На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 03.10.2010, 23:30   #51
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
А в ТСЖах такая дурь - чтобы ДОЛЖНОСТНОЕ ЛИЦО Исполнителя полезло в драку с кулаками - сплошь и рядом! Потому, что "колхоз - ДУРАЦКИЙ"!!!
Возможно таких ТСЖ много, и правильно что подобные факты предают публикации. Однако на право выбора способа управления это не должно влиять.
Итак, ТСЖ законны, а право на самоуправление фундаментально.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2010, 00:31   #52
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Вы "повседневную жизнь" ТСЖ изучаете по заметкам в газетках.
Отнюдь, я СРАВНИВАЛ как можно решить вопросы с качеством услуг с УО и с ТСЖ. Как - уже писал на форуме.
Итог ясен: в ТСЖ надуют, дорого возьмут, да еще посамодурят.

Мне, любому потребителю ВЫГОДНЕЕ иметь совершенно понятного Исполнителя, который не выбран дуриком замороченными, обманутыми собственниками - это ТСЖ, который не посажен незаконно чиновниками - это ТСЖ, в котором не заправляют бесконтрольно жулики и самодуры - это ТСЖ.

ЕДИНСТВЕННО разумный вариант - УО, причем ТОЛЬКО назначенная по результатам открытого конкурса. Тарифы - городские, установленные не кучкой жуликов из правления, а местными НПА, их не спрячут жулики из правления, наоборот - ВСЕ будет опубликовано в СМИ. НИЧЕГО нельзя будет "впихнуть" в платежный документ "дуриком" - опять же ВСЕ перечни работ должны быть установлены НПА (не идиотскими решениями безрамотных сбраний и жуликоватыми правлениями!) и ОПУБЛИКОВАНЫ в СМИ.
НИКАКИХ оплат КУ за собачек и иного ТСЖешного идиотизма НЕ может быть в принципе.
ПОГОЛВНОЕ отключение от КУ целыми домами - практически НЕВОЗМОЖНО, в ТСЖах - как нефиг делать!

Голопузые ТСЖ из воровской экономии готовы рисковать здоровьем граждан!

http://news.ngs.ru/more/73621/

Представитель ТСЖ одного из элитных комплексов в Центральном районе на условиях анонимности сообщил НГС.НОВОСТИ, что более поздний срок подачи тепла — это единственный способ не наращивать долг перед энергетиками, который по результатам прошлого отопительного сезона превысил 1 млн 300 тыс. рублей.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2010, 13:56   #53
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
ТСЖ одного из элитных комплексов....Голопузые ТСЖ из воровской экономии готовы рисковать здоровьем граждан!
Да-нет, думается мне, что часть "элиты", о которой речь у Вас, просто хронически нагло не платит. Рискуя и своим здоровьем, и вынуждая ТСЖ морозить остальных. Вынуждая, потому что иных средств, кроме перечисляемых жильцами у ТСЖ нет, а если ноль на входе, ноль и на выходе (в смысле договора с теплоэнергетиками).

Не знаю. У нас дом не элитный, а тепло подали в ночь с 30.09 на 01.10 ровно в 23-45. Сам наблюдал.
А вот когда я проживал в доме с муниципальной УО - там могли оттяпать дней-несколько. И то, это были т.н. пробные включения. Включат-выключат, и бегут где-то дыру латать. А у нас в ТСЖ вся работа была проведена летом. Теперь включили и сразу тепло пошло без перебоев.
Так что не вижу пока оснований в моём доме ТСЖ ликвидировать, и требовать конкурса с УО. В домах с УО, особенно старых, сейчас вышеописанная свистопляска и творится. Уж на дворе зябко, а у них по дворам шланги, слесари бегают - латают, варят. Как-будто лета у них не было - козлов.
Все эти признаки, все эти совковые черты и чёрточки отвращают наши взоры от управляющих компаний - частных и муниципальных (какая разница, один замес!) и наоборот привлекают к тому, чтобы самостоятельно наладить хозяйство без обрыдлой беготни слесарей по этажам и "пробных включений" среди заморозков и стужи.

Последний раз редактировалось Vladibor; 04.10.2010 в 14:20..
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2010, 18:59   #54
BoriSan
Активный участник
 
Регистрация: 12.09.2010
Адрес: Барнаул
Сообщений: 235
Репутация: 218
По умолчанию

Влад и Александр Иванович!
Давайте общаться в тему этой ветки форума - "Какой закон защищает интересы не членов ТСЖ?".
BoriSan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2010, 22:28   #55
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
А тут и оправдываться не надо - преступления нет. Даже проступка.
Для тупых еще раз: нелегитимное правление, без утвержденной сметы не имеет права ни с кого брать ни копейки. Если берет - мошенники.

Вы КУДА нас тянете? Вы ЧЕГО на этом, как ни крути, правовом форуме пропагандируете? "Жизнь по-понятиям"? Преступление?
__________________
СПб

Последний раз редактировалось Александр Владимирович Ан; 04.10.2010 в 22:43..
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2010, 01:07   #56
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
Жизнь первична. Кворум вторичен.
Да, толкьо без кворума это не самоуправление. Не хотят наши граждане на собрания ходить и с вопросами, касающимися дома, а не лично их квартиры, разбираться.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.10.2010, 06:26   #57
BoriSan
Активный участник
 
Регистрация: 12.09.2010
Адрес: Барнаул
Сообщений: 235
Репутация: 218
По умолчанию

Влад!
На вопросы надо смотреть - поширше, а к людя относиться - помягче!
Наверное вы не даете "погрешность" на то, что мы общаемся через сообщения в форуме, а не пьем коньяк в мягких креслах, где видна ваша "тонкая" ирония.
BoriSan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.10.2010, 15:44   #58
BoriSan
Активный участник
 
Регистрация: 12.09.2010
Адрес: Барнаул
Сообщений: 235
Репутация: 218
По умолчанию

Александр Владимирович!
В моем ЖСК приняли решение о применении тарифов, согласно Постановления г. Барнаула "О оказании жилищно-коммунальных услуг".
(т.е. ОСС не приняло решение о тарифах).
На какие нормативные документы я должен опираться, мотивируя то, что ЖСК должен делать при текущем содержании и ремонте общего имущества, и что туда входит.
В общем список нормативно-правовых актов, субъектами которых являются "не члены" и ТСЖ (ЖСК) при обслуживании МКД. Ограничить "правовую зону" так сказать!
BoriSan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.10.2010, 20:40   #59
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BoriSan Посмотреть сообщение
В моем ЖСК приняли решение о применении тарифов, согласно Постановления г. Барнаула "О оказании жилищно-коммунальных услуг".
(т.е. ОСС не приняло решение о тарифах).
А ОСС в этом случае "не при делах"...

Цитата:
Сообщение от BoriSan Посмотреть сообщение
На какие нормативные документы я должен опираться, мотивируя то, что ЖСК должен делать при текущем содержании и ремонте общего имущества, и что туда входит.
Постановление Госстроя 170 от 27.09.03
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2010, 06:45   #60
BoriSan
Активный участник
 
Регистрация: 12.09.2010
Адрес: Барнаул
Сообщений: 235
Репутация: 218
По умолчанию

уважаемые модераторы
В этой ветке очень много сообщений, которые к теме не относятся, а выглядят "публичным диалогом" двух активных участников, которые уместно было бы писать в ветке "Зачем нас заталкивают в ТСЖ?". Явственно, что есть "правила", которые нужно соблюдать (правда я их не читал :-). Думается - там про описанный случай что-нибудь написано...
BoriSan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.10.2010, 08:14   #61
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

"Ув. модераторы" спят, по-моему
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2010, 07:09   #62
BoriSan
Активный участник
 
Регистрация: 12.09.2010
Адрес: Барнаул
Сообщений: 235
Репутация: 218
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
"Ув. модераторы" спят, по-моему
Согласен :-)
BoriSan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2010, 07:11   #63
BoriSan
Активный участник
 
Регистрация: 12.09.2010
Адрес: Барнаул
Сообщений: 235
Репутация: 218
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
О, Вы точь-в точь как в ТСЖах!
Те тоже законов и правил не читают, а сразу бросаются "дурацкий колхоз" создавать... И потом не читают... Но им тоже думется, плодом таких раздумий и бывают анекдоты про оплату КУ за собачек и про штрафы за невыход на субботник. Только вот не смешные это анкдоты....
Не судите так строго меня. Я в колхоз ни за какую коврижку не пойду :-)
Хотя каждый раз понужают - говорят, а чего вы не хотите как все!
BoriSan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2010, 19:54   #64
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
Если на первом отчётно-перевыборном собрании не набрался кворум, то правление (под контролем какой-нибудь специальной комиссии из администрации) в сжатые сроки (месяц-два) собирает второе собрание, где кворум обеспечивать не обязательно. И решения этого собрания, даже если на него соберутся три человека, обязательны как абсолютно полномочные.
Это уже перегиб. 3 человека - это как раз правление. При неограничении определенным кворумом (не обязательно это должно быть именно большинство членов, как это установлено в законе сейчас) возможны злоупотребления со стороны правления, связанные с неуведомлением о проведении ОСЧ и, следовательно, подборе такого состава участников собрания, какое удобно правлению. Думаю, здесь могла бы помочь другая форма - конференция, как в ЖСК (п. 2 ст. 115 ЖК РФ). Если в ТСЖ есть активный костяк, который интересуется делами дома и ходит из года в год на собрания, то членов конференции, например, можно было бы избирать по каждой лестничной клетке. Закидывал нашему предправления ЖСК такую идею, но он остался к ней равнодушен: для него лучше незаконно, но зато по-старинке.

Цитата:
Ст. 159 УК РФ - мошенничество
Вообще-то мошенничество - это вид хищения. А хищение - это
Цитата:
совершенные с корыстной целью противоправные безвозмездное изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного или других лиц, причинившие ущерб собственнику или иному владельцу этого имущества
Т.е. это не мошенничество, это даже не самоуправство, т.к. не причиняется вред ни гражданам, ни организациям.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2010, 21:05   #65
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool "Доцент бы заставил..."

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
Вообще-то мошенничество - это вид хищения. А хищение - это

Т.е. это не мошенничество, это даже не самоуправство, т.к. не причиняется вред ни гражданам, ни организациям.
Еще раз: без УТВЕРЖДЕННОЙ сметы ТСЖ никакой оплаты брать НЕ может, не имеет права.
Вред причиняется, гражданам, вполне прямой: оплата берется СВЕРХ фактических затрат, это легко будет установить в суде... И разница - именно ПОХИЩЕНА.
Жалкий лепет Владибора, что еще никого не посадили... так посадят, граждане-то повышают правовую грамотность...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2010, 21:29   #66
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Еще раз: без УТВЕРЖДЕННОЙ сметы ТСЖ никакой оплаты брать НЕ может, не имеет права.
В случае, если к этому вынуждают обстоятельства - имеет. Не прекращать же текущие платежи по обязательствам, и выплату зарплат. Не отдашь сейчас - отдашь по суду и с пенями позднее.
Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Вред причиняется, гражданам, вполне прямой: оплата берется СВЕРХ фактических затрат, это легко будет установить в суде... И разница - именно ПОХИЩЕНА.
Во-первых пусть суд вам и в бреду не видится. Во-вторых то, что как вам кажется "легко установить" не доказывается вовсе. В-третьих "оплата берется СВЕРХ фактических затрат" доказывает, что Вы не разбираетесь в бухгалтерии ТСЖ, где ничего нет "сверх".
Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Жалкий лепет Владибора, что еще никого не посадили... так посадят
Отсутствие у Вас конкретных судебных примеров подтверждает мою правоту. Лепет-лепетом, а подобные комментарии Я слышал и от профессиональных юристов. Лепетом называли как-раз Вашу демагогию.
Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
граждане-то повышают правовую грамотность
Когда окончательно повысят, убедятся, что я прав. Но скорее всего законодатели ликвидируют создавшуюся неопределённость. Это вероятнее.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2010, 21:55   #67
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
Еще раз: без УТВЕРЖДЕННОЙ сметы ТСЖ никакой оплаты брать НЕ может, не имеет права.
Просто граждане не желают ходить на собрания. Если бы их такое дело хоть сколько-то колыхало - давно бы не было проблем и с кворумом, и с утвеждением сметы. А раз остальных граждан такой порядок управления ТСЖ - ЖСК - 20-30 человек на собрании - устраивает, то нет смысла что-то менять.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2010, 22:33   #68
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Unhappy

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
А раз остальных граждан такой порядок управления ТСЖ - ЖСК - 20-30 человек на собрании - устраивает, то нет смысла что-то менять.
То есть ВАС устраивает преступление?
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2010, 22:48   #69
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Если это преступление, то оно устраивает 80% жильцов нашего дома, просто по факту их нехождения на собрания. Ну вы же сами понимаете, что это колхоз: без палки на поля не выйдет. А палки такой (не придете на собрание - "отключим воду и свет") нынче нет.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2010, 23:10   #70
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
В-третьих "оплата берется СВЕРХ фактических затрат" доказывает, что Вы не разбираетесь в бухгалтерии ТСЖ, где ничего нет "сверх".
Я - нет.
Суд - разбирается...

http://www.russian-north.com/sekciya...t_z1xfuyxc.htm

РЕШЕНИЕ Арбитражного суда Архангельской области от 02.05.2007 N А05-1197/2007
"ПО ИСКУ ТСЖ "АСТРА" К ПРЕДПРИНИМАТЕЛЮ ОБЕРМЕЙСТЕРУ О ВЗЫСКАНИИ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ НА СОДЕРЖАНИЕ, ТЕКУЩИЙ И КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ ОБЩЕДОМОВОГО ИМУЩЕСТВА"
...
Таким образом, право устанавливать размер платежей и взносов для каждого собственника помещения в многоквартирном доме предоставлено товариществу собственников жилья и только на основании утвержденной сметы доходов и расходов на год.
...
Суд считает, что расходы на содержание и ремонт общего имущества многоквартирного дома могли бы быть взысканы и в случае отсутствия сметы доходов и расходов на год, поскольку собственник обязан нести бремя расходов на содержание общего имущества, но только исходя из размера реально понесенных затрат.
Для их взыскания истец должен доказать, что расходы фактически понесены.
Однако истец не представил никаких доказательств того, что Товарищество понесло фактические расходы по содержанию и ремонту общего имущества жилого дома в спорный период.
...
Арбитражный суд, руководствуясь статьями 110, 167 - 170, 176 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации,

решил:

в иске отказать.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.10.2010, 19:55   #71
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
У дома огромный избирательный потенциал. Будет власть хулиганить, можно поучаствовать в замене. Голосами хотя бы.
Это не прокатит, пока народ не научитесь загонять на собрания, как советское время.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.10.2010, 17:08   #72
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Пока я вижу это, вопросы законности для меня будут важными, но вторичными.
Вот то-то и оно, что для деятелей, "особо приближенных" к правлению ТСЖей вопросы законности всегда вторичны....
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.10.2010, 17:24   #73
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Вот то-то и оно, что для деятелей, "особо приближенных" к правлению ТСЖей вопросы законности всегда вторичны....
Они и для Вас вторичны. Ведь Вы грозились сметать (или бить) консьержа.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.10.2010, 21:32   #74
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking "Я на него жалобу подам, коллективную!" ("Иван Васильевич меняет профессию")

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Они и для Вас вторичны. Ведь Вы грозились сметать (или бить) консьержа.
Бить - нет, не грозился.

Урыть - если будет самоуправством заниматься - да.

Только у нас нет в доме этой дури - ни консьержей, ни ТСЖей...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.10.2010, 22:12   #75
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Урыть - если будет самоуправством заниматься - да.
Урыть, мой добрый друг. Урыть. Всё правильно. Спишу слова - в Конституцию надо будет вставить.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.10.2010, 22:39   #76
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Unhappy

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Урыть, мой добрый друг. Урыть. Всё правильно.
Именно.
Консьержиков и ТСЖ - только урывать. Иначе - беда...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.10.2010, 22:51   #77
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Консьержиков и ТСЖ - только урывать.
Вот теперь у Вас с Законом полный лад! Помните это, когда поучаете других правовому поведению...
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.10.2010, 23:08   #78
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Вот теперь у Вас с Законом полный лад!
Конечно. Я если урываю - то строго по закону.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2010, 20:47   #79
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Урыть, мой добрый друг. Урыть. Всё правильно. Спишу слова - в Конституцию надо будет вставить.
Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Конечно. Я если урываю - то строго по закону.
И это в Конституцию! Срочно!

Вы превзошли самого Черномырдина.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2010, 21:01   #80
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Unhappy

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Вы превзошли самого Черномырдина.
Не...
До председателевой дури мне далеко!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2010, 21:13   #81
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Не...
До председателевой дури мне далеко!
Действительно. Оглянитесь назад - от вас все сильно поотстали!
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2010, 21:18   #82
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Оглянитесь назад - от вас все сильно поотстали!
Не... Разумные люди в этом вопросе даже Президента поправляют:

http://www.saratovnews.ru/saratovec-...yprazdnit-tsj/

Саратовец предложил президенту упразднить ТСЖ

"Поскольку общие домовые собрания в очной форме жильцы в основном не посещают по причине отсутствия полноценной возможности решить на нем вопросы. Не драться же с людьми, которые захватили правление ЖСК в отсутствии других источников солидного неосновательного личного обогащения", - объясняет житель области.



Кстати, Вам ничего не напоминает? Точь-в-точь про Ваше мошенническое ТСЖ!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2010, 21:34   #83
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Не драться же с людьми, которые захватили правление ЖСК в отсутствии других источников солидного неосновательного личного обогащения", - объясняет житель области.
Кстати, Вам ничего не напоминает? Точь-в-точь про Ваше мошенническое ТСЖ!
Там захватили, а мы сдать не можем - в отсутствии кворума. Охота, думаете, два срока нести общую ношу? Так что драки не будет, лишь бы на собрании кворум набрался. Ничего! Скоро наберём!
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.10.2010, 23:11   #84
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Там захватили, а мы сдать не можем...
Так итог одинаков - мошенничество.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2010, 13:18   #85
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Так итог одинаков - мошенничество.
Докажите, в шестой раз прошу!
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2010, 21:30   #86
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Докажите, в шестой раз прошу!
Хоть в десятый.
Мошеничество - оно и есть мошеничество. ТСЖ без мошенничества, да еще без самодурства, обойтись не может - так уж устроен "дурацкий колхоз"

http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1385624

10 мая 2010 г. в журнале "Коммерсантъ-Власть" была поднята тема, посвященная самоуправству ТСЖ, особенно в том письме меня затронула ключевая фраза: "Председателем правления ТСЖ может стать каждый: человек с неоднозначным прошлым, криминальными связями, психически неуравновешенный".

На сегодняшний день проблема всевластия и самоуправства председателей ТСЖ, полного отсутствия контроля за их незаконной, часто грубо нарушающей права граждан деятельностью весьма актуальна.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2010, 22:02   #87
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию Лес любят - щепки летят.

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Хоть в десятый.
Понятно. Тем самым Вы расписались в бессилии, импотент.
Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Мошеничество - оно и есть мошеничество. ТСЖ без мошенничества, да еще без самодурства, обойтись не может - так уж устроен "дурацкий колхоз"
Это Вы повторяете в пятитысячный раз, а я в ответ могу продемонстрировать виды Вашего дома и своего дома. Там где деревце на доме растёт - там Ваш. Одни умники там у Вас собрались. Просто лес любят.



Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1385624

10 мая 2010 г. в журнале "Коммерсантъ-Власть" была поднята тема, посвященная самоуправству ТСЖ, особенно в том письме меня затронула ключевая фраза: "Председателем правления ТСЖ может стать каждый: человек с неоднозначным прошлым, криминальными связями, психически неуравновешенный".
"Человек с неоднозначным прошлым" и мэром может стать и ментом и учителем - мало примеров что-ли? Чего-ж так на ТСЖ сосредоточились? Мешают воровать старыми ЖЭковскими методами? Выбивают почву из под ног?

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
На сегодняшний день проблема всевластия и самоуправства председателей ТСЖ, полного отсутствия контроля за их незаконной, часто грубо нарушающей права граждан деятельностью весьма актуальна.
Проблема эта в вашем мозгу засела и весьма навязчиво. Но вы бессильны провести юридическое доказательство даже в моём конкретном случае. Всё киваете на будущий высший суд, кликушествующий импотент.

Последний раз редактировалось Vladibor; 21.10.2010 в 23:46.. Причина: лучшее и скромнее
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2010, 22:19   #88
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
а я в ответ могу продемонстрировать виды Вашего дома и своего дома.
И чего? Никакой Вашей заслуги, тем более заслуги ТСЖ в беленьких стенах не наблюдается...
Ваш новострой , тем более под ТСЖой, не простоит 50 лет - развалится... У Вас в ТСЖе сейчас УЖЕ вода ржавая... А потом?
Новострой уже рушится повсеместно.

http://www.same.ru/newhouse/1646-pod...nye-styki.html

"При проверке технического состояния домов-новостроек в 58 жилых строениях выявлен ряд строительных недоделок. В частности в 27 жилых строениях оказались подтоплены подвальные помещения из-за не работающих или отсутствующих дренажных систем, в 18 домах обнаружено неудовлетворительное состояние кровельных покрытий (вздутия, растрескивание покрытий", - отмечается в сообщении.

Кроме того, в 10 новостройках выявлены негерметичные стыки наружных стеновых панелей, в результате которых зафиксированы промерзание и протечки в некоторых квартирах, а в двух домах на уровне 1-2 этажей обнаружено обрушение облицовочной плитки фасадов.

Инспекцией проводилась выборочная проверка технического состояния жилых домов-новостроек, введенных в эксплуатацию в 2006-2008 годах.


То, что меня действительно всерьез интересовало в нашем доме сделали - без ТСЖей, без дури, без мошенничества.
И любой Потребитель без ТСЖешной дури сможет защитить СВОИ интересы.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.10.2010, 22:31   #89
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
У Вас в ТСЖе сейчас УЖЕ вода ржавая... А потом?
А если я скажу, что сейчас она чистейшая, прозрачная
и вкусная (фото)



а позднее пришлю заключение РПН?
Что потом?

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
И любой Потребитель без ТСЖешной дури сможет защитить СВОИ интересы.
Пока Потребитель занимается ЗАЩИТОЙ сбережением остатков имущества растаскиваение хищными Жилкомсервисами, в ТСЖ по инициативе его членов может быть отстроена более удобная и комфортная жизнь. Тот кто защищается всю жизнь, упускает инициативу.

Последний раз редактировалось Vladibor; 21.10.2010 в 22:43..
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 07:48   #90
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking "Кому и кобыла - невеста!" ("Двенадцать стульев")

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
в ТСЖ по инициативе его членов ...
Которые НА СОБРАНИЯ НЕ ХОДЯТ?!
А-Б-А-Л-Д-Е-Т-Ь!!!

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
... может быть отстроена более удобная и комфортная жизнь.
Мошенниками?
Это вряд ли...

Тем более, с чего это ДРУГИЕ должны разделять ВАШИ представления о "комфортной жизни"?
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 11:34   #91
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Которые НА СОБРАНИЯ НЕ ХОДЯТ?!
Со всеми.
Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Тем более, с чего это ДРУГИЕ должны разделять ВАШИ представления о "комфортной жизни"?
Раз купили квартиру и вступили в ТСЖ, значит общность целей и представлений есть.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 20:15   #92
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking "Вечно ты куда-то вступишь, то в партию, то в дерьмо!"

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Раз купили квартиру и вступили в ТСЖ....
... сдуру.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 20:26   #93
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
... сдуру.
Главное, что никто не разочарован. Потому что многие до того жили в трущобе наподобие Вашей:



и возвращаться не желают.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 21:04   #94
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Главное, что никто не разочарован.
Ага. На собрания не ходят по причине склероза.
Оказывается, ТСЖ и эту болезнь вызывает...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 21:21   #95
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Ага. На собрания не ходят по причине склероза.
Оказывается, ТСЖ и эту болезнь вызывает...
Бедность вызывает болезни. Трущобы вызывают депрессию.
Хороший дом, хорошая семья, добрые соседи - что может быть здоровее?
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 21:38   #96
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Хороший дом...
В ТСЖ - НЕхороший дом.

ТСЖ - это не про граждан. Это - чистая политика.

Вот Лужкова пнули - и столичные ТСЖ уже НЕ В ЧЕСТИ!

http://www.vz.ru/politics/2010/10/22/441787.html

Два дня

Также он дал чиновникам два дня на разработку конкретных мер решения проблем столичных товариществ собственников жилья (ТСЖ), а к середине декабря – решить главные проблемы в этой сфере. По мнению мэра, за товариществами собственников жилья, созданными в Москве, необходимо установить – кроме контроля со стороны жителей – и административный контроль, потому что работа этих организаций вызывает массу вопросов и нареканий москвичей – «на всех встречах звучат недовольства».


А Владибор - все радуется по-идиотски... Еще богом себя возомнил...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 21:54   #97
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
А Владибор - все радуется по-идиотски... Еще богом себя возомнил...
В ТСЖ человеком себя почувствовал, хороших соседей обрёл. В общем, не жалею ничуть.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2010, 22:18   #98
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking "Сс... в глаза - все божья роса..."

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
В ТСЖ человеком себя почувствовал....
"Богом с тапком"?!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 12:05   #99
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
"Богом с тапком"?!
По моему, чтобы стать убедительным, вам осталось только снять штаны
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2010, 13:49   #100
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
По моему, чтобы стать убедительным...
Вы вполне убедительно продемонстрировали интеллектуальный уровень ТСЖистов: они боги с тапками...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:20. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика