На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Другие юридические вопросы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 24.02.2012, 10:35   #1
agent-malder
Участник
 
Регистрация: 21.10.2011
Сообщений: 57
Репутация: 281
По умолчанию снег разбил рекламу

Добрый день! Образовалась такая проблема, наш магазин находится на цокольном этаже многоэтажного дома. так вот сходил снег с крыши дома и нам разбило рекламный короб. Я так понимаю за чистку крыш от снега должна отвечать управляющая компания, но она этого не сделала должным образом! я хочу подать в суд на эту компанию и стребовать денег за нашу разбитую рекламу. у нас есть видео запись как падал снег с крыши именно на нашу рекламу (камеры наблюдения зафиксировали) предупреждающих табличек вокруг дома нет о том что опасно ходить, нечего не огорожено. Чудо что люди не пострадали от этого снега, т.к. нашу рекламу вообще разнесло вдребизги.
Шансы есть на победу в этом деле?
agent-malder вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2012, 10:47   #2
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,001
Репутация: 24993240
По умолчанию

Шансы есть. Однако готовьтесь, что будет трудно. Мы сейчас тоже будем судиться с УК по аналогичной ситуации. Правда там работники УК повредили нашу вывеску при очистке от снега и льда крыши.

Вот сейчас говорят, что с ними надо было согласовывать установку вывески, так как наш магазин находится в жилом доме. Документ разрешение г. Москвы для них не авторитет. Вот так то.

Так что не знаю, чем все закончится но у меня есть судебная практика по этому вопросу. Нарыл в сети. Возможно нам поможет.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2012, 10:58   #3
agent-malder
Участник
 
Регистрация: 21.10.2011
Сообщений: 57
Репутация: 281
По умолчанию

а какое заявление вы писали в суде?

PS помешение у нас в собственности а не управляюшей компании
и то что они не чистят снег это факт (в том году был аналогичный случай, но мы не хотели трепать себе нервы и спустили это дело)
и я заметил что все хотят брать деньги просто так но не выполнять поставленные им задачи.
agent-malder вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2012, 11:04   #4
olegusss
 
Аватар для olegusss
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 28,001
Репутация: 24993240
По умолчанию

Я не веду это дело. Юристы наши занимаются. Говорят, что есть основания для успеха, хоть и трудно будет. Посмотрим.

А исковое не проблема составить. Таких случаев, как у Вас уже не единицы и судебная практика в сети имеется в свободном доступе.

P.S. у нас помещение вообще в собственности города. У УК в собственности как бы и не может быть наше помещение (ну по крайней мере у них в прямой сфере деятельности обслуживать нашу с Вами собственность, а не иное). Но мотивируют тем, что не согласовано с жильцами дома.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2012, 11:22   #5
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,992
Репутация: 21038297
По умолчанию

Неужели за снег с крыши можно получить с кого то денег?
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2012, 11:38   #6
agent-malder
Участник
 
Регистрация: 21.10.2011
Сообщений: 57
Репутация: 281
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Легенда Посмотреть сообщение
Неужели за снег с крыши можно получить с кого то денег?
а посему их не получить? ведь не мы его себе уронили на рекламу.
agent-malder вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2012, 13:11   #7
afnef
 
Аватар для afnef
Активный участник
 
Регистрация: 02.01.2012
Адрес: СПб.
Сообщений: 1,263
Репутация: 133023
По умолчанию

А как была установлена реклама? Была на стене одома или на тротуаре?
__________________
Технически сложный товар - это товар, за который технически сложно вернуть деньги.
afnef вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2012, 13:15   #8
Utenok
 
Аватар для Utenok
Продавец
 
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 1,058
Репутация: 627243
По умолчанию

Ну рекламу то повесили там, где снег падает.
__________________
Достань змеиные копыта, пот мха и зубы соловья..
и мы без лишних проволочек, тебе оформим документ..
Utenok вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2012, 13:29   #9
afnef
 
Аватар для afnef
Активный участник
 
Регистрация: 02.01.2012
Адрес: СПб.
Сообщений: 1,263
Репутация: 133023
По умолчанию

У вас было основание туда её вешать (ставить)?
__________________
Технически сложный товар - это товар, за который технически сложно вернуть деньги.
afnef вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2012, 14:14   #10
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,992
Репутация: 21038297
По умолчанию

В суде спросят разрешение на установку рекламной конструкции от Архитектора города и Администрации.
Потребуют договор на изготовление и установку, счета, оплату, счет-фактуру, Акт выполненных работ.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2012, 14:29   #11
agent-malder
Участник
 
Регистрация: 21.10.2011
Сообщений: 57
Репутация: 281
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Легенда Посмотреть сообщение
В суде спросят разрешение на установку рекламной конструкции от Архитектора города и Администрации.
Потребуют договор на изготовление и установку, счета, оплату, счет-фактуру, Акт выполненных работ.
договор на изготовление и установку, счета, оплату, счет-фактуру, Акт выполненных работ.
это у нас все есть. А вот разрешение не брали тк торгующая организация должна иметь вывеску, которая сообщает чем тут занимаются, и установили мы ее на своей собственности.
agent-malder вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2012, 15:23   #12
Utenok
 
Аватар для Utenok
Продавец
 
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 1,058
Репутация: 627243
По умолчанию

фасад дома это не ваша собственность.
и для установки рекламной конструкции на фасаде нужно разрешение жильцов дома.
__________________
Достань змеиные копыта, пот мха и зубы соловья..
и мы без лишних проволочек, тебе оформим документ..
Utenok вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2012, 15:29   #13
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,992
Репутация: 21038297
По умолчанию

В суде автору докажут вот это...

для установки рекламной конструкции на стенах и фасадах многоквартирных домов, принадлежащих собственникам дома, в обязательном порядке необходимо согласие таких собственников, в соответствии с ЖК РФ. Согласие на установку и эксплуатацию рекламной вывески с использованием объекта общего имущества (фасада, подъезда, крыши) необходимо получать только у общего собрания собственников, которое принимается 2/3 голосов. ТСЖ (в том числе правление ТСЖ), если оно наделено таким правом по уставу может передавать общее имущество многоквартирного дома в пользование (ограниченное пользование) при условии, что это не нарушает права и законные интересы собственников помещений дома. Т.е. согласие ТСЖ требуется на размещение вывески информационного характера.

http://www.realto.ru/journal/recomm/show/?id=22934 вот тут
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2012, 16:32   #14
afnef
 
Аватар для afnef
Активный участник
 
Регистрация: 02.01.2012
Адрес: СПб.
Сообщений: 1,263
Репутация: 133023
По умолчанию

Нефих бесплатно развешивать рекламы! Выставил на улицу - плати городу! Повесил на дом - плати собственникам!

Даже погода говорит: "ДОЛОЙ ХАЛЯВНУЮ РЕКЛАМУ! ДАВАЙ БОБОСЫ!"
__________________
Технически сложный товар - это товар, за который технически сложно вернуть деньги.
afnef вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2012, 16:43   #15
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,902
Репутация: 67976260
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Легенда Посмотреть сообщение
Неужели за снег с крыши можно получить с кого то денег?
можно и нужно

суду понадобятся
- документы разрешительные
- оценка ущерба
вам толковый представитель
иначе будет долго и не обязательно верно
как тут http://urf.spb.ru/praktica/vikingfoot
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2012, 17:13   #16
agent-malder
Участник
 
Регистрация: 21.10.2011
Сообщений: 57
Репутация: 281
По умолчанию

реклама висит не на стене дома, а на нашей пристройке! на все это есть разрешительные документы, так что жильцы дома не имеют отношения к нашей рекламе никаким образом.
agent-malder вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2012, 20:53   #17
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,992
Репутация: 21038297
По умолчанию

Тогда Вам надо в суд, как раз и получите ответы на все вопросы, обращайтесь к юристу, составляйте заявление, теперь только суд решит кто должен/не должен платить за снег.
Надо было фото прикрепить пристройки/вывески, где что и как пострадало.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.02.2012, 22:53   #18
Stonyx
Активный участник
 
Регистрация: 05.10.2011
Сообщений: 246
Репутация: -1255669
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от agent-malder Посмотреть сообщение
реклама висит не на стене дома, а на нашей пристройке! на все это есть разрешительные документы, так что жильцы дома не имеют отношения к нашей рекламе никаким образом.
И есть разрешение собрание жильцов пристраивать к ИХ дому что-то?
Stonyx вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2012, 01:04   #19
Татьяна
 
Аватар для ElkinaPalka
Активный участник
 
Регистрация: 19.08.2010
Адрес: Смоленская область
Сообщений: 215
Репутация: 5335
По умолчанию

Мы в прошлом году получили денюШку. Но единственное был фасад и все конструкции застрахованы.При сбитии сосульки повредили защитный козырек для вывески, вывеску, плитку на крыльце. Получали от страховой-они собирались возмещать за счет УК. Проблема возникла только при оценке ущерба-так как в нашем городе не было специалиста который оценивал бы ущерб внешних повреждений. В итоге вызвали участкового он зафиксировал-принял заявление (после отказал в возбуждении дела). в рекламной компании где изготавливалась вывеска заказали смету на ремонт, в магазине взяли стоимость разбитой тротуарной плитки, сделали фото-отдали все это в страховую. не без трудностей но все же деньги были выплачены. в год платим 10 000 получили 46000. Застраховались еще на год-мало ли что
__________________
Все еще доверяю людям!
ElkinaPalka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2012, 10:20   #20
agent-malder
Участник
 
Регистрация: 21.10.2011
Сообщений: 57
Репутация: 281
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ElkinaPalka Посмотреть сообщение
Мы в прошлом году получили денюШку. Но единственное был фасад и все конструкции застрахованы.При сбитии сосульки повредили защитный козырек для вывески, вывеску, плитку на крыльце. Получали от страховой-они собирались возмещать за счет УК. Проблема возникла только при оценке ущерба-так как в нашем городе не было специалиста который оценивал бы ущерб внешних повреждений. В итоге вызвали участкового он зафиксировал-принял заявление (после отказал в возбуждении дела). в рекламной компании где изготавливалась вывеска заказали смету на ремонт, в магазине взяли стоимость разбитой тротуарной плитки, сделали фото-отдали все это в страховую. не без трудностей но все же деньги были выплачены. в год платим 10 000 получили 46000. Застраховались еще на год-мало ли что
красиво! что мы не дадумались застраховать
второй раз же бьет уже
agent-malder вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2012, 11:06   #21
nino76
Активный участник
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Красноярск
Сообщений: 316
Репутация: -1551325
По умолчанию

Рекламму испортил снег! Если подавать в суд то на того кто создал подобные погодные условия в месте вашего проживания! В общем на всевышних! Но боюсь что ответчик не явится в суд! Хотя попробуйте!
nino76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2012, 11:23   #22
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,927
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Легенда Посмотреть сообщение
В суде автору докажут вот это...

для установки рекламной конструкции на стенах и фасадах многоквартирных домов, принадлежащих собственникам дома, в обязательном порядке необходимо согласие таких собственников, в соответствии с ЖК РФ. Согласие на установку и эксплуатацию рекламной вывески /должно быть по тексту - конструкции MW/ с использованием объекта общего имущества (фасада, подъезда, крыши) необходимо получать только у общего собрания собственников, которое принимается 2/3 голосов. ТСЖ (в том числе правление ТСЖ), если оно наделено таким правом по уставу может передавать общее имущество многоквартирного дома в пользование (ограниченное пользование) при условии, что это не нарушает права и законные интересы собственников помещений дома. Т.е. согласие ТСЖ требуется на размещение вывески информационного характера. /опять то же замечание -рекламной конструкции MW/

http://www.realto.ru/journal/recomm/show/?id=22934 вот тут
Вывеска - не рекламная конструкция. Если на вывеске только то, что должно быть по закону - никаких согласований не надо. Решения в АС своего приволжского округа я нашел, в своем - ищите и найдете.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2012, 13:03   #23
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,992
Репутация: 21038297
По умолчанию

Автору в суд, вот там они и будут доказывать друг другу кто прав и кто виноват. И виноват ли снег?
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2012, 13:06   #24
Utenok
 
Аватар для Utenok
Продавец
 
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 1,058
Репутация: 627243
По умолчанию

Цитата:
Ошибочное мнение предпринимателей
Многие предприниматели полагают, что если установленные ими конструкции представляют собой вывески информационного характера и не относятся к рекламным щитам, то такое размещение возможно без получения согласия собственников дома, т.к. якобы к такому размещению информации предпринимателей обязывает закон от 07.02.1992 г. N 2300-1 «О защите прав потребителей», согласно которому предприниматель обязан довести до сведения потребителей фирменное наименование своей организации, место ее нахождения и режим ее работы непосредственно на вывеске.

Данное мнение является ошибочным. Вышеупомянутый закон предписывает информировать потребителей о товарах, услугах, работах, но он не предоставляет права предпринимателям пользоваться долевой собственностью многоквартирных домов безвозмездно. То есть, обязанность предпринимателя довести до сведения потребителя необходимую информацию о своей организации не влияет на необходимость соблюдения порядка пользования общим имуществом многоквартирного дома, установленного законодательством.
Вот цитата из ссылки Легенды, я с ней полностью согласен.
Информационную табличку можно повесить на двери или рядом с ней.
__________________
Достань змеиные копыта, пот мха и зубы соловья..
и мы без лишних проволочек, тебе оформим документ..
Utenok вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2012, 14:28   #25
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,927
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
цитата из ссылки Легенды, я с ней полностью согласен.
Суды считают иначе - я ж сказал - ищите инфу о том, как решают АСы Вашего округа. Приволжский - считает, что вывеска - не реклама. И правильно делает.
Цитата:
Информационную табличку можно
Закон Пермского края не регламентирует размер вывески. В некоторых регионах такое ограничение есть.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2012, 14:44   #26
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,902
Репутация: 67976260
По умолчанию

Закон о Рекламе четко определяет, что относить к рекламной конструкции а что к вывеске
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2012, 14:54   #27
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,992
Репутация: 21038297
По умолчанию

Витт прав,
если что касается вывесок и рекламы нашего региона, то у нас требуется согласование с Администрацией и архитектором. Сам проект вывески надо утверждать, сейчас еще требуется и разрешение жильцов, если вывеска выше магазина на уровне балконов.
Можно и самому повесить, но тут же припрутся из Администрации требовать разрешение на вывеску. Даже козырек нельзя установить без утверждения.
Табличка с наименованием и часами работы другое дело.
Я просила автора фото вывески и ее повреждений, у автора индивидуальный проект,как я поняла, пристройка к дому. Какая она пристройка, какая вывеска по размеру, нам приходится только догадываться, никакой конкретики.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2012, 15:47   #28
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,927
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Статья 2. Сфера применения настоящего Федерального закона
...
2. Настоящий Федеральный закон не распространяется на:
...

2) информацию, раскрытие или распространение либо доведение до потребителя которой является обязательным в соответствии с федеральным законом;

...
5) вывески и указатели, не содержащие сведений рекламного характера;
Жаль, закон о ЗПП - не федеральный, но хватает и пятого пункта.

Кстати, других сведений о том, что есть вывеска - в законе о рекламе нет. Зато есть в законе о ЗПП и ППОВТ:
Цитата:
Статья 9. Информация об изготовителе (исполнителе, продавце)
1. Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан довести до сведения потребителя фирменное наименование (наименование) своей организации, место ее нахождения (адрес) и режим ее работы. Продавец (исполнитель) размещает указанную информацию на вывеске.
Если кроме этой инфы на конструкции ничего нет - то это не реклама, а вывеска.
Цитата:
что касается вывесок и рекламы нашего региона
Ваш регион - это отдельная "пестня"...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2012, 16:26   #29
Легенда
 
Аватар для Легенда
Активный участник
 
Регистрация: 13.07.2007
Адрес: Черное море
Сообщений: 6,992
Репутация: 21038297
По умолчанию

"Пестня" настолько сложная, что не могу поменять старую вывеску на новую.
Сейчас все дома хотят сделать, уже сделали одну улицу в едином дизайне, фирменный стиль магазина(как в Москве, Питере ит.д) недопустим, отличительная черта магазина-только вывеска и только определенного размера.
__________________
Жить в России-быть героем!
Огорчение от некачественной продукции длится значительно дольше,
чем короткая радость от низкой цены!(c)
Легенда вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.02.2012, 17:06   #30
Татьяна
 
Аватар для ElkinaPalka
Активный участник
 
Регистрация: 19.08.2010
Адрес: Смоленская область
Сообщений: 215
Репутация: 5335
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от agent-malder Посмотреть сообщение
красиво! что мы не дадумались застраховать
второй раз же бьет уже
а мы додумались только после того как нам разбили вывеску в пух и прах))) а теперь-да и фиг с ним- хоть молоток рядом вешай)
__________________
Все еще доверяю людям!
ElkinaPalka вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:19. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика