На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 01.06.2015, 10:32   #751
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,979
Репутация: 81407836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spuler Посмотреть сообщение
Подскажите в какой форме отправить УК все мои замечания.
Естественно в письменной. Но можете это сделать, только если условия договора противоречат законодательству (конкретным нормам), если договор уже принят на ОСС вам его не поправить, можно только отказаться его подписывать. Но это никак не означает, что деньги за содержание, управление и комуслуги с вас брать не будут.
Если договор противоречит законодательству можете через суд признать его недействующим в части (частично) и на этом всё.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.06.2015, 13:17   #752
Spuler
Активный участник
 
Регистрация: 30.04.2015
Сообщений: 162
Репутация: 470383
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Естественно в письменной. Но можете это сделать, только если условия договора противоречат законодательству (конкретным нормам), если договор уже принят на ОСС вам его не поправить, можно только отказаться его подписывать. Но это никак не означает, что деньги за содержание, управление и комуслуги с вас брать не будут.
Если договор противоречит законодательству можете через суд признать его недействующим в части (частично) и на этом всё.
А если там указана неверная информация то тоже ничего не изменить?
Spuler вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.06.2015, 13:37   #753
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,979
Репутация: 81407836
По умолчанию

Неверная информация в приложениях?
Какая информация, в приложении № 2 или в других? Неверную информацию если у вас есть доказательства, можно попробовать изменить допсоглашением, но для этого нужно решение собственников.
Мельком посмотрел договор, весьма подробный, с чем вы в нем не согласны?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.06.2015, 14:06   #754
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,259
Репутация: 78797200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Мельком посмотрел договор, весьма подробный, с чем вы в нем не согласны?
Указано же выше:

Цитата:
Сообщение от Spuler Посмотреть сообщение
отсутствие стоимости куба холодной и горячей воды, даже в приложениях этого не нашел. Вместо адреса роспотребнадзора указан адрес Ростехнадзора. Сам договор оформлен ненадлежащим образом. Не прошит, приложения ни как не обозначены принадлежностью к этому договору
ScanJet на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.06.2015, 14:12   #755
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,979
Репутация: 81407836
По умолчанию

Не слишком ли однозначно говорите за автора? Возможно или по вашему невозможно, что автор кроме того, что написал, ещё с чем то не согласен. А то, что вы написали, конечно не причина изменения договора управления.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.06.2015, 14:13   #756
АлВик
Активный участник
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 114
Репутация: 543984
По умолчанию

Договор управления. Обязанности УК перед собственниками.
АлВик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.06.2015, 18:40   #757
Spuler
Активный участник
 
Регистрация: 30.04.2015
Сообщений: 162
Репутация: 470383
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Неверная информация в приложениях?
Какая информация, в приложении № 2 или в других? Неверную информацию если у вас есть доказательства, можно попробовать изменить допсоглашением, но для этого нужно решение собственников.
Мельком посмотрел договор, весьма подробный, с чем вы в нем не согласны?
Там нет тарифов на воду. Один пункт договора ссылается на раздел приложения, а там вобще нет тарифов. Указаны неверные адреса Роспотребнадзора. Да и в сравнение с прошлым годом есть ИП, которых нет в перечне к договору и еще многое по мелочи.
Spuler вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.06.2015, 19:24   #758
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,979
Репутация: 81407836
По умолчанию

Зачем тарифы указывать в договоре? тарифы на коммунальные ресурсы не устанавливаются договором управления. Это прерогатива региональной власти. Кроме того они меняются каждый год. И что будете переписывать ежегодно договор?
Что по мелочам противоречит закону? Адрес Роспотребнадзора?
С такими "придирками" вам договор не изменить. Увы.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2015, 10:22   #759
Spuler
Активный участник
 
Регистрация: 30.04.2015
Сообщений: 162
Репутация: 470383
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Зачем тарифы указывать в договоре? тарифы на коммунальные ресурсы не устанавливаются договором управления. Это прерогатива региональной власти. Кроме того они меняются каждый год. И что будете переписывать ежегодно договор?
Что по мелочам противоречит закону? Адрес Роспотребнадзора?
С такими "придирками" вам договор не изменить. Увы.
но все равно я им сегодня завез все замечания на бумаге, пусть подумают
Spuler вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2015, 12:10   #760
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,154
Репутация: 2788791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АлВик Посмотреть сообщение
правильно он все рассказывает, но хотел бы я посмотреть реальный перечень работ и услуг в его доме - "работы выполненные еженедельно, раз в полгода ..", а говорит все правильно..
__________________
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2015, 04:13   #761
ftm1
Активный участник
 
Регистрация: 20.04.2011
Сообщений: 368
Репутация: 1906696
По умолчанию

а как правильно - сначала утвердить протокол разногласий на ОСС, а потом отдать УК, или - наоборот?

Последний раз редактировалось ftm1; 18.06.2015 в 04:36..
ftm1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2015, 05:11   #762
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,979
Репутация: 81407836
По умолчанию

протокол разногласий может подготовить и инициативная группа или предсодома (ст. 161.1 ЖК) и его не надо утверждать на ОСС. На ОСС следует утверждать уже согласованный проект договора управления МКД и представленный собственникам для ознакомления перед голосованием уже в виде подписанного руководителем УО документа (оферты).
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2015, 05:51   #763
ftm1
Активный участник
 
Регистрация: 20.04.2011
Сообщений: 368
Репутация: 1906696
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
протокол разногласий может подготовить и инициативная группа или предсодома (ст. 161.1 ЖК) и его не надо утверждать на ОСС. На ОСС следует утверждать уже согласованный проект договора управления МКД и представленный собственникам для ознакомления перед голосованием уже в виде подписанного руководителем УО документа (оферты).
а почему проект договора надо согласовывать?..мы же работодатели? И ст. 161.1 говорит совсем про другое...
ftm1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2015, 07:56   #764
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,979
Репутация: 81407836
По умолчанию

Потому что договор это сделка двух сторон на согласованных между ними условиях. УО не обязана соглашаться с вашими условиями, как и собственники с ихними. Нужен компромисс.
Статья 161.1
8. Председатель совета многоквартирного дома:

1) до принятия общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме решения о заключении договора управления многоквартирным домом вправе вступить в переговоры относительно условий указанного договора, а при непосредственном управлении многоквартирным домом собственниками помещений в данном доме вправе вступить в переговоры относительно условий договоров, указанных в частях 1 и 2 статьи 164 настоящего Кодекса;

для меня выделенное означает как раз получение договора от УО , его анализ, и при необходимости изменения некоторых условий направление протокола разногласий. Кстати согласование условий возможно и на этапе ознакомления с договором на сайте управляйки без получения официального текста договора.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2015, 09:01   #765
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,259
Репутация: 78797200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ftm1 Посмотреть сообщение
а почему проект договора надо согласовывать?..мы же работодатели?
А если потенциальный работник не хочет соглашаться на такие условия работы?
ScanJet на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2015, 10:23   #766
ftm1
Активный участник
 
Регистрация: 20.04.2011
Сообщений: 368
Репутация: 1906696
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
А если потенциальный работник не хочет соглашаться на такие условия работы?
Ну и до свиданья, другие придут! ведь не уходят ни как!!
ftm1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2015, 10:26   #767
ftm1
Активный участник
 
Регистрация: 20.04.2011
Сообщений: 368
Репутация: 1906696
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Потому что договор это сделка двух сторон на согласованных между ними условиях. УО не обязана соглашаться с вашими условиями, как и собственники с ихними. Нужен компромисс.

для меня выделенное означает как раз получение договора от УО , его анализ, и при необходимости изменения некоторых условий направление протокола разногласий. Кстати согласование условий возможно и на этапе ознакомления с договором на сайте управляйки без получения официального текста договора.
это пункт 161.8 в новой редакции. Но тут есть нюансы:
1 председатель - купленный.
2. УК пришла от застройщика.
3. Из договора, размещенного на сайте УК, выкинуты пункты контроля за работой УК, и собственникам подсовывается усеченный вариант.
4. И нам не нужно согласие УК - не нравится - до свиданья!. Все изменения в рамках закона и требований ЖК.
ftm1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2015, 11:05   #768
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,979
Репутация: 81407836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ftm1 Посмотреть сообщение
3. Из договора, размещенного на сайте УК, выкинуты пункты контроля за работой УК, и собственникам подсовывается усеченный вариант.
4. И нам не нужно согласие УК - не нравится - до свиданья!. Все изменения в рамках закона и требований ЖК.
тогда какого решения вы ожидаете от собрания? Выбрать эту УО от застройщика в качестве управляющей организации, но не утверждать предлагаемый ею договор? Или утвердить свой договор и предложить УО заключить договор на ваших условиях?

Ваш вопрос перекликается с темой:
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=171890
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2015, 16:21   #769
amurchanka
Новичок
 
Регистрация: 10.05.2012
Сообщений: 25
Репутация: 114755
По умолчанию

Прошу совета у форума:
обслуживающая организация (непосредств. управление) без согласия на то собственников много раз повышала тариф на сбор и вывоз ТБО. Именно за эту услугу я перестала платить как незаконно выставляемую.
обсл. орг. подала в суд, в требованиях не предъявляет оплату за ТБО за некоторый период неплатежей(1.5 лет), хотя в платежках выставляла, а для суда проставила в графах нолики. и только требует оплатить сумму с того времени, как появился протокол собрания с повесткой дня:
1.внесение изменений в договор, путем заключения соглашения к договору №...
2.утверждение тарифа на сбор и вывоз ТБО в размере 2....
Но предъявить перечень работ, утвержденный первоначально к договору, не может, принесли в суд никем не подписанный, без даты, без указания к какому дому относится и без состава в нем услуги по ТБО.
Сомневаюсь, что вообще заключали договор на вывоз ТБО.
Вопрос: можно ли внести изменения в договор, если не могут предъявить приложения к договору с первоначальным перечнем утвержденных работ и суммам по ним?
Будет ли достаточно такой формулировки по пункту 2, чтобы считать договор заключенным сейчас?
Дополнительное соглашение пока тоже не предъявили, но понимаю, что "нарисуют" вместе с председателем совета.
amurchanka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2015, 00:36   #770
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Question Что за хрень?!

Цитата:
Сообщение от amurchanka Посмотреть сообщение
непосредств. управление...вместе с председателем совета.
Вы о чём?
Откудова предсодома нарисовался?!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2015, 15:59   #771
amurchanka
Новичок
 
Регистрация: 10.05.2012
Сообщений: 25
Репутация: 114755
По умолчанию

простите, я не поняла вопроса. Что не так? В чем противоречия со ст.161.1 ЖК РФ? У нас выбран совет мкд и председатель согласно п.1 ст. 161.1
amurchanka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2015, 12:18   #772
Mr. Engine
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2011
Сообщений: 136
Репутация: 199778
По умолчанию

Подскажите, можно ли к материалам дела в суде приобщать документы взятые с сайта Реформа ЖКХ? Дело в том, что написал заявление, чтобы получить договор управления МКД, а они мне в ответе ссылку на этот сайт...
Mr. Engine вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2015, 12:50   #773
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,259
Репутация: 78797200
По умолчанию

Кто "они"? Управляющая организация? Если Вы хотите ознакомиться с договором, и договор там действительно размещен - ссылки достаточно.
А зачем Вам договор? Хотите заключить? Вот тогда отказать не могут.
ScanJet на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.10.2015, 22:58   #774
Mr. Engine
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2011
Сообщений: 136
Репутация: 199778
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Кто "они"? Управляющая организация? Если Вы хотите ознакомиться с договором, и договор там действительно размещен - ссылки достаточно.
А зачем Вам договор? Хотите заключить? Вот тогда отказать не могут.
Мне именно для суда нужно, для приобщения к делу. В договоре есть ссылка на оказание конкретной услуги, которая не оказывается. Но УК отказывается мне копию выдавать, говорит с сайта скачайте. Ок, мне не трудно скачать, но без печати "копия верна", это филькина грамота. Или для суда канает?
Mr. Engine вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2015, 03:45   #775
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,979
Репутация: 81407836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mr. Engine Посмотреть сообщение
Мне именно для суда нужно, для приобщения к делу. В договоре есть ссылка на оказание конкретной услуги, которая не оказывается.

Или для суда канает?
Нет, не канает.
Если уж так нужен текст договора с печатью УО обратитесь к ним с просьбой предоставить вам договор для заключения с ними договора управления. Они по закону обязаны заключать такой договор с КАЖДЫМ собственником. часть 1 ст. 162 ЖК РФ.
Однако вопрос: а акты собственники составляли на неоказание этой услуги, прописанной в договоре? Претензия в Уошку направлялась по этому нарушению?
Кроме всего прочего, если иск принят, то ответчик-УО должен предоставить в суд доказательства того, что имеет право брать с собственников этого дома деньги за услуги. А этим доказательством является только договор управления.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2015, 06:58   #776
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,259
Репутация: 78797200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Нет, не канает.
Канает. Это достаточное основание для обращения в суд.
В распечатке укажите адрес электронной ссылки на документ.
При обращении в суд ходатайствуйте об истребовании официально заверенной копии.
Или пусть УО доказывает, что текст не соответствует действительности.
ScanJet на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2015, 07:17   #777
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,979
Репутация: 81407836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Канает. Это достаточное основание для обращения в суд.
В чем канает? В суд можно обратиться с иском и вообще без договора. Было бы нарушение ваших (ТС) прав и интересов.
В суд обращаются именно за их защитой.
Или иск подан ТС именно по условиям договора?
Защита, ежели она состоялась, почти всегда выражается в денежном эквиваленте.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2015, 15:08   #778
Mr. Engine
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2011
Сообщений: 136
Репутация: 199778
По умолчанию

Суть: была посчитана неустойка за невыполнения услуги по текущему ремонту с момента подачи заявления на ремонт по дату подачи иска. Оказание услуги прямо прописано в договоре (в т.ч. в разбивке что входит в ТР). Исходя из ПП №491, по формуле снижения платы за некачественную услугу посчитали, получилось несколько полных месяцев плата вообще не должна взиматься. Сложили полученные суммы за эти месяцы, умножили на количество дней и 3% за каждый день, получили сумму неустойки.

Судья считает что так неправильно считать. Я не согласен, т.к. от суммы договора считается неустойка, а сумма договора это сумма уплаченная за услугу СиРЖ.

Поэтому хочу показать ей договор, где написано что не оказанная услуга входит в СиРЖ.
Mr. Engine вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2015, 17:51   #779
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,259
Репутация: 78797200
По умолчанию

Полный сумбур.
Неустойка (штраф, пеня) - денежная сумма, которая уплачивается нарушителем договора, если это оговорено в законе или договоре.
И почему считаете от всей суммы СиРЖП, а не от стоимости неисполненой конкретной работы?
Почему считаете просрочку с момента подачи заявки на ремонт а не с даты, когда работа должна быть исполнена? Сроки работ вообще устанавливались?

Цитата:
сумма договора это сумма уплаченная за услугу СиРЖ.
А это откуда?
Статья 162. Договор управления многоквартирным домом
3. В договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны:
3) порядок определения цены договора, размера платы за содержание и ремонт жилого помещения и размера платы за коммунальные услуги, а также порядок внесения такой платы;

Вы запятые видите? Расшифровываю:
- цена договора;
- размер СиРЖП;
- размер платы за коммунальные услуги
Это все самостоятельные суммы.
ScanJet на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2015, 19:08   #780
Mr. Engine
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2011
Сообщений: 136
Репутация: 199778
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
И почему считаете от всей суммы СиРЖП, а не от стоимости неисполненой конкретной работы?
Стоимость работы не определена отдельно, она включена в текущий ремонт, а ТР в СиРЖ.
Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Почему считаете просрочку с момента подачи заявки на ремонт а не с даты, когда работа должна быть исполнена? Сроки работ вообще устанавливались?
Сроки не устанавливались, они установлены постановлением Госстроя №170, "в кратчайшие".

Как по вашему мнению должно быть?
Mr. Engine вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2015, 19:47   #781
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,259
Репутация: 78797200
По умолчанию

Интересная у Вас логика. Обнаружив перегоревшую и не заменённую лампочку откажетесь платить за все содержание дома?
ScanJet на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2015, 19:58   #782
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,979
Репутация: 81407836
По умолчанию

И двор подметался и от снега очищался, и подъезды в надлежащем порядке были.
Ещё когда Райкина спрашивали: К пуговицам претензии есть?
Отвечал: нет, пришиты намертво!

Получается дворнику платить в этом случае не нужно??
А, Mr. Engine?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.10.2015, 20:08   #783
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,259
Репутация: 78797200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mr. Engine Посмотреть сообщение
Сроки не устанавливались, они установлены постановлением Госстроя №170, "в кратчайшие".
Неустойка берется при задержке сверх договорного срока.
Вот и ломайте теперь голову как установить окончание "кратчайшего" срока.
ScanJet на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2015, 00:20   #784
Клара Захаровна
Участник
 
Регистрация: 16.10.2015
Сообщений: 43
Репутация: 148565
По умолчанию

Подскажите, пожалуйста, при реорганизации ГУП ДЕЗ в Жилищник должен ли был перезаключаться договор? По мнению УК, т.к. они правопреемник, то договор остается прежним, т.к. заключался на 5 лет и срок не истек. но дело в том, что помимо названия, у правопреемника поменялись печать, реквизиты и руководитель. Вот я не заключала никакого договора с УК, теперь, если я захочу его заключить, то мне дадут договор с ГУП ДЕЗ, которого уже не существует а не с Жилищником, который является реальной УК? и насколько это правомерно?
Клара Захаровна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2015, 00:55   #785
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Клара Захаровна Посмотреть сообщение
Вот я не заключала никакого договора
Это Вам показалось...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2015, 02:43   #786
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,979
Репутация: 81407836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Клара Захаровна Посмотреть сообщение
Подскажите, пожалуйста, при реорганизации ГУП ДЕЗ в Жилищник должен ли был перезаключаться договор? По мнению УК, т.к. они правопреемник, то договор остается прежним,
Если действительно ДЕЗ реорганизовался в жилищник, то договоры остаются прежними, как и обязательства сторон по ним.
Если захотите заключить договор в письменном виде, то с вами его заключит правопреемник ДЕЗа - Жилищник. Нарушения закона в этом нет.
Действуют привила универсального правопреемства.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2015, 23:12   #787
Васильевич АВ
Активный участник
 
Регистрация: 30.09.2011
Сообщений: 721
Репутация: -248336
По умолчанию

Как понимать следующий пункт договора " размер платы за содержание и ремонт жилья определяется как частное от деления общей стоимости работ и услуг по содержанию и ремонту общего имущества на год на 12 месяцев и общую площадь всех помещений в доме , находящихся в собственности.
Разве в договоре не должна быть фиксированная стоимость обслуживания к кв м?
Васильевич АВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.10.2015, 02:28   #788
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,979
Репутация: 81407836
По умолчанию

Это и есть стоимость обслуживания 1-го кв.метра в месяц.
В этом случае в договоре должна быть указана общая (суммарная) годовая стоимость всех работ и услуг.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.10.2015, 07:41   #789
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,259
Репутация: 78797200
По умолчанию

в договоре указывается порядок определения платы за СиРЖП.
Каждый год договор не правится.
ScanJet на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.10.2015, 13:36   #790
Васильевич АВ
Активный участник
 
Регистрация: 30.09.2011
Сообщений: 721
Репутация: -248336
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Это и есть стоимость обслуживания 1-го кв.метра в месяц.
В этом случае в договоре должна быть указана общая (суммарная) годовая стоимость всех работ и услуг.
Компания только приступила к обслуживанию. Никакой общей стоимости всех работ и услуг нет. Есть вот этот пункт и есть стоимость работ в структуре тарифа. Я так полагаю, что подобная формулировка притянута для того, чтобы можно было начислить денежки сверх ежемесячной платы. под соусом, что рабо за год было сделано на n-ную сумму больше. А потому, товарищи собственники, доплатите разницу.
Есть еще пункт что если деньги потрачены, например, по указанию надзорных или контролирующих органов, то за это придется расплачиваться сверх тарифа.Получается, все косяки УОшки за счет собственников?
Васильевич АВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.10.2015, 13:49   #791
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,979
Репутация: 81407836
По умолчанию

Когда выбирали эту компанию, в повестке собрания стоял пункт об утверждении тарифа на содержание и ремонт жилья?
Он должен обязательно быть.
Или у вас УО назначена по конкурсу от администрации?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.10.2015, 14:12   #792
Васильевич АВ
Активный участник
 
Регистрация: 30.09.2011
Сообщений: 721
Репутация: -248336
По умолчанию

УО переизбрали. Кто-то подсуетился и выбрал "нужную". Утверждение тарифа был в повестке собрания.Но утверждалась цифра.Ни перечня работ, ни плана работ никто не видел и не слышал. А в договоре получается эта цифра не окончательная.
Васильевич АВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.10.2015, 14:15   #793
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,979
Репутация: 81407836
По умолчанию

В данном случае цифра определена собранием. И не может изменятся в течение года. Аминь.

Другое дело, что Уошка ничего делать не будет, но это другая тема.
Но если не согласны и голосовали против всего этого, то велком в суд.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.10.2015, 14:20   #794
Васильевич АВ
Активный участник
 
Регистрация: 30.09.2011
Сообщений: 721
Репутация: -248336
По умолчанию

Я понимаю, сумму на обслуживание утвердили, но не зря же УО подстраховалась и внесла подобный пункт в договор. Не зря же есть пункт что если возникнут непредвиденные расходы, то готовьтесь раскошелиться.И, в случае чего, тыкать будут этим договором, который, кстати, никто перед собранием не видел.
Васильевич АВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.10.2015, 14:39   #795
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,979
Репутация: 81407836
По умолчанию

Кто мешает его сейчас увидеть, да со всеми приложениями?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.10.2015, 20:35   #796
Клара Захаровна
Участник
 
Регистрация: 16.10.2015
Сообщений: 43
Репутация: 148565
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Это Вам показалось...
ну я понимаю, что, если я плачу им, то и согласна с договором.я имела в виду, что физически свою подпись я не ставила в нем
Клара Захаровна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.10.2015, 20:37   #797
Клара Захаровна
Участник
 
Регистрация: 16.10.2015
Сообщений: 43
Репутация: 148565
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Если действительно ДЕЗ реорганизовался в жилищник, то договоры остаются прежними, как и обязательства сторон по ним.
Если захотите заключить договор в письменном виде, то с вами его заключит правопреемник ДЕЗа - Жилищник. Нарушения закона в этом нет.
Действуют привила универсального правопреемства.
спасибо за разъяснение! а могу я запросить договор для ознакомления, но не подписывать его?
Клара Захаровна вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.10.2015, 03:13   #798
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,979
Репутация: 81407836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Клара Захаровна Посмотреть сообщение
спасибо за разъяснение! а могу я запросить договор для ознакомления, но не подписывать его?
Конечно можете, но лучше схитрить и написать запрос так, что вам этот договор нужен для рассмотрения и подписания.
Но во первых сам текст договора управления есть на сайте УО или реформа жкх.
Только это общие для всех домов под управлением данной УО условия. Им так проще всех под одну гребенку чесать.
А вот приложений, характеризующих ваш дом и общее имущество собственников вашего дома, там нет. Так что имеете полное право с этим документом ознакомиться. И не только ознакомиться, но и иметь его у себя.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.10.2015, 11:52   #799
Васильевич АВ
Активный участник
 
Регистрация: 30.09.2011
Сообщений: 721
Репутация: -248336
По умолчанию

Да,ищешь эти договоры сам.Я свой нашел на сайте реформа ЖКХ. И никакого приложения, характеризующее общее имущество в доме - такого просто нет. В нашей округе точно.
Есть еще в договоре непонятный для меня пункт. Непонятный, но актуальный - отопление. Думаю, в этом году продолжится эпопея прошлого года.
В квартире холодно.Причина понятна - расбалансировка системы отопления.попросту говоря в одних квартирах жарко.Жильцы этих квартир начинают возмущаться что жарко в квартирах, что придется много платить за тепло. Кто-то самый умный спускается в подвал и перекрывает подачу тепла на магистрале. Соответственно, в "жарких" квартирах температура понижается, а вот в квартирах на других стояках становится холодно.
В договоре есть пункт о том, что УО является поставщиком коммунальных ресурсов. Но при этом деньги мы платим в РСО.
Если я вызываю комиссию чтобы составить акт о низкой температуре в квартире, допустим, комиссия придет и даже ат, возможно, составит. Но кто сделает перерасчет за тепло?
УО, так она деньги за тепло не берет. РСО, так ей по барабану какая температура в квартире. Платим мы по счетчику. Соответственно, сколько получили тепла, за столько заплатите. А то что в одних квартирах холодно, а в других жарко - разбирайтесь с УО.
Как быть в таком случае? УО как бы называет себя поставщиком ком ресурсов, но на деле как бы и нет.
Васильевич АВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.10.2015, 12:01   #800
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,979
Репутация: 81407836
По умолчанию

У вас всеми делами внутри дома должна заниматься УО. И только УО. Она не поставщик ресурсов (тут вы ошибаетесь), а исполнитель коммунальной услуги "отопление". С исполнителя и спрос.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:41. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика