На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 05.07.2012, 18:39   #401
big_user
Новичок
 
Регистрация: 20.04.2012
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Быть может вам нужно добиться самого ремонта, чтобы техническая эксплуатация проходила по существующим правилам ПГС 170? Бейте монотонно в одну точку, и если есть нарушение этого ПГС это повод обвинить компании в нарушении договора управления и грамотном уменьшении оплаты СИРЖ.
Соседи, эта же УО , написали в Жилинспекцию.
пришел ответ , что действия правил Госстроя и норм закона о защите прав потребителей носят для сферы ЖКХ рекомендательный характер. А поэтому ремонт подъезда будет тогда, когда решит УО.
big_user вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2012, 18:41   #402
big_user
Новичок
 
Регистрация: 20.04.2012
Сообщений: 22
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikefinale Посмотреть сообщение
по моему мнению, если не указан за какой период нужна информация. то УО прикинулась "валенком" и отослала Вас находить ответы в типовом договоре.

а "типовой договор" содержит пункт , что у нас обслуживание подвалов и лифта есть. а ни того и другого нет.
big_user вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2012, 20:01   #403
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от big_user Посмотреть сообщение
А поэтому ремонт подъезда будет тогда, когда решит УО.
По обновлённому ЖК РФ - когда решит ОСС. Правда УО теоретически может выдвинуть встречные финансовые требования.
И второе. Это насчёт рекомендательного характера. По некоторым параметрам, в частности по периодичности ремонтов, ПГС 170 и впрямь отсылает к договору (его интересно кто-нибудь видел?). Но в целом вот первые строки ПГС:
"являются обязательными для исполнения органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органами государственного контроля и надзора, органами местного самоуправления"
Это означает, что местное законодательство не должно допускать ухудшения норм ПГС 170. А контролирующие органы рассматривают все ухудшения по сравнению с ПГС 170 как незаконные, как нарушение норм.
Конечно там где норма допускает произвол, там нет и правонарушения.

Однако теоретически есть власть собственников, проявляется она в решениях ОСС и в договоре ОСС с УО.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2012, 23:50   #404
mikefinale
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 2,820
Репутация: 317585
По умолчанию

Цитата:
что действия правил Госстроя и норм закона о защите прав потребителе...носят рекомендательный характер
Я всегда считал, что слово "должен" носит только единственный смысл.
Цитата:
3.2.2. Организация по обслуживанию жилищного фонда должна обеспечить:
3.3.1. Организации по обслуживанию жилищного фонда должны обеспечить:
3.3.2. Чердачные помещения должны иметь
3.3.5. Входные двери или люки (для чердачных помещений с запасными, напорными и расширительными баками) выхода на кровлю должны быть
3.4.1. Организация по обслуживанию жилищного фонда должна обеспечить:
и так далее
mikefinale вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.07.2012, 06:11   #405
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink А по сопатке?

Цитата:
Сообщение от big_user Посмотреть сообщение
написали в Жилинспекцию.
пришел ответ , что действия правил Госстроя и норм закона о защите прав потребителей носят для сферы ЖКХ рекомендательный характер.
Тому безграмотному болвану-чиновнику из ГЖИ, что подписал такое, надо сильно выдать по башке! За нарушение ст. 18 закона о госслужбе. Он не знает СВОЮ работу и не хочет ее делать.

http://www.akdi.ru/scripts/normdoc/smotri.php?z=2089

Высший Арбитражный Суд РФ


ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ


от 29 сентября 2010 года N 6464/10

О признании недействительным предписания Государственной жилищной инспекции
...
В свою очередь, требования и нормативы по содержанию и обслуживанию жилого фонда определены Правилами и нормами технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденными постановлением Государственного комитета Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 27.09.2003 N 170 (далее - Правила эксплуатации), которые зарегистрированы в Министерстве юстиции Российской Федерации 15.10.2003 за N 5176, опубликованы в "Российской газете" от 23.10.2003 N 214 и являются обязательными для исполнения как собственниками помещений, так и управляющими организациями.


Пишите начальнику болвана-чиновника, просите привлечь к его к дисциплинарной ответственности.
Пишите в прокуратуру,просите направить начальнику болвана-чиновника определение о привлечении к дисциплинарной ответственности.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.07.2012, 06:18   #406
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool Голосуй - не голосуй, все равно получишь...

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Однако теоретически есть власть собственников, проявляется она в решениях ОСС и в договоре ОСС с УО.
В данном случае - наплевать и растереть!

http://www.akdi.ru/scripts/normdoc/smotri.php?z=2089

Высший Арбитражный Суд РФ


ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ


от 29 сентября 2010 года N 6464/10

О признании недействительным предписания Государственной жилищной инспекции

Все текущие, неотложные, обязательные сезонные работы и услуги считаются предусмотренными в договоре в силу норм содержания дома как объекта и должны осуществляться управляющими компаниями независимо от того, упоминаются ли в договоре соответствующие конкретные действия и имеется ли по вопросу необходимости их выполнения особое решение общего собрания собственников помещений в доме.


Если всяким "дурацким колхозам": ОССам, содомам или ТСЖ доверить решение о применении нормативов, то они такого нарешают! Домики попросту развалятся!

Как сейчас разваливается Ваш домик, фасады которого Ваше голопузенькое ТСЖ не чинит...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.07.2012, 08:54   #407
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Как сейчас разваливается Ваш домик, фасады которого Ваше голопузенькое ТСЖ не чинит...
Да пока Вы проходили курс лечения от хамства подлатали кой-как
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.07.2012, 09:02   #408
DmKa
 
Аватар для DmKa
Активный участник
 
Регистрация: 29.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,221
Репутация: 3007184
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Да пока Вы проходили курс лечения от хамства подлатали кой-как
Только помогло ли лечение ?
DmKa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.07.2012, 11:36   #409
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Question

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
...подлатали кой-как
Если не секрет: как подлатали и где голопузики из ТСЖ денег взяли?
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.07.2012, 12:55   #410
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Если не секрет: как подлатали и где голопузики из ТСЖ денег взяли?
Деньги взяли с расчётного счёта. Там на голопузом счету на 2 ваших капремонта хватит.
Ремонт конечно не капитальный, так - выборочная замена и укрепление плит. С капитальным ремонтом сказали можно ещё пару лет не дёргаться. Так это и хорошо, ещё денег подкопим.

Последний раз редактировалось Vladibor; 06.07.2012 в 13:32..
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.07.2012, 15:32   #411
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking Молодца!

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
С капитальным ремонтом сказали можно ещё пару лет не дёргаться.
Уже?!
Дом - новострой, а уже через пару лет будет нужен капремонт!
Вы круто обставились по жизни, остается только позавидовать такому щщастю...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.07.2012, 16:01   #412
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Уже?!
Дом - новострой, а уже через пару лет будет нужен капремонт!
Читайте Приложение 3 к ВСН 58-88(р), деревня. 10 лет минимальная продолжительность эксплуатации мягких кровельных покрытий. А до кучи к этому ремонту можно и стенку прицепить. У вас-то между ремонтами вековые дубы на балконах успевают вырасти, пожэтому нормальные сроки вам в диковинку. Плюс ещё элементы водопровода. Интересуемся также заменой части труб на полипропилен. Появились более эффективные теплообменники тоже надо купить, через пару лет всё-одно менять.
Капитальный такой ремонт или нет, хрен его-знает. Неинтересно. Вряд ли капитальный. А вот стоит ни один миллион.
Вам наверное завидно, поскольку за Вашим домом Жилкомсервис числит задолженность 1,1 мн. (каждая квартира в среднем получается должна 11 тыс.), но вы там далеко поднялись выше среднего уровня! За вашей коммуналкой долгов числится аж 119561.81
В таком доме как ваш ремонты делать - кто захочет? Только по принуждению и за госсчёт. Таджики небось на доме у вас гондурасят?

Последний раз редактировалось Vladibor; 06.07.2012 в 16:18..
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.07.2012, 18:32   #413
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool В огороде бузина, в Киеве - дядька.

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Читайте Приложение 3 к ВСН 58-88(р), деревня. 10 лет минимальная продолжительность эксплуатации мягких кровельных покрытий. А до кучи к этому ремонту можно и стенку прицепить.
Не-а...

По ВСНу стены должны стоять до капремонта лет 40-50...

А через десять лет может потребоваться капремонт стенам из кизяка... ну, или стенам ТСЖешного домика...
Кстати, по ВСНу и стены из кизяка должны простоять 15 лет...

Потребность капитально чинить дома ЗАДОЛГО до истечения нормативных сроков - вполне характерная особенность жизни в голопузеньких "дурацких колхозах" - ТСЖ/ЖСК.
Вот в свое время и "самый лучший в мире председатель ТСЖи" Щедрин в своем "Оптимисте" тоже стены элитного, вроде, домика ухайдакал...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.07.2012, 18:37   #414
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking Чья бы корова мычала...

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Вам наверное завидно, поскольку за Вашим домом Жилкомсервис числит задолженность 1,1 мн.
Это он так думает... Еще болваны из ГУП ВЦКП - те вообще считать не умеют, только складывать...

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
В таком доме как ваш ремонты делать - кто захочет? Только по принуждению и за госсчёт.
И хорошо!
Это государство и бюджет МНЕ денежки возвращают. Пусть ремонтами - я не против.

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Таджики небось на доме у вас гондурасят?
Которые? Что Ваш дерьмоновострой с обрушающимися фасадами сварганили? Не-а...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2012, 10:14   #415
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию Это он так думает.

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
По ВСНу стены должны стоять до капремонта лет 40-50...
Да, до капремонта. Капремонт здания восстанавливает несущую и изолирующую способность стен, причём не локально, а во всём доме. С несущей способностью у нас полный порядок. На теплоизоляцию жалоб не было ни-разу за все годы. В -36º C на улице в квартирах при полностью открытых клапанах батарей +22º C. Поэтому у нас не капремонт, и до него ещё далеко.

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Которые? Что Ваш дерьмоновострой с обрушающимися фасадами сварганили?
Обрушающиеся это вы по обыкновению сильно преувеличили. Но тут и-сям подправить надо. Было бы лучше качество строительства и была-бы строже т.н. "приёмка госкомиссии", вообще проблем у дома не было бы. Теперь проблемы, созданные строителями, решает ТСЖ. И решит их, это гарантированно.

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Потребность капитально чинить дома ЗАДОЛГО до истечения нормативных сроков - вполне характерная особенность жизни в голопузеньких "дурацких колхозах" - ТСЖ/ЖСК.
Это вы так думаете. Закон разрешает молоть вам на форуме любую чушь, не связывая обязанностью доказательств.

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Вот в свое время и "самый лучший в мире председатель ТСЖи" Щедрин в своем "Оптимисте" тоже стены элитного, вроде, домика ухайдакал...
Это вы так думаете. Доказать сможете?

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Это он так думает.
Правда - что Между "думать" и "доказать" большая разница, не правда ли? Это вы и по Жилкомсервису представляете.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2012, 12:49   #416
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
C. Поэтому у нас не капремонт, и до него ещё далеко.
У Вас очередной приступ склероза? Сами только счто сказали: капремонт через пару лет...

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Обрушающиеся это вы по обыкновению сильно преувеличили. Но тут и-сям подправить надо.
Но голопузенькое ТСЖ не поправляет. И не поправит...

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Теперь проблемы, созданные строителями, решает ТСЖ. И решит их, это гарантированно.
Голопузики? Ну-ну...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2012, 13:21   #417
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию Искусство чтения на русском

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
У Вас очередной приступ склероза? Сами только счто сказали: капремонт через пару лет...
Я же поправился: "Капитальный такой ремонт или нет, хрен его-знает. Неинтересно. Вряд ли капитальный."
В связи с распилом государственных средств т еперь
много-чего стало выгодно называть капитальным ремонтом:
  • капитальный ремонт ХВС
  • капитальный ремонт ГВС
  • капитальный реонт СВО
  • капитальный ремонт лампочек над подъездом...
Спецы по крышам тоже в этом ряду. Для них капитальный ремонт крыши это когда заменяют мягкое покрытие и перекладывают утеплитель. А просто ремонт, это заплатки и т.п. Повторил этот неточный термин и я. Оговорился.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2012, 19:20   #418
Лариса231
Участник
 
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 58
Репутация: 839760
По умолчанию

Живу в доме управляемым УК. Ничего не делают. Бодаемся с ними уже год, все без толку. Рядом дом ТСЖ. Попали в программу капремонта. Дому 25 лет. В капитальный ремонт сделали следующие работы - полный ремонт мягкой кровли, ремонт фасада, замена стояков ХВС,ГВС и отопления, ремонт л\клеток, замена оконных блоков на л\клетках, замена входных дверей, почтовых ящиков. Тариф содержания не меняют уже 3 года. Дом как игрушка. Вот и задумаешся, что лучше.
Лариса231 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2012, 23:22   #419
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лариса231 Посмотреть сообщение
Вот и задумаешся, что лучше.
Лучше капремонт и без ТСЖей.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2012, 11:43   #420
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Лучше капремонт и без ТСЖей.
Понятно почему
http://www.samara.ru/read/32965
Губернский портал Самара.ру
24 февраля 2012
В Самаре украли деньги, выделенные на капремонт дома
В Самаре возбуждено 2 уголовных дела по факту хищения средств, выделенных на проведение капитального ремонта многоквартирного дома.
Во время ремонта многоквартирного дома по ул. Ново-Садовая в Самаре весь объем работ, предусмотренных договором, фактически не был выполнен на сумму более 250 тыс. руб. В результате в отношении должностного лица генподрядчика ООО "Волгожилстрой" возбуждено уголовное дело за мошенничество, совершенное с использованием должностного положения, и в отношении должностного лица управляющей организации ЗАО "ПТС-Сервис" за злоупотребление полномочиями.


Да и сами вы еще не пояснили куда делись 528 тыс. в ходе ваших ремонтов.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2012, 00:33   #421
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
По умолчанию Мелко плаваете...

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Во время ремонта многоквартирного дома по ул. Ново-Садовая в Самаре весь объем работ, предусмотренных договором, фактически не был выполнен на сумму более 250 тыс. руб
Чё, все штоль?!
Вот в ТСЖах воруют - ого-го!

http://zhkhacker.ru/2012/03/presedat...t-v-xishhenii/

Председателя ТСЖ в Ульяновске обвиняют в хищении федеральных бюджетных средств

Не смотря на то, что подрядная организация не смогла выполнить работы по договору, 1 апреля прошлого года Рябовол подписал все акты приемки. При этом было потрачено 11 из 15 миллионов. Судьба оставшихся четырех с небольшим миллионов неизвестна.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2012, 09:17   #422
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию Кто больше?

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Судьба оставшихся четырех с небольшим миллионов неизвестна.
http://uliyanovsk.bezformata.ru/list...ionov/2856879/
Нагрел жильцов на 50 миллионов
Засвияжская районная прокуратура возбудила уголовное дело по факту незаконного расходования денежных средств, собранных управляющей компанией с населения за жилищнокоммунальные услуги. По данным надзорного органа, руководитель УК, не сумевший объяснить, куда дел более 50 миллионов рублей, пустился в бега.


УО азартны. Ставки повышаются
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2012, 13:04   #423
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking По пятаку на рыло?

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Ставки повышаются
Ну да...
Типа да ну...
УО обычно управляют десятками-мотнами домов.
ТСЖ обычно управляют ОДНИМ домом. Спереть С ОДНОГО дома десяток миллионов - это сильно. ТСЖ - идеальный способ воровства.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2012, 14:17   #424
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию Просто в РЫЛО! И давно уже пора!

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
УО обычно управляют десятками-мотнами домов.
Точно! УО обворовывают десятки - "мотни" домов. Да что говорить все дома в России ими обворованы. Иначе откуда т.н. "задолженность по капремонту"?? Нормы с советских времён не сильно изменились, требования по капремонту выдвигались, а вот самого капремонта не было никогда. Часто под видом текущего ремонта проводился косметический, а строительные материалы шли налево. Все ныне недостающие триллионы в ЖХ за десятилетия украдены этими УО или в силу бесхозяйственности промотаны и бездарно потеряны.

УО в России самый криминальный способ управления жилищным фондом.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2012, 10:14   #425
Pa_Ti_cho
 
Аватар для Pa_Ti_cho
Участник
 
Регистрация: 24.08.2011
Сообщений: 51
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
УО в России самый криминальный способ управления жилищным фондом
и самый легкий
__________________
Лесть, как и сигарета, безвредна, если не слишком затягиваться.
Эдлай Стивенсон
Pa_Ti_cho вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2012, 22:34   #426
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pa_Ti_cho Посмотреть сообщение
и самый легкий
Я вас понял, конечно самый лёгкий. Ведь УО просит только одного: "плати!", а всё остальное она обещает сделать за Вас. "Обещает, сами понимаете, ключевое слово, и хорошо если обещает. Часто она воспринимает плату как должное, как некую пожизненно положенную дань, и что интересно собственники-потребители вполне оправдывают такое к себе отношение.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2012, 20:08   #427
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool Враки!

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Ведь УО просит только одного: "плати!", а всё остальное она обещает сделать за Вас.
Ничего подобного.
УО ничего не обещает. С УО - договорные отношения.

А вот "дурацкие колхозы" - ТСЖ - так те именно обещают "заботиться" о проживающих - именно так, ни как не меньше, прям по-отечески... А потом судятся с этими же самыми проживающими, как у Вас в ТСЖ, или иными способами выкручивают им руки: отключают лифты, начисляют штрафы за невыход на субботники, отказываются принимать оплату за КУ по показаниям счетчиков и т.п... Да еще у Вас в ТСЖ судятся с соседями по дому жулики из нелигитимного правления!

ТСЖ - ИДИОТСКИЙ СПОСОБ УПРАВЛЕНИЯ.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2012, 13:39   #428
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Ничего подобного.
УО ничего не обещает. С УО - договорные отношения.
Вы договор-то этот видели? Тут люди ищут днём с огнём, и на форум пишут с монотонной регулярностью
Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
А вот "дурацкие колхозы" - ТСЖ - так те именно обещают "заботиться" о проживающих
Ничего подобного.
Есть устав. А для отщепенцев договор.


Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
ТСЖ - ИДИОТСКИЙ СПОСОБ УПРАВЛЕНИЯ.
По мнению идиотов - возможно. Впрочем нормальные люди могут сделать свой выбор, закон такое право предусмотрел.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2012, 19:40   #429
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
По умолчанию "Да я же их читал!" (В.Высоцкий)

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Вы договор-то этот видели?
Я - да.

Типовой договор управления МКД, в СПб утвержден Распоряжением Жилищного комитета. Тайной не является и опубликован.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2012, 19:45   #430
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Есть устав.
Который председатель и правление ТСЖ никому не дают посмотреть...

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
А для отщепенцев договор.
От заключения которого ТСЖ шарахается, как черт от ладана...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2012, 01:34   #431
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Который председатель и правление ТСЖ никому не дают посмотреть
Откуда такие трудности?
Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
От заключения которого ТСЖ шарахается, как черт от ладана...
И это мнимые трудности.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2012, 04:20   #432
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Типовой договор управления МКД, в СПб утвержден Распоряжением Жилищного комитета.
Ну-да... "Примерный устав сельскохозяйственной артели" Часом автор не Швондер?
Типовой договор это не договор. И не нормативный акт естественно. Шпаргалка для разве только для недоумков из УО.

Итак договора в письменной форме вы не имеете. Теперь понятно почему УО ЖУЛЬНИЧЕСКИЙ СПОСОБ УПРАВЛЕНИЯ.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2012, 13:58   #433
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking Смотрит в книгу - видит фигу!

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Типовой договор это не договор.
Для Вас - ага...
Для Жилкомсервисов - более чем.

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
И не нормативный акт естественно.
Естественно!
Это ПРИЛОЖЕНИЕ к нормативному правовому акту Жилищного комитета - органа исполнительной государственной власти субъекта федерации - СПб.
По-Вашему, так и Правила предоставления коммунальных услуг... и т.п. - шпаргалка для дураков? Это ведь ТОЖЕ ПРИЛОЖЕНИЯ к нормативным правовым актам - к Постановлениям Правительства РФ...

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Итак договора в письменной форме вы не имеете.
Я - нет. Мне она - письменная форма - сейчас не нужна, императивная норма (ст.422 ГК РФ) - в полный рост! пользуюсь... Ст. 162 ГК РФ почитайте!
Когда мне раньше был нужен письменный договор с УО - он у меня был, в пять сек... А вот в "дурацких колхозох" - в ТСЖах - поди его получи!

http://www.ombudsmanspb.ru/news/iID....#news_post_611

Домом управляет ТСЖ. Сам я членом ТСЖ не являюсь. Уже в течение 9 месяцев председатель правления ТСЖ отказывается заключать со мной договор, предусмотренный Жилищным кодексом. Более того, председатель правления незаконно ограничил подачу электричества в моей квартире.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2012, 22:41   #434
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
По-Вашему, так и Правила предоставления коммунальных услуг... и т.п. - шпаргалка для дураков?
Конечно. Во-первых сии нормы описывают житие в старых домах, родом эти нормы из советских 70-х. И обязательны к исполнению кстати органами исполнительной власти, органами государственного контроля и надзора, органами местного самоуправления. Остальные исполнители просто не упомнуты. И ещё. Здания новых и экспериментальных проектов могут эксплуатироваться по иным более подходящим регламентам. И такие здания есть. Так что эти правила не везде догма.
И во-вторых такие нормы как Приложение к ПГС 170 это нормы оязательные. А типовые правила это рекомендательная норма. Они скорее образуют набор тем, обязательных к раскрытию в договоре. Впрочем если договор будет составлен не по "классике" и при этом не будет противоречить закону, никакой Жилищный комитет даже не вякнет. Проверено.
Поэтому шпаргалка для дураков, я при своём мнении. Полезная шпаргалка, но шпаргалка. Вот как форма книги жалоб. Форма это ещё не книга жалоб с конкретным наполнением.
Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
А вот в "дурацких колхозох" - в ТСЖах - поди его получи!
Что-ж... случай вопиющий и наверняка не единственный. Попадись тот председатель гражданину позубастее, наверняка он бы попрыгал-побегал-пооправдывался. И естественно родил бы договор хотя бы и ногами вперёд, куда бы делся...
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2012, 15:25   #435
nextati
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2011
Адрес: Москва, Центр
Сообщений: 788
Репутация: 22983
По умолчанию

Ситуация знакомая. Есть жильцы удивительно умеющие найти такие лазейки, что и не платят и заставить их нельзя. УК предпочитают таких не трогать. А вот ТСЖ трудно с этим мириться поскольку "каждый штык на учёте". Ропщут и честные плательщики, почему, мол, с данного хрена как с гуся-вода? Отсюда всякие нервные и ошибочные действия от "отключить любой ценой" до "переломать ноги".
Вопрос конечно к изготовителям законов: доколе, блин?
nextati вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.07.2012, 15:23   #436
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Конечно. Во-первых сии нормы описывают житие в старых домах, родом эти нормы из советских 70-х. ...
Ваш дерьмоновострой и до этих норм не дотягивает...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.07.2012, 15:26   #437
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down Витиевато выражаетесь...

Цитата:
Сообщение от nextati Посмотреть сообщение
А вот ТСЖ трудно с этим мириться поскольку "каждый штык на учёте".
Перевожу на русский язык: ТСЖ - нищие голопузики...

И свои нищенские деньги вышибают незаконными способами!

Вот дергунинская дура от нищеты да от жадности оключила лифт пенсионерами и инвалидам.
А в Лолитином ТСЖ от той же нищеты и жадности денег заломили. Теперь, очень вероятно, ва-ащще кирдык этим голопузикам...

ТСЖ - ИДИОТСКИЙ СПОСОБ УПРАВЛЕНИЯ.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.08.2012, 17:20   #438
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Ваш дерьмоновострой и до этих норм не дотягивает...
Это вы не дотягиваете до норм, оттого и получили пинка с форума.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2012, 06:37   #439
Pa_Ti_cho
 
Аватар для Pa_Ti_cho
Участник
 
Регистрация: 24.08.2011
Сообщений: 51
Репутация: 60
По умолчанию

Добрый день господа хорошие. Наконец то у нас все получилось и Ук ремонтируют подъезд.
Ну это так к слову. Проживает в нашем доме один сосед, который ведет аморальный образ жизни и естественно не должным образом содержит жилье( по соц. найму) Посоветуйте что нужно предпринять, что бы решить эту проблему и может кто знает, что должны делать муниципальные власти.
__________________
Лесть, как и сигарета, безвредна, если не слишком затягиваться.
Эдлай Стивенсон
Pa_Ti_cho вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2012, 08:43   #440
aquaweld
Новичок
 
Регистрация: 27.08.2012
Сообщений: 24
Репутация: 60
По умолчанию

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, если я вызываю человека из УК по поводу чуть теплой воды из крана горячей воды, то они должны время согласовывать со мной или вправе назначить свое время?
aquaweld вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2012, 01:07   #441
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Это вы не дотягиваете до норм, оттого и получили пинка с форума.
Рано радуетесь...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2012, 03:39   #442
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Рано радуетесь...
Рано выписались.

Последний раз редактировалось Vladibor; 30.08.2012 в 04:50..
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2012, 09:02   #443
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
Рано выписались.
"И тебя вылечат" ("Иван Васильевич меняет профессию")
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.09.2012, 20:43   #444
nextati
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2011
Адрес: Москва, Центр
Сообщений: 788
Репутация: 22983
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
"И тебя вылечат"
"И тебя... " Вы-то как-раз напрасно примазываетесь. Вам ещё того... долго ещё
Цитата:
Сообщение от aquaweld Посмотреть сообщение
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, если я вызываю человека из УК по поводу чуть теплой воды из крана горячей воды, то они должны время согласовывать со мной или вправе назначить свое время?
Закон не регулирует порядка согласования времени визита. Если виной ваша квартирная сеть, и вы ожидаете, что у Вас будет производиться ремонт в частном порядке, то естественно вы и назначаете время. А если это визит официальный в порядке обследования, то в лучшем случае вам немного идут на встречу, но чаще время визита продиктовано графиком отключения, рабочим временем слесаря и т.п. вещами.

Последний раз редактировалось nextati; 16.09.2012 в 22:02..
nextati вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2012, 02:37   #445
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down "И оба Бунши?"

Цитата:
Сообщение от nextati Посмотреть сообщение
"И тебя... "
И Вас вылечат.
Чтобы Вы больше такой чуши не несли:

Цитата:
Сообщение от nextati Посмотреть сообщение
Закон не регулирует порядка согласования времени визита.
http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...;from=114247-0

Утверждены
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 6 мая 2011 г. N 354

ПРАВИЛА
ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ СОБСТВЕННИКАМ
И ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМАХ
И ЖИЛЫХ ДОМОВ
...
108. В случае если сотруднику аварийно-диспетчерской службы исполнителя не известны причины нарушения качества коммунальной услуги он обязан согласовать с потребителем дату и время проведения проверки факта нарушения качества коммунальной услуги. При этом работник аварийно-диспетчерской службы обязан немедленно после получения сообщения потребителя уведомить ресурсоснабжающую организацию, у которой исполнитель приобретает коммунальный ресурс для предоставления потребителям коммунальной услуги, дату и время проведения проверки.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2012, 05:12   #446
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

"Согласие есть продукт непротивления сторон" - читайте классику. nextati очевидно лучше вас понимает как проходят такие "согласования". Если вы заинтересованная сторона, вы будете дома в то время и в тот день, когда вам скажут. Если вам наплевать затопите вы кого-нибудь или вас затопят, и если вы уверены, что УО не удастся свалить вину на ваше отсутствие, вы можете назначать время хоть на 3 часа ночи в воскресенье. Посмотрите что выйдет у такого "согласователя".
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2012, 10:50   #447
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking Здесь Вам не тут!

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
вы будете дома в то время и в тот день, когда вам скажут.
Вы - да.
Я - когда мне надо.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2012, 15:01   #448
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Я - когда мне надо.
В таком случае у вас наверняка ТСЖ. В той УО Жилкомсервис, про которую вы нам рассказывали, вас уже диспетчер посылала на три буквы - до слесаря даже дело не дошло. Вы потом даже добивались её увольнения за ограниченный словарный запас
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2012, 17:49   #449
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink ... торг здесь не уместен!

Цитата:
Сообщение от Vladibor Посмотреть сообщение
В той УО Жилкомсервис, про которую вы нам рассказывали, вас уже диспетчер посылала на три буквы - до слесаря даже дело не дошло. Вы потом даже добивались её увольнения за ограниченный словарный запас
Было дело. Еще в при предыдущем Жилкомсервисе. Не на три буквы, но посылала... Точнее, с какого-то перепугу грозила заявить на меня прокурору. Она-то глупо грозила. А я - не грозил. Я - обращался: в Жилкомсервис, в районную администрацию, в надзорные органы. Дурынду уволили...
Больше как-то диспетчеры не посылают.
На заявки реагируют адекватно.


Для простых действий: чтобы приняли заявку, исполнили, не хамили и т.п. - вовсе НЕ надо ТСЖи. А вот чтобы дом чинили, если надо - регулярно, так нужны деньги. В голопузых ТСЖах их нет. У УО по конкурсу деньги есть всегда. Надо брать!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2012, 18:42   #450
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,240
Репутация: 1439142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
В голопузых ТСЖах их нет.
В голопузых нет. А у нас есть. Основная проблема как наиболее грамотно потратить, чтобы не пустить на ветер.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:07. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика