Подсудность альтернативная, пока точно не определились.
Если написать просто "представлять мои интересы в суде по иску к ООО..." могут отказать?

2. Нужно ли в доверенности указывать предмет иска?

3. Если у кого нибудь есть образец судебной доверенности, буду благодарен, если выложите здесь.
Спасибо.
Inferior вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2018, 19:52   #33
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 5,105
Репутация: 126113758
По умолчанию

Полномочиями представителя наделяете вы - хотите указывайте конкретный суд и предмет иска, хотите не указывайте.
У нотариусов, как правило, свои "рыбы" доверенностей.

Можно сделайть и биплатно, заглянув в ч.2 ст.53 ГПК:
Цитата:
2. Доверенности, выдаваемые гражданами, могут быть удостоверены в нотариальном порядке либо организацией, в которой работает или учится доверитель, ...

Последний раз редактировалось peplov; 18.02.2018 в 20:06..
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2018, 19:54   #34
Шаман777
 
Аватар для Шаман777
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2016
Сообщений: 5,760
Репутация: 111349092
По умолчанию

Цитата:
Если у кого нибудь есть образец судебной доверенности, буду благодарен, если выложите здесь.
Спасибо.
У меня их навалом,но без бреда пунктов 1-2.
__________________
shaman2745@gmail.com
Шаман777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2018, 20:55   #35
Inferior
Участник
 
Регистрация: 16.01.2018
Сообщений: 94
Репутация: -4724860
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от peplov Посмотреть сообщение
Полномочиями представителя наделяете вы - хотите указывайте конкретный суд и предмет иска, хотите не указывайте.
Да это то понятно, я имею в виду в свете последнего ППВС на которое опираются некоторые судьи, отказывая в компенсации расходов, мотивируя тем, что "из доверенности не усматривается что она выдана для представительства по конкретному делу."
Само понятие "конкретное дело" не расшифровано.
Что оно означает - конкретный предмет иска в ответчику или тоже но в конкретном территориальном суде?
Ведь к одному и тому же ответчику можно подавать разные иски и в разные суды.
Поэтому и возник вопрос надо ли на практике чтобы в доверке был указан предмет иска и название суда. С учетом дебилизма нашей СС приходится вот такие детали учитывать

Цитата:
Сообщение от Шаман777 Посмотреть сообщение
У меня их навалом,но без бреда пунктов 1-2.
Ну Вы говорили что редко взыскиваете отдельно от юр. услуг стоимость доверенности. Поэтому может просто не сталкивались с таким.
Inferior вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2018, 21:32   #36
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 5,105
Репутация: 126113758
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inferior Посмотреть сообщение
Само понятие "конкретное дело" не расшифровано.
Наверное, скоро алфавит будем расшифровывать.
Конкретное дело, оно и есть конкретное дело.
К примеру:
Цитата:
представительствовать в суде в деле по иску ФИО к ООО об оспаривании договора залога.
Предмет иска в доверенности нет смысла указывать - в соответствии со ст.39 ГПК истец вправе и может изменить предмет иска.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2018, 21:35   #37
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 5,105
Репутация: 126113758
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inferior Посмотреть сообщение
Само понятие "конкретное дело" не расшифровано.
Наверное, скоро алфавит будем расшифровывать.
Конкретное дело, оно и есть конкретное дело.
К примеру:
Цитата:
представительствовать в суде в деле по иску ФИО к ООО о защите прав потребителя.
Предмет иска в доверенности нет смысла указывать - в соответствии со ст.39 ГПК истец вправе и может изменить предмет иска.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.02.2018, 23:10   #38
Inferior
Участник
 
Регистрация: 16.01.2018
Сообщений: 94
Репутация: -4724860
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от peplov Посмотреть сообщение
Наверное, скоро алфавит будем расшифровывать.
Юридические тонкости имеют значение.
Вот, например, вы планируете судебное разбирательство с ответчиком и собираетесь с него взыскать сумму уплаченную за услугу и неустойку.
Но чтобы не превысить порог "мирового", решаете первый иск подать на взыскание суммы за услугу, а далее уже по результатам - возможно и неустойку.
Идете к нотариусу делать доверку. Что пишите в ней?
Вариант 1. "по иску ФИО к ООО о ЗПП"

Возникает вопрос - по этой доверке пройдет без проблем представительство, если в иск. требованиях будет "взыскать сумму уплаченную за услугу"? Наверное, да.
А во втором суде? На дело по взысканию неустойку надо новую доверку? Хотя неустойка тоже в рамках ЗоЗПП. Но дело то другое. Где КОНКРЕТИКА?

Вариант 2. В доверке указано "по делу о расторжении договора с ООО, взыскании денежных средств, неустойки".
Представительство пройдет без проблем. Но при подаче заявления о взыскании суд. расходов могут быть проблемы? Например в связи с тем, что указана неустойка, а в деле ее не заявляли? Это ж получается какое то другое КОНКРЕТНОЕ дело? А истец то получается в этой доверкой идет в другой суд, ну стало быть и суд. расходы на нее может не присудить ни первый ни второй суд.

Много тонкостей!
Inferior вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2018, 07:38   #39
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 5,105
Репутация: 126113758
По умолчанию

Моразм крепчает ...
По каждому отдельно взятому исковому заявлению возбуждается отдельное конкретное дело.
Вы уж сами разберитесь чего желаете - оформить одну доверенность или оформлять отдельные доверенности для каждого конкретного дела.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2018, 08:06   #40
Inferior
Участник
 
Регистрация: 16.01.2018
Сообщений: 94
Репутация: -4724860
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от peplov Посмотреть сообщение
чего желаете - оформить одну доверенность
Желательно конечно одну. Странно, что Вы так и не поняли, что я описываю возможную (или невозможную?) проблему, когда за такую доверенность потом ни тот ни другой суд не взыщут расходы.
Inferior вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2018, 08:23   #41
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

Хватит городить свою дилетантскую чушь, выдавая себя за специалиста, изыскивая "проблемы".
Проблема у вас в голове.
Взыскивают судебные расходы не по доверенности, а по заключённым договорам, актам, квитанциям.
А вот расходы за оформление доверенности это другое.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2018, 08:27   #42
Inferior
Участник
 
Регистрация: 16.01.2018
Сообщений: 94
Репутация: -4724860
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
выдавая себя за специалиста.
Дядя, тебе померещилось. Пустырничка выпей.
Где я выдавал себя за специалиста?

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
А вот расходы за оформление доверенности это другое.
Ага, прям это не "судебные расходы"
Ты наверное так и пишешь "Заявление о взыскании ДРУГОГО"
Еще что сказанешь?
Inferior вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2018, 08:28   #43
ufalo
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2013
Сообщений: 6,416
Репутация: 87019349
По умолчанию

Цитата:
Где я выдавал себя за специалиста?
Ещё один залётный олух, который берётся поучать остальных, не зная основ.
__________________
Правда — это то, что в данный момент считается правдой…
ufalo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2018, 08:31   #44
Inferior
Участник
 
Регистрация: 16.01.2018
Сообщений: 94
Репутация: -4724860
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ufalo Посмотреть сообщение
который берётся поучать остальных
Ссылочку в студию. Где я кого то поучаю.
Это ты с собой не путай
Inferior вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2018, 09:42   #45
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 5,105
Репутация: 126113758
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inferior Посмотреть сообщение
Но чтобы не превысить порог "мирового", решаете первый иск подать на взыскание суммы за услугу, а далее уже по результатам - возможно и неустойку.
Чтобы такое устаканилось в голове, нужно просто почиткать форум.
К примеру - этот пост Дмитрия Лесняка.
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2018, 16:02   #46
Inferior
Участник
 
Регистрация: 16.01.2018
Сообщений: 94
Репутация: -4724860
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от peplov Посмотреть сообщение
Чтобы такое устаканилось в голове, нужно просто почиткать форум.
К примеру - этот пост Дмитрия Лесняка.
Всегда интересно, чем руководствуются некоторые форумчане, когда пишут ответы. Похоже, что исключительно желанием набрать побольше в счетчике сообщений. Не думая, есть ли смысл или нет смысла в том, что они пишут.

Peplov, вот скажите, зачем вы закинули свой последний пост? Что вы хотели им сказать?
Inferior вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2018, 16:50   #47
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 5,105
Репутация: 126113758
По умолчанию

Расшифрую, ежели вы не в состоянии осмыслить то, что сами пишите:
Цитата:
Но чтобы не превысить порог "мирового", решаете первый иск подать на взыскание суммы за услугу, а далее уже по результатам - возможно и неустойку.
Из указанного поста Дмитрия Лесняка расшифровывается - дабы не превысить порог "мирового", исковое заявление подается мировому судье, а после принятия его к производству и возбуждения гражданского дела увеличивается размер исковых требований. При этом остается подсудность мирового судьи.

Ферштейн ?

Или расшифровать ?

Термин "ферштейн" был заимствован из немецкого языка "verstehen", и переводится, как "понятно", "понимаешь".
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2018, 17:30   #48
Inferior
Участник
 
Регистрация: 16.01.2018
Сообщений: 94
Репутация: -4724860
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от peplov Посмотреть сообщение
а после принятия его к производству и возбуждения гражданского дела увеличивается размер исковых требований.
А где вы вычитали, что кто то в этой обсуждаемой теме собирается их увеличивать?

Вот уж, воистину, "чукча не читатель, чукча-писатель..."
Читайте заново:
Цитата:
а далее уже по результатам - возможно и неустойку.
Inferior вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2018, 19:34   #49
peplov
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 5,105
Репутация: 126113758
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inferior Посмотреть сообщение
Читайте заново
Зачем ?
У меня с доверенностями проблем нет.

Цитата:
Сообщение от Inferior Посмотреть сообщение
Юридические тонкости имеют значение...
Возникает вопрос...
Много тонкостей!
Может это вам поможет:
Цитата:
Задавая неверные вопросы, не получишь верных ответов.



Эдвард Ходнетт
peplov вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.02.2018, 21:40   #50
Inferior
Участник
 
Регистрация: 16.01.2018
Сообщений: 94
Репутация: -4724860
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от peplov Посмотреть сообщение
Зачем ?
Действительно, зачем читать?
Надо писать чушь, а потом говорить всем, что это вопросы неправильные
Inferior вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:15. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика