На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 08.12.2014, 15:47   #801
x-jek
 
Аватар для x-jek
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 883
Репутация: 1142085
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Акта нет, доказательств периода приостановки теплоснабжения нет.
а сделанные многочисленные заявки жильцов мкд в АДС УО - что-то значат в данной ситуации?
это не уклонение от законных (ПП №354) требований потребителя?
x-jek вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2014, 16:02   #802
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,699
Репутация: 24258640
По умолчанию

А вот заявка в АДС, если она может быть подтверждена выпиской из журнала учета жалоб, может служить доказательством о прекращении теплоснабжения. Остается найти подтверждение окончания периода и можно требовать перерасчет платы.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2014, 16:08   #803
x-jek
 
Аватар для x-jek
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 883
Репутация: 1142085
По умолчанию

про выписку я спрашивал, в ответ узнал, что сейчас у них "всё комьютеризировано и выписок они не делают"...
немного странно?

есть смысл обратиться письменно с требованием получения письменной выписки?
x-jek вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2014, 16:31   #804
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,699
Репутация: 24258640
По умолчанию

Если имеется желание побороться за перерасчет, то почему бы и нет.
Тем не менее, и согласно Правил № 354
Цитата:
157. При предоставлении исполнителем потребителю коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность потребитель вправе потребовать от исполнителя уплаты неустоек (штрафов, пеней) в размере, указанном в Законе Российской Федерации "О защите прав потребителей", в следующих случаях:
...
ж) если в аварийно-диспетчерской службе отсутствует регистрация сообщения потребителя о нарушении качества предоставления коммунальных услуг или их непредставлении;
Ну а сама регистрация может быть подтверждена выпиской из журнала, вне зависимости от того, в каком виде он ведется.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2014, 16:38   #805
x-jek
 
Аватар для x-jek
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 883
Репутация: 1142085
По умолчанию

то есть, логически возможный следующий шаг - отправить письменную претензию в УО с указанием периодов отсутствия комм.услуги отопления и требованием пересчета внесенной оплаты,
а с тем, как были зарегистрированы или же не зарегистрированы наши заявки - пусть разбираются сами? (ведь АДС - это служба, входящая в состав УО)
x-jek вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2014, 16:49   #806
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,699
Репутация: 24258640
По умолчанию

Нееет, в наличии зарегистрированной заявки имеется непосредственно потребителя интерес, поскольку регистрируется факт. Факт можно также оформить свидетельствами очевидцев.
А претензию можно и направить.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2014, 17:01   #807
x-jek
 
Аватар для x-jek
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 883
Репутация: 1142085
По умолчанию

так значит мне и соседям первоначально надо направить в УО письма с требованием предоставить выписки из журнала заявок АДС ?
x-jek вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2014, 17:05   #808
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,454
Репутация: 74406211
По умолчанию

Зачем первоначально. Составляйте акт с подписями не менее трех собственников об отсутствии отопления. И направляйте претензию о перерасчете с приложением этого акта и указанием даты поданных в АДС заявок.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2014, 18:06   #809
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,699
Репутация: 24258640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от x-jek Посмотреть сообщение
так значит мне и соседям первоначально надо направить в УО письма с требованием предоставить выписки из журнала заявок АДС ?
Нет, выписка нужна на случай инициирования спора, в отношении перерасчета, в суде.
В претензии только укажите период, в течение которого услуга не предоставлялась.
В ответе на претензию, наверняка, также будет указан период. А ежели будет указан, то этот ответ, в части периода непредоставления, можно будет использовать как доказательство в суде.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2014, 20:13   #810
x-jek
 
Аватар для x-jek
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 883
Репутация: 1142085
По умолчанию

спасибо!
x-jek вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2015, 17:50   #811
Кирилл
Участник
 
Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 99
Репутация: 2772
По умолчанию

Вопрос: с 1 мая 2014 года новая ук (старая обанкротилась). платим по нормативам за тепло 1000 руб ежемесячно. Как я понимаю до 1 января было ПП 307, сейчас 354. Не могу понять в каком месяце должна быть произведена по закону корректировка по теплу (общедомой прибор учета работает с 2012 года)? Новая УК утверждает что до 1 мая 2014 показаний нет у нее (послал запрос в энергокомпанию -жду ответа), а корректровку будут делать, когда захотят до конца 2015 года. А как же календарный 2014 год? Получается, укашки могут сами назначать себе отопительные сезоны и срок корректировки? Я просто боюсь, что они "забудут" про май-сентябрь 2014 года и выплаченные им 5000 р.!
afrnjh4 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2015, 11:41   #812
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,699
Репутация: 24258640
По умолчанию

Цитата:
Как я понимаю до 1 января было ПП 307, сейчас 354.
Признать утратившими силу со дня вступления в силу Правил, утвержденных настоящим постановлением:
постановление Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307 «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, № 23, ст. 2501), за исключением пунктов 15 - 28 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных указанным постановлением (в части, касающейся порядка расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению), и пунктов 1 - 4 приложения № 2 к указанным Правилам (в части, касающейся порядка расчета размера платы за коммунальную услугу по отоплению), которые утрачивают силу с 1 июля 2016 г. (в ред. пункта 2 изменений, утв. ППРФ от 17.12.2014 г. N 1380),- пункт 6 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (далее – Правила № 354), утв. постановлением Правительства РФ № 354 от 06.05.2011 г.
Таким образом, порядок расчета размера платы за отопление по Правилам № 307 прекращает свое действие с 1 июля 2016 г.
Цитата:
а корректровку будут делать, когда захотят до конца 2015 года. А как же календарный 2014 год? Получается, укашки могут сами назначать себе отопительные сезоны и срок корректировки? Я просто боюсь, что они "забудут" про май-сентябрь 2014 года и выплаченные им 5000 р.!
Корректировка оплаты должны быть выполнена в первом квартале года, следующего за отчетным постольку, поскольку Жилищным кодексом РФ установлена обязанность управляющих организаций о предоставлении собственникам помещений в МКД отчета в течение указанного периода.
Вследствие того, что первый квартал уже прошел, Вы вправе, в официальном порядке, корректировку размера платы за отопление требовать.
В случае неисполнения подобного требования, в том числе и по умолчанию, в действие вступают положения закона РФ "О защите прав потребителей".
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2015, 12:15   #813
Кирилл
Участник
 
Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 99
Репутация: 2772
По умолчанию

Спасибо за ответ. Но УК ссылается на то, что число и месяц корректировки за теплоэнергию не прописаны четко в законе, а отчета годового я еще жду (надеюсь он появится в ближайшее время).
afrnjh4 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.10.2015, 00:42   #814
1nspector
Новичок
 
Регистрация: 10.10.2015
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

здравствуйте! подскажите пожалуйста как зафиксировать документально факт отсутствия:
- отопления
- горячего водоснабжения
есть ли форма акта, что нужно отразить, кого привлекать к составлению?

и затопленный подвал (стоит вода)
1nspector вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.10.2015, 10:45   #815
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,766
Репутация: 68731334
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 1nspector Посмотреть сообщение
как зафиксировать документально факт
Приглашаете представителей управляющей организации, а если не приходят - составляете акт самостоятельно, комиссией из 3-4 человек. Лучше, если при этом будут присутствовать официальные лица из жилищного надзора или Роспотребнадзора.
Установленных форм нет. В акте необходимо отразить:
- время и место составления;
- состав комиссии. Если представители УО приглашались, но не пришли - это надо упомянуть;
- описание нарушения и как определялось (по приборам, визуально, фотосъемкой подвала);
- количество экземпляров акта и куда направляются эти экземпляры;
- подписи комиссии.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2015, 10:05   #816
Кирилл
Участник
 
Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 99
Репутация: 2772
По умолчанию

Ситуация такая: по моему обращению ГЖИ обязала исправить нарушения в доме - отмостку привести в порядок и в одном подъезде покрасить стены. УК все исправила. Но хочет теперь выставить всем жильцам счет в ноябре. Разъясните законность корректировки платы за коммунальные услуги. Ведь ремонт подъезда и отмостки возможен только после решения и одобрения ОСС из статьи текущий ремонт?
afrnjh4 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2015, 18:26   #817
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,766
Репутация: 68731334
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от afrnjh4 Посмотреть сообщение
Разъясните законность корректировки платы за коммунальные услуги. Ведь ремонт подъезда и отмостки возможен только после решения и одобрения ОСС из статьи текущий ремонт?
Ситуация многовариантная.
Если ремонт проводится ДО нормативных сроков, или в объеме, превышающем первоначальное восстановление - то для его проведения нужно решение собственников и определение источника финансирования (в том числе и путем дополнительных сборов).
Если же работы проводятся в нормативные сроки или с задержкой - они должны быть выполнены за счет текущего тарифа без всяких решений собственников.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.10.2015, 23:30   #818
Bendzaiten
Новичок
 
Регистрация: 24.10.2015
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию Услуги за электроэнергию

Добрый день, уважаемые. У меня сложилась несколько непонятная ситуация с оплатой счетов за электроэнергию. Более пяти лет я оплачивала электроэнергию в соответствии с показаниями квартирного счетчика, задолженностей никогда не имела. В СПГЭС (Саратовские предприятие Городских Электросетей, по книжке). Счетчик стоял на балансе. В мае 2015 года неожиданно, без объявления войны, на мой адрес стали приходить квитанции с суммой за электроэнергию в соответствии с нормативом. Норматив я оплатила, и в течение нескольких месяцев еще дополнительно направляла показания счетчика на указанный в квитанции адрес (думала, может им такого рода отчеты нужны). Но в квитанциях упорно из месяца в месяц приходила сумма в соответствии с нормативом и увеличивающимся долгом. Потом я (просто я , увы, оказалась невнимательна) заметила, что номер лицевого счета также поменялся. То есть, оплачивала я норматив по старому лс, а нужно было по новому. Но и в целом ситуация меня не устраивает, поскольку по факту я трачу электричество в разы меньше. чем приходит норматив.
Далее я обратилась в СПГЭС за разъяснением ситуации. Там мне сообщили, что счетчик с баланса сняла УК нашего района. Переплату обещали перерассчитать, но пока что в течение уже второй недели от них ни слуху, ни духу.
Вопрос к Вам, уважаемые знатоки законодательства: имела ли право УК, без ведома собственника, снимать с баланса счетчик, менять лицевой счет?
Если та, то могу ли я вернуться обратно, к старому исчислению по счетчику?

Заранее большое спасибо за ответ
Bendzaiten вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2015, 03:05   #819
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,454
Репутация: 74406211
По умолчанию

Обратитесь ещё в УК о перерасчете. И проверьте хотя бы год выпуска счетчика на самом счетчике. В вашем случае важно, чтобы у счетчика не окончился срок межповерочного интервала, по окончании которого счетчик должен проходить очередную поверку. Обычно электросчетчики имеют этот срок в 16 лет.
Вы обязаны также передать расход за последний месяц показания счетчика в УК. Видимо поэтому вам УК стала начислять за электроэнергию по нормативу, не получая их от вас.
Для начала просто позвоните бухгалтеру УК. Если ситуация не разрешится, придется к ним обратится письменно.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2015, 17:38   #820
Mr. Engine
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2011
Сообщений: 136
Репутация: 199778
По умолчанию

В какие сроки УК должна произвести перерасчёт за некачественные коммунальные услуги с момента подачи соответствующего заявления потребителем?
Mr. Engine вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2015, 02:53   #821
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,454
Репутация: 74406211
По умолчанию

В разумные.
После подачи вашего заявления-претензии, УО должна вам в трехдневный срок ответить, принимает ли она ваши требования или отказывает в удовлетворении претензии.
Далее по обстоятельствам.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2015, 20:26   #822
Mr. Engine
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2011
Сообщений: 136
Репутация: 199778
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
В разумные.
После подачи вашего заявления-претензии, УО должна вам в трехдневный срок ответить, принимает ли она ваши требования или отказывает в удовлетворении претензии.
Далее по обстоятельствам.
где прописаны данные сроки?
Mr. Engine вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2015, 02:01   #823
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,454
Репутация: 74406211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mr. Engine Посмотреть сообщение
где прописаны данные сроки?
Вот что написано в правилах 354, п. 31:
и) принимать в порядке и сроки, которые установлены настоящими Правилами, сообщения потребителей о факте предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, организовывать и проводить проверку такого факта с составлением соответствующего акта проверки, а при наличии вреда, причиненного нарушением качества коммунальных услуг, - также акта, фиксирующего вред, причиненный жизни, здоровью или имуществу потребителя;
к) вести учет жалоб (заявлений, обращений, требований и претензий) потребителей на качество предоставления коммунальных услуг, учет сроков и результатов их рассмотрения и исполнения, а также в течение 3 рабочих дней со дня получения жалобы (заявления, требования и претензии) направлять потребителю ответ о ее удовлетворении либо об отказе в удовлетворении с указанием причин отказа;
Насчет применения разумного срока исполнения обязательств ищите нормы в ГК. Гугл в помощь.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2015, 11:11   #824
x-jek
 
Аватар для x-jek
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 883
Репутация: 1142085
По умолчанию

К ресурсоснабжающим компаниям это тоже применимо?
А то они мудрят словами и вместо оказания нам коммун. услуг -- формально продают нам коммунальные ресурсы. И с них взятки гладки...
x-jek вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2015, 12:50   #825
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,454
Репутация: 74406211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от x-jek Посмотреть сообщение
К ресурсоснабжающим компаниям это тоже применимо?
А то они мудрят словами и вместо оказания нам коммун. услуг -- формально продают нам коммунальные ресурсы. И с них взятки гладки...
Если только РСО у вас исполнитель коммунальной услуги. Не просто платите в РСО, а ваша УО не имеет договора поставки ресурса с РСО.Но возникают при этом сложности. Не всякую некачественную комуслугу можно "повесить" на РСО. Смотрим п.103 правил 354.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2015, 17:32   #826
x-jek
 
Аватар для x-jek
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 883
Репутация: 1142085
По умолчанию

Понимаете, в типовом договоре с РСО незамысловато указано - "договор поставки..." и далее указан тип ресурса (электроэнергия, вода). И далее в тексте договора нет ни слова о предоставлении коммунальной услуги, будто жилой дом - это некое предприятие, фабрика или завод, который сам использует этот ресурс в своём производственном цикле. То есть, они как бЭ доводят ресурс до балансовой границы и дальше ответственности за это не несут, хотя вместе с тем и принимают показания ИПУ. Получается какой-то юридический финт ушами, т.е. умышленно избегаемое ими понятие "коммунальная услуга".
x-jek вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2015, 17:40   #827
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,454
Репутация: 74406211
По умолчанию

Так РСО никто за такие финты не дрючит и не возникает протв них. Только по вопросу громадных ОДН люди начинают шевелиться.
Однако я спрашиваю вас, есть ли в вашем договоре управления условия предоставления коммунальных услуг в объеме благоустройства дома?
Ведь УО обязана по закону предоставлять вам эти услуги, а отнюдь не РСО. При наличии УО заключение прямых договоров с РСО не допустимо, кроме случая когда у вашей УО расторгнут договор поставки ресурса с РСО.
Вот такие пироги с котятами.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2015, 12:24   #828
stn_nn
Новичок
 
Регистрация: 20.11.2015
Сообщений: 1
Репутация: 762
По умолчанию Перерасчет платы за отопление

Добрый день.
Подскажите, пожалуйста, можно ли добиться пересчета платы за отопление в следующей ситуации.
Около полутора лет назад была куплена квартира без отделки, особенность - трубы отопления - в стяжке. При покупке было известно, что отопление в квартире отключено (на уровне этажного распределительного коллектора) по причине аварии - одна из труб лопнула в стяжке. Был сделан соответствующий дисконт и квартира была приобретена. Предыдущего собственника этот факт не интересовал (квартира была куплена для перепродажи), подтверждающих бумаг он не имел.
Ремонт начали делать более чем через год после покупки квартиры.
Начали с замены труб отопления. Соответственно сейчас идет речь о том, чтобы включать отопление (пока еще этого не сделано). Получается, что больше года отопление было отключено, но платили мы за него в полном объеме.
УК заявляет, что пересчет делать не будут, т.к. наша квартира отапливалась за счет соседских - получала тепло
через стены/пол/потолок.
Выдавать бумагу-подтверждение отключенного отопления УК отказывается, но письменно я к ним еще не обращался.
Поквартирных счетчиков тепла в доме нет, сдавался до того, как они стали обязательными для установки застройщиком.

Права ли УК в том, что отказывает в пересчете?
Если нет, то как от них этого добиться?
stn_nn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2015, 12:39   #829
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,454
Репутация: 74406211
По умолчанию

Даже если и не права, то делать перерасчет не будет. Нужен документ, подтверждающий неработающую систему отопления. А также акты замера температуры воздуха в этой квартире.Так как вы не заявляли об отсутствии отопления раньше то и доказать, что оно не работало весь срок, о котором вы говорите, нереально.
Если отопление и сейчас не включено, то можете обратившись с заявкой на отсутствие отопления, составить после проверки акт о причине отсутствия услуги. Но это будут копейки перерасчета.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2015, 16:31   #830
x-jek
 
Аватар для x-jek
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 883
Репутация: 1142085
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Так РСО никто за такие финты не дрючит и не возникает протв них. Только по вопросу громадных ОДН люди начинают шевелиться.
Однако я спрашиваю вас, есть ли в вашем договоре управления условия предоставления коммунальных услуг в объеме благоустройства дома?
Ведь УО обязана по закону предоставлять вам эти услуги, а отнюдь не РСО. При наличии УО заключение прямых договоров с РСО не допустимо, кроме случая когда у вашей УО расторгнут договор поставки ресурса с РСО.
Вот такие пироги с котятами.
Нет, в договоре управления это не прописано.
Но в 2012 году РСО в нашем городе массово расторгли договора почти со всеми УО из-за неплатежей и долгов УО перед различными РСО.
x-jek вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2015, 16:55   #831
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,454
Репутация: 74406211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от x-jek Посмотреть сообщение
Но в 2012 году РСО в нашем городе массово расторгли договора почти со всеми УО из-за неплатежей и долгов УО перед различными РСО.
Вот вам и ответ. А это нарушения закона.
Но исправить эту системную ошибку можно, только перезаключив эти договора управления с обязательными условиями предоставления коммунальных услуг собственникам. И в которых исполнителем коммунальных услуг будет управляшка. И что самое интересное в этой истории, это то, что требование к лицензиату включают в себя и обязательность заключенных УО договоров поставки ресурсов с РСО.
Ау, сволочи, которые выдавали лицензии уошкам, не имеющим этих договоров, вы куда смотрели???
Наверное себе в карман, после посещения директора УО, пришедшего за лицензией.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2015, 19:27   #832
x-jek
 
Аватар для x-jek
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 883
Репутация: 1142085
По умолчанию

То есть, договора с РСО, имеющиеся у нас на руках, и начинающиеся со слов "Договор поставки <название ресурса>" - нелегитимны и из этого вытекает невозможность с нашей стороны что-либо требовать с РСО?

П.С. Насчет того, что это "системная ошибка", я сомневаюсь. Это же произошло не в одном единственном МКД, а повально.
x-jek вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2015, 19:41   #833
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,454
Репутация: 74406211
По умолчанию

Ошибаетесь. Пока у вашей уошки нет договора с РСО они как раз легитимны.
А что вы можете требовать с РСО кроме правильного начисления платежа ЗА УСЛУГУ? Вот если отключили электричество на подстанции и всему дому нет возможности пользоваться электроэнергией, то да можете претензию предъявить.
А во если только в вашей квартире нет света, то это уже не к ним.
Насчет системности ошибки это точно. Нормативными актами предусмотрена обязательность заключения договоров поставки ресурсов для цели предоставления коммунальной услуги потребителям. Однако УО зачастую этого не делает. А вот заставить УО заключить обязательный договор, никто не торопится.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2015, 19:47   #834
x-jek
 
Аватар для x-jek
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 883
Репутация: 1142085
По умолчанию

Наша УО, похоже, и не собирается ничего заключать с РСО. Подняли плату за сод. и ремонт. Им и так хорошо...


Кстати, сейчас пишу про содержание и ремонт и вспомнил про недавно проходивший в доме т.н. "капремонт". Подскажите, разве УО имеет право взимать плату за сод. и ремонт жилья в период проведения капремонта?
x-jek вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2015, 20:11   #835
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,454
Репутация: 74406211
По умолчанию

капремонт был с выселением или нет? Если нет, то право получать плату имеют.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2015, 20:15   #836
x-jek
 
Аватар для x-jek
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 883
Репутация: 1142085
По умолчанию

Нет, выселения не было.
x-jek вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2015, 20:18   #837
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,454
Репутация: 74406211
По умолчанию

Значит платите. А вот услуги были качественные или нет теперь уже не доказать.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2015, 20:22   #838
x-jek
 
Аватар для x-jek
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 883
Репутация: 1142085
По умолчанию

Платим...
А почему Вы сказали, что теперь уже не доказать? Капремонт - точка невозврата?
x-jek вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.11.2015, 20:26   #839
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,454
Репутация: 74406211
По умолчанию

Нет, просто у вас нет актов о некачественных услугах в этот период. Нет актов, перерасчета не видать.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2015, 13:36   #840
x-jek
 
Аватар для x-jek
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 883
Репутация: 1142085
По умолчанию

В этот период в доме не было отопления (дело было зимой), многие давали заявки об отсутствии отопления, но до финала дело не довели.
x-jek вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2015, 13:39   #841
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,454
Репутация: 74406211
По умолчанию

О чем и разговор. Старт взяли, а до финиша (акта о некачественной услуге) не добежали.
И чего теперь то, после драки......
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2015, 13:45   #842
x-jek
 
Аватар для x-jek
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 883
Репутация: 1142085
По умолчанию

Увы... в то время никто не озаботился этим.
С другой стороны, заявки ведь были даны. Реально ли сейчас, подняв их, потребовать перерасчет?
x-jek вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2015, 13:59   #843
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,454
Репутация: 74406211
По умолчанию

Для ответа на вопрос у меня хрустального шара нет. Но пробовать подать претензию вам никто не запретит.
Только вот подсказывает мне внутренний голос: дохлое это дело.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.11.2015, 16:16   #844
x-jek
 
Аватар для x-jek
Активный участник
 
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 883
Репутация: 1142085
По умолчанию

Ясно.
x-jek вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2015, 06:45   #845
никсон
Новичок
 
Регистрация: 19.09.2009
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию Помогите с отказом в перерасчете

Проживали с мая по конец октября на даче. О чем как всегда подали заявление (со справами из СНТ) 6 ноября заявление в ЖКС. Сегодня в ящике получен отказ в перерасчете. На отказе ни печати ни подписи. ССылаются на п.34 Правил 354, и на нашу обязаноссть установить счетчики по ФЗ-261.
До этого в течение последних 4 лет всегда перерасчитывали без слов. А в этом году вот такой ответ. Растерялись. Как поступить дальше????
никсон вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2015, 06:53   #846
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,454
Репутация: 74406211
По умолчанию

Вероятно сослались на пункт 34 г)
34. Потребитель обязан:
г) в целях учета потребленных коммунальных услуг использовать коллективные (общедомовые), индивидуальные, общие (квартирные), комнатные приборы учета, распределители утвержденного типа, соответствующие требованиям законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений и прошедшие поверку;

http://www.consultant.ru/cons/docume...ad26544ef1583/
Ну так если они есть (установлены и введены в эксплуатацию для коммерческих расчетов), тогда да.
А пока их нет, отказывать в перерасчете за период временного отсутствия не имеют права.
Цитата:
Как поступить дальше?
Вариантов несколько:
1. Наплевать и забыть.
2. Поставить счетчики, ввиду грядущего увеличения платы по нормативам.
3. Сделать письменный запрос в ЖКС с просьбой разъяснить причину отказа в перерасчете.
4. Бодаться с УО за 300- 500 рублей вплоть до судебного разбирательства и с неясным результатом, чисто из принципа.

Речь опять о Москве?

Последний раз редактировалось KRP; 22.11.2015 в 07:07..
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2015, 07:07   #847
никсон
Новичок
 
Регистрация: 19.09.2009
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

Петербург. За 6 месяцев и 3 человек - 300-500 рублей?????
никсон вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2015, 07:08   #848
никсон
Новичок
 
Регистрация: 19.09.2009
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

ссылаются на п.34 Правил от 06.05.2011, что мы их не предупредили за 5 дней?
никсон вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2015, 07:11   #849
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,454
Репутация: 74406211
По умолчанию

А причем здесь предупреждение за пять дней и пункт 34?
з) информировать исполнителя об увеличении или уменьшении числа граждан, проживающих (в том числе временно) в занимаемом им жилом помещении, не позднее 5 рабочих дней со дня произошедших изменений, в случае если жилое помещение не оборудовано индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета;
У вас что изменилось в этот период число проживающих?
Почитайте раздел
http://www.consultant.ru/cons/docume...b19e03d37e68d/

и подумайте что вы сделали не так.
А если у вас это:
Цитата:
За 6 месяцев и 3 человек - 300-500 рублей?
То давно бы надо было счетчики ставить, глядишь, уже окупилась бы установка.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.11.2015, 07:12   #850
никсон
Новичок
 
Регистрация: 19.09.2009
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

вопрос со счетчиками у нас не сильно урегулировпн ввиду коммунальной квартиры. нет договоренности с соседкой
никсон вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:09. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика