На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 16.07.2016, 11:58   #151
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,768
Репутация: 24446942
По умолчанию

Цитата:
А в какой срок УО обязана выполнить ремонт подъезда?
Пункт 2 ст. 314 ГК РФ: В случаях, когда обязательство не предусматривает срок его исполнения и не содержит условий, позволяющих определить этот срок, оно должно быть исполнено в разумный срок после возникновения обязательства. Обязательство, не исполненное в разумный срок, а равно обязательство, срок исполнения которого определен моментом востребования, должник обязан исполнить в семидневный срок со дня предъявления кредитором требования о его исполнении, если обязанность исполнения в другой срок не вытекает из закона, иных правовых актов, условий обязательства, обычаев делового оборота или существа обязательства.

Исполнитель обязан осуществить выполнение работы (оказание услуги) в срок, установленный правилами выполнения отдельных видов работ (оказания отдельных видов услуг) или договором о выполнении работ (оказании услуг). В договоре о выполнении работ (оказании услуг) может предусматриваться срок выполнения работы (оказания услуги), если указанными правилами он не предусмотрен, а также срок меньшей продолжительности, чем срок, установленный указанными правилами,- п. 1 ст. 27 закона О защите прав потребителей.

Таким образом, срок выполнения работ определяется условиями договора, а в случае отсутствия этих условий:
- в разумный срок, который может быть определен соглашением сторон;
- в соответствии с правилами выполнения работ.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2016, 11:30   #152
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Пункт 2 ст. 314 ГК РФ: В случаях, когда обязательство не предусматривает срок его исполнения и не содержит условий, позволяющих определить этот срок, оно должно быть исполнено в разумный срок после возникновения обязательства.
Нигде определения что такое разумный срок нет. Кто писал законодательство ? Госдура...
Alex_Serena вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2016, 18:32   #153
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking Смотрит в книгу - видит фигу!

Цитата:
Сообщение от Alex_Serena Посмотреть сообщение
Нигде определения что такое разумный срок нет.
Так прям в ст. 314 ГК РФ и есть: не более 7 дней.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2016, 11:01   #154
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,835
Репутация: 26300898
По умолчанию

Вчера вечером пришла к нам домой помощник депутата местного. Спросила, чем я не довольна в работе нашей УО. Ну, сказала, чем не довольна.
- Вам нужно провести ОСС, чтобы принять решение о ремонте и уборке.
- Нет не нужно - уборка и ремонт входят в минимальный перечень услуг, которые обязана оказывать УО.
- Но с решением ОСС вам уж точно хороший ремонт и уборку сделают.
- Нам не нужны никакие собрания. Уборка и ремонт входят в минимальный перечень услуг, которые обязана оказывать УО.
- Нет, вам всё-таки надо ОСС провести.
- Нет не надо.

Что это было?

Сказала, позвонит насчёт какого-то собрания с депутатом....
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2016, 11:06   #155
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,979
Репутация: 81407836
По умолчанию

Интересно не то, что она спросила, а что вы ей ответили.....
и её реакция на этот ответ.
Похоже к пиару кандидата готовятся. Это было выяснение настроений "электората" перед встречей кандидата с избирателями.
"Тефаль думает о нас"!
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2016, 11:09   #156
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,835
Репутация: 26300898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Интересно не то, что она спросила, а что вы ей ответили.....
и её реакция на этот ответ.
Похоже к пиару кандидата готовятся. Это было выяснение настроений "электората" перед встречей кандидата с избирателями.
"Тефаль думает о нас"!
А что интересного в том, что я ей ответила и в её реакции?...))
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2016, 11:12   #157
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,979
Репутация: 81407836
По умолчанию

Да я уже все дочитал до конца. Ничего интересного. Все как всегда - полная дремучесть в вопросах ЖКХ.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2016, 15:49   #158
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
- Вам нужно провести ОСС, чтобы принять решение о ремонте и уборке.
У админов и всяких депутатов бзик. На любую ситуацию отвечают - проводите ОСС. Нашей управляющей на днях в отделе ЖКХ райадминки сказали что нужно провести собрание, в котором проголосовать за доступ к ОИ встроенного помещения, в которое собственница не допускает управляющую, и с этим решением топать в суд. Одно слово - дилетанты !
Alex_Serena вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2016, 23:41   #159
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Похоже к пиару кандидата готовятся.
ЭСЭРЫ мироновские давно готовятся. Решили оседлать "тему ЖКХ".
Даже открыли какие-то якобы общественные приемные. В приемной Невского района СПб мужик представиться отказался, хамил, предложил обычное мелдвепутское: "Все в суд", напоследок сказал мне в стиле Паниковского: "А Вы кто такой" - хотя я представился.
Телефон Центрального аппарата партии Справедливой России (495) 787-85-15 - типичный колл-центр, что на 8-800-..., типа РЖД или какого-нибудь Билайна.

НАПЛЮЙТЕ НА ДЕПУТАТИКОВ!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2016, 00:53   #160
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,835
Репутация: 26300898
По умолчанию

Отправила жалобу через интернет-приёмную в генпрокуратуру по СЗФО. Позвонила узнать получили ли. Не получили - у них две недели уже интернет-приёмная не работает (хотя сайт пишет, что дошло).
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2016, 00:58   #161
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,835
Репутация: 26300898
По умолчанию

Интересна реакция одной соседки. она всё не верит, что я жалобы ради именно ремонта и уборки подъезда пишу. Когда до неё вроде стало доходить, что действительно ради ремонта, она стала меня убеждать, что нам надо ТСЖ организовать....

- Вот если найти честного председателя, то всё получится. Я знаю дом, где ТСЖ, там всё по-честному. У них столько денег, что не знают, куда девать.
- Ты что ль председателем хочешь стать?
- А почему бы и нет?
- ТСЖ щас по всей стране ликвидируют. Инициатива такая государственная.
- Да?
- Ага.

__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2016, 13:55   #162
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 708
Репутация: 29716915
По умолчанию

domik-2015

Жалобы лучше через приемную президента загружать.
По сути их в нужные инстнции перенаправят. НО этим создадите дополнительный контрольный уровень. В личном кабинете приемной президента все обращения сохраняются.

И если пренаправленное обращение в нижестоящей инстанции по каким-то причинам не зарегистрировано, то жалеутесь повторно, и чиновники получат неслабого пинка.

Вот как она работает https://www.facebook.com/notes/%D0%B...26788787555683

А что касается ТСЖ, то практика показала что путь жалоб эффектвнее.

Однако активных жильцов найти полезно. Например чтобы своместными усилиями составлять акты о нарушениях допущенных в процессе ремонта.
Serjic_K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2016, 23:38   #163
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,835
Репутация: 26300898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serjic_K Посмотреть сообщение
domik-2015

Жалобы лучше через приемную президента загружать.
По сути их в нужные инстнции перенаправят. НО этим создадите дополнительный контрольный уровень. В личном кабинете приемной президента все обращения сохраняются.

И если пренаправленное обращение в нижестоящей инстанции по каким-то причинам не зарегистрировано, то жалеутесь повторно, и чиновники получат неслабого пинка.

Вот как она работает https://www.facebook.com/notes/%D0%B...26788787555683
Я жалобу по ремонту через приёмную президента отправила. Написали ответ, что переслали в правительство нашей области и в обл. прокуратуру.

На днях составила жалобу по оплате воды ОДН. Получилось многовато - жалоба + 7 приложений. Смотрю в личном кабинете - все зарегистрированы кроме самой жалобы. У неё статус "обращение отправлено". Т.е. не зарегистрировано. Звоню по телефону информационно-справочной службы. Вроде как зарегистрировано.

Цитата:
Однако активных жильцов найти полезно. Например чтобы своместными усилиями составлять акты о нарушениях допущенных в процессе ремонта.
Мы по уборке составили. Вот июль пройдёт, по ремонту подъезда составим, если не сделают.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2016, 00:35   #164
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 708
Репутация: 29716915
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
У неё статус "обращение отправлено". Т.е. не зарегистрировано. Звоню по телефону информационно-справочной службы. Вроде как зарегистрировано.
Есть там глюк в последнее время, некоторые обращения залипают (на фейбуке в комментах тоже об этом пишут)

Но дополнительной проверкой является уведомление от местных, о том что они зарегистрировали обращение.

Не знаю как ваши, а правительство Москвы, когда к ним с портала президента перенаправляют жалобы, присылает отдельное уведомление с входящим номером.

Ну а с момента регистрации у них по 59ФЗ есть 30 дней на ответ.
Serjic_K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2016, 09:28   #165
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,835
Репутация: 26300898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serjic_K Посмотреть сообщение

Но дополнительной проверкой является уведомление от местных, о том что они зарегистрировали обращение.

Не знаю как ваши, а правительство Москвы, когда к ним с портала президента перенаправляют жалобы, присылает отдельное уведомление с входящим номером.

Ну а с момента регистрации у них по 59ФЗ есть 30 дней на ответ.
По двум жалобам пришло уведомление из Администрации президента. По одной последней ничего пока. От местных ничего не было, но может просто рано.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.07.2016, 08:53   #166
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
Репутация: 17143114
По умолчанию

Предлагаю всем насладиться и глубоко проникнуться ответом жилищного инспектора Марковой В.Н., подписанный начальником Новгородской областной жилищной инспекции Новожиловым Е.И. по поводу побелки и покраски подъездов одного из наших местных МКД. И это всё при том, что в областной региональной программе капремонта таких работ по капремонту вообще нет. На нашем форуме помнится кто то писал, что видел как директор той шараги водил в ресторан вышеуказанного жилищного инспектора...
Философский вопрос: куда податься жителям того МКД ведь их разум возмущённый кипит и чуть ли не в смертный бой вести готов.
Вложения
Тип файла: pdf Ответ жилинспекции Вышневолоцкой 43.pdf (514.2 Кб, 74 просмотров)
Alex_Serena вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.07.2016, 10:59   #167
dmitrytkachev
Активный участник
 
Регистрация: 24.05.2012
Сообщений: 209
Репутация: 703047
По умолчанию

Цитата:
Философский вопрос: куда податься жителям того МКД ведь их разум возмущённый кипит и чуть ли не в смертный бой вести готов.
Потребовать у УК составить смету и принять на общем собрании, заплатить и отремонтировать.
dmitrytkachev вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.07.2016, 11:08   #168
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,835
Репутация: 26300898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
Потребовать у УК составить смету и принять на общем собрании, заплатить и отремонтировать.
Бред. Надо жаловаться в прокуратуру, чтоб покрасили и побелили все стены и потолки.

Цитата:
Сообщение от Alex_Serena Посмотреть сообщение
Предлагаю всем насладиться и глубоко проникнуться ответом жилищного инспектора Марковой В.Н.
Вот пусть и восстановят окрасочный слой и слой побелки отдельными участками на всех стенах и потолках. А уж вывод "Следовательно..." - это вообще бред. Делать фото и жалится.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.07.2016, 11:37   #169
dmitrytkachev
Активный участник
 
Регистрация: 24.05.2012
Сообщений: 209
Репутация: 703047
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Бред. Надо жаловаться в прокуратуру, чтоб покрасили и побелили все стены и потолки.

ОК - а если мне обои тоже надо поменять, мне прокуратура тоже поможет?
dmitrytkachev вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.07.2016, 11:40   #170
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Бред. Надо жаловаться в прокуратуру, чтоб покрасили и побелили все стены и потолки.
И это уже будет "вторая часть марлезонского балета"(c) - борьба с ГЖИ. Жопу шараге то они прикрыли.

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Вот пусть и восстановят окрасочный слой и слой побелки отдельными участками на всех стенах и потолках. А уж вывод "Следовательно..." - это вообще бред. Делать фото и жалится.
Шарага на данный момент ничего делать не будет. Их жопу ГЖИ прикрыла...
Alex_Serena вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.07.2016, 11:41   #171
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
Потребовать у УК составить смету и принять на общем собрании, заплатить и отремонтировать.
Так делают только терпилы. А Ленин сказал:"Мы пойдём другим путём."(c)
Alex_Serena вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.07.2016, 22:41   #172
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 708
Репутация: 29716915
По умолчанию

3.2.8. Окраску лестничных клеток допускается производить улучшенными высококачественными, безводными составами;
поверхности, окрашенные малярными, безводными составами, должны иметь однотонную глянцевую или матовую поверхность;
не допускается просвечивание нижележащих слоев краски, отслоения, пятна, потеки;
не допускается в местах сопряжения поверхностей, искривления линий, закраски высококачественной окраски в различные цвета.
3.2.9. Периодичность ремонта подъездов должна быть соблюдена один раз в пять или три года в зависимости от классификации зданий и физического износа.

Пункт 3.2.9 это продолжение пункта 3.2.8
Такжде сложившаяся судебная практика подтверждает, что лестничные клетки должны краситься целиком.

Помимо этого.

4.7.4. Окраску оконных переплетов и дверных полотен следует возобновлять не реже чем через шесть лет (преимущественно совмещать с ремонтом фасада). Окраску световых фонарей с наружной и внутренней стороны следует производить через каждые пять лет.
...
Все детали входных дверей из цветных или нержавеющих металлов (петли, ручки, нашивные листы, рейки у стекол) должны периодически по мере загрязнения очищаться до блеска, а повреждения - устраняться.

4.8.9. Окраску конструкций лестниц следует производить через каждые пять лет.

Жалуйтесь на этого конкретного инспектора ГЖИ и требуйте устранить нарушения.
Serjic_K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.07.2016, 09:53   #173
Alex_Serena
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2012
Адрес: г. Боровичи Новгородская обл.
Сообщений: 6,235
Репутация: 17143114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serjic_K Посмотреть сообщение
Жалуйтесь на этого конкретного инспектора ГЖИ и требуйте устранить нарушения.
Ну нашей облпрокуратуре обычно не один пинок нужен. В 2012 году они сначала ГЖИ покрывали, а когда был пинок от прокуратуры СЗФО изменили свою точку зрения на противоположную. Но срок давности исполнения шарагой предписания к тому моменту прошёл...
Alex_Serena вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2016, 01:28   #174
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,835
Репутация: 26300898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
По двум жалобам пришло уведомление из Администрации президента. По одной последней ничего .
3 раза направляла повторные жалобы по некачественному ремонту подъезда в администрацию президента. Их уже не регистрируют. Перезванивала уточнить почему - последние 3 якобы не видят. Видимо уже не хотят видеть.....))
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2016, 10:21   #175
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 708
Репутация: 29716915
По умолчанию

У меня тоже многда залипают.

Причем в личном кабинете жалоба ещё не заригистрирована, а из правительства Москвы уже прилетело уведомление что к ним она перенаправлена.


И только через пять дней в личном кабинете она зарегистрировалась и получила входящий номер..


Ваши не зарегистрированные жалобы в личном кабинете висят?
Serjic_K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2016, 11:05   #176
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,835
Репутация: 26300898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serjic_K Посмотреть сообщение
Ваши не зарегистрированные жалобы в личном кабинете висят?
Висят. Жалобы от 5, 8, 12 августа не зарегистрированы.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 62
Размер:	85.7 Кб
ID:	44972  
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.10.2016, 03:03   #177
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,835
Репутация: 26300898
По умолчанию

Пришёл ответ прокуратуры по ремонту - прокуратура и ГЖИ провели проверку и считают, что ремонт типа нормальный, а если мне чёт не нравится, то могу идти в сад.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img580.jpg
Просмотров: 69
Размер:	963.2 Кб
ID:	46013   Нажмите на изображение для увеличения
Название: img581.jpg
Просмотров: 82
Размер:	636.1 Кб
ID:	46014  
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.10.2016, 14:14   #178
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 708
Репутация: 29716915
По умолчанию

Полет нормальный. Пора перейти к "человеческим жетртвоприношениям". В действиях О. С. Севостьяновой усматривается укрывательство нарушений со стороны. УК.

Фоткаем все текущие нарушения собираем в единый PDF, туда же прикладываем сей чудный ответ, где все это названо нормальным ремонтом. Туда же прикладываем отписки ГЖИ. Указываем как должен быть проведен нормальный ремонт в соответствии с постновлением госстроя №170.

Обращаем внимание что гражданка Севостьянова явно выгораживает нарушающую нормы эксплуатации МКД упраляющую компанию. Возможно имеет место преступный сговор с целью хищения средств.

Требуем провести проверку на предмет коррупции.
Заодно можно сообщить о отписках из ГЖИ с пофамильным перечислением авторов.

В личном кабинете на kremlin.ru давим нижнюю кнопочку "Сообщить о коррупции". И в ближайшие недели эту гражданку покинет спокойный сон.

Скорее всего криминала не найдут. Но сам процесс здорово встряхнет это болото. Иногда в процессе волшебным образом решаются проблемы, которые были предметом жалобы.

А если и не решаются, то можно после официального ответа, снова их инициировать. Формально гражданин не может задавать органам исполнительной власти один и тот же вопрос, на который уже получен ответ. НО ничто не мешает это сделать соседу
А в прокуратуре и ГЖИ уже ученые будут и знают чем чревато.

Им проще заставить УК все вам отремонтировать чем ещё раз сесть жопой в этот муравейник.
Serjic_K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.10.2016, 16:38   #179
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,835
Репутация: 26300898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serjic_K Посмотреть сообщение
Полет нормальный. Пора перейти к "человеческим жетртвоприношениям". В действиях О. С. Севостьяновой усматривается укрывательство нарушений со стороны. УК.
Serjic_K, спасибо. Вчера правда уже направила, поспешила. В вашей версии лучше. Закину ещё по вашему варианту.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.10.2016, 22:14   #180
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,835
Репутация: 26300898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serjic_K Посмотреть сообщение
Туда же прикладываем отписки ГЖИ.
Сегодня свеженькая прибыла. ГЖИ просто не в себе, мягко говоря.....
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img001.jpg
Просмотров: 73
Размер:	898.1 Кб
ID:	46027   Нажмите на изображение для увеличения
Название: img002.jpg
Просмотров: 74
Размер:	521.5 Кб
ID:	46028  
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.10.2016, 22:41   #181
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 708
Репутация: 29716915
По умолчанию

На упреждение подобных отписок, есть хорошая заготовка на сайте росжкх. (эффективность сайта так себе, но шаблон составлен грамотно)

Сейчас будет много букв, главное выделю. Заготовка вполне пригодна для обоснования насостоятельности тебования проведения ОСС про утверждению ремонта и нецтрализацию ответа о том что договором не предусмотрено убирание проводов в короба и прочие работы, которые они отказались выполнить.

-------------

Пункт 1 статьи 161 Жилищного кодекса РФ гласит, что «Управление многоквартирным домом должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме».

В силу требований статьи 162 Жилищного кодекса РФ по договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме, органов управления товарищества собственников жилья либо органов управления жилищного кооператива или органов управления иного специализированного потребительского кооператива) в течение согласованного срока за плату обязуется оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме и пользующимся помещениями в этом доме лицам, осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность.

В свою очередь, требования и нормативы по содержанию и обслуживанию жилого фонда определены Правилами и нормами технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденными постановлением Государственного комитета РФ по строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 27 сентября 2003 года №170, которые зарегистрированы в Министерстве юстиции РФ 15 октября 2003 года за №5176, опубликованы в «Российской газете» от 23 октября 2003 года №214 и являются обязательными для исполнения управляющими организациями.

В силу требований статьи 156 Жилищного кодекса РФ плата за содержание и ремонт жилого помещения устанавливается в размере, обеспечивающем содержание общего имущества в многоквартирном доме в соответствии с требованиями законодательства.

Пункт 10 «Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме» утвержденных Постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 года №491 предусматривает, что общее имущество должно содержаться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации (в том числе о санитарно— эпидемиологическом благополучии населения, техническом регулировании, защите прав потребителей) в состоянии, обеспечивающем: соблюдение характеристик надежности и безопасности многоквартирного дома; безопасность для жизни и здоровья граждан, сохранность имущества физических или юридических лиц, государственного, муниципального и иного имущества; соблюдение прав и законных интересов собственников помещений, а также иных лиц; постоянную готовность инженерных коммуникаций, приборов учета и другого оборудования, входящих в состав общего имущества, для предоставления коммунальных услуг (подачи коммунальных ресурсов) гражданам, проживающим в многоквартирном доме.

Таким образом, управляющая организация обязана содержать общее имущество собственников в надлежащем состоянии и обладает необходимыми для этого средствами и ресурсами.

Пунктом 42 «Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме» установлено, что управляющие организации и лица, оказывающие услуги и выполняющие работы при непосредственном управлении многоквартирным домом, отвечают перед собственниками помещений за нарушение своих обязательств и несут ответственность за надлежащее содержание общего имущества в соответствии с законодательством Российской Федерации и договором.

Нормативно-правовыми актами российского законодательства в сфере жилищно— коммунального хозяйства, в том числе Жилищным кодексом РФ и Правилами и нормами технической эксплуатации жилищного фонда не предусмотрена необходимость проведения общего собрания собственников многоквартирного дома и для выполнения работ по содержанию общего имущества собственников многоквартирного дома и определения объема финансирования данных работ.

Поскольку перечень работ, относящихся к содержанию и текущему ремонту общего имущества законодательством четко не разграничен, считаю необходимым отметить, что Президиумом Высшего Арбитражного суда Российской Федерации в Постановлении №6464/10 от 29 сентября 2010 года было дано толкование норм российского законодательства по вопросу проведения текущего ремонта общего имущества.

В частности, в Постановлении указывается: «системное толкование совокупности приведенных положений свидетельствует о том, что в статье 162 Жилищного кодекса имеются в виду лишь работы и услуги, оказываемые управляющей компанией сверх тех, которые в штатном режиме обеспечивают исполнение нормативных требований к содержанию и эксплуатации дома.

Все текущие, неотложные, обязательные сезонные работы и услуги считаются предусмотренными в договоре в силу норм содержания дома как объекта и должны осуществляться управляющими компаниями независимо от того, упоминаются ли в договоре соответствующие конкретные действия и имеется ли по вопросу необходимости их выполнения особое решение общего собрания собственников помещений в доме.

Управляющие организации выступают в этих отношениях как специализированные коммерческие организации, осуществляющие управление многоквартирными домами в качестве своей основной предпринимательской деятельности. Поэтому определение в договоре должного размера оплаты за предвидимое при обычных условиях, нормально необходимое содержание и текущий ремонт жилого дома с учетом его естественного износа является их предпринимательским риском».

Противоположное толкование законов — «пока общее собрание домовладельцев нужным количеством голосов не проголосует за необходимость какой-либо услуги и она не станет условием договора с соответствующим дополнительным финансированием за счет домовладельцев, управляющая компания такую услугу оказывать не обязана», было признано Президиумом ВАС РФ неверным.

Данная правовая позиция Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации является общеобязательной.

Статья 2 «Положения о Государственном жилищном надзоре», утвержденного Постановлением Правительства РФ №493 от 11.06.2013 гласит: «Задачами государственного жилищного надзора являются предупреждение, выявление и пресечение нарушений органами государственной власти, органами местного самоуправления, а также юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями и гражданами установленных в соответствии с жилищным законодательством, законодательством об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности требований к использованию и сохранности жилищного фонда независимо от его форм собственности, в том числе требований к жилым помещениям, их использованию и содержанию, использованию и содержанию общего имущества собственников помещений в многоквартирных домах, формированию фондов капитального ремонта, созданию и деятельности юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, осуществляющих управление многоквартирными домами, оказывающих услуги и (или) выполняющих работы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирных домах, предоставлению коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах, специализированных некоммерческих организаций, которые осуществляют деятельность, направленную на обеспечение проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, а также требований энергетической эффективности и оснащенности помещений многоквартирных домов и жилых домов приборами учета используемых энергетических ресурсов».

Кроме того, в соответствии со статьей 28.4 КоАП РФ Прокуратура имеет право возбудить дело о любом административном правонарушении.

Нарушение лицами, ответственными за содержание жилых домов, правил содержания и ремонта жилых домов и (или) жилых помещений образует состав административного правонарушения, ответственность за которое предусмотрена статьей 7.22 КоАП РФ.

В связи с изложенным, на основании Постановления Правительства РФ от 26 сентября 1994 года №1086 «О государственной жилищной инспекции в Российской Федерации», ФЗ «О прокуратуре РФ», ФЗ «О порядке рассмотрений обращений граждан РФ» прошу:

— организовать выездную проверку изложенных фактов;
— выдать предписание о выполнении необходимых мероприятий и работ, установить сроки их исполнения;
— возбудить административное производство по статье 7.22 КоАП РФ, установить виновных лиц и привлечь их административной ответственности.

------------------------------
Учитывая выделенные разъяснения, ОСС требуется только для утверждения тех работ, проводимых во время текущего ремонта, которые не предписано проводить нормативными актами.

Что же касается ремонта окон лестниц, перил, стен, покраски лестничных клеток, побелки потолков. Периодичность и состав этих работ четко расписан в 170 постановлении и не нуждается в утверждении на ОСС.

Однако прокуратура и ГЖИ проигнорировали данные разъяснения законодательства общеобязательные для всех субъектов РФ. Что дает основание полагать что с их стороны происходит укрывательство бездействия УК.
Serjic_K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.10.2016, 23:01   #182
mvaloihg
Участник
 
Регистрация: 08.02.2016
Сообщений: 34
Репутация: 540803
По умолчанию

да плевали они все на эти обоснования
mvaloihg вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.10.2016, 23:13   #183
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 708
Репутация: 29716915
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mvaloihg Посмотреть сообщение
да плевали они все на эти обоснования
Разумеется. Пока их задницам ничего не угрожает и будут плевать.

Но в данный момент мы это пишем не для тех, кто наплевал, а для тех кто придет их проверять

Это как с собакой Павлова, нужно выработать у чиновников условный рефлекс. Будет отписка - будет персональная жалоба.
Serjic_K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.10.2016, 23:27   #184
mvaloihg
Участник
 
Регистрация: 08.02.2016
Сообщений: 34
Репутация: 540803
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serjic_K Посмотреть сообщение
Но в данный момент мы это пишем не для тех, кто наплевал, а для тех кто придет их проверять
бездействие обжалуется в суде. так что пошлют.
mvaloihg вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.10.2016, 23:53   #185
Serjic_K
Активный участник
 
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 708
Репутация: 29716915
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mvaloihg Посмотреть сообщение
бездействие обжалуется в суде. так что пошлют.
Не обязательно всякий раз ходить туда, куда посылают. (в данный момент нас послали в суд)

Отделам про борьбе с корупцией тоже надо план выполнять. На крупные фигуры они на замахнится, а мелочь в труху перемолоть это только в путь
Возможно там и суд будет, но без возни с нашей стороны. А может и не будет. Но головная боль будет точно.

Пара щелчков мышкой и чиновнику уже не сухо и не комфортно. Ну разве не прелесть?
Но это легко исправить - нужно лишь сделать ремонт в одном подъезде. А с остальных можно дальше воровать.

Но чтобы эта простая мысль была усвоена нашими "подопытными кроликами", нужно им продемонстрировать свое умение доставлять им дискомфорт.
Serjic_K вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2016, 14:37   #186
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 7,838
Репутация: 28683013
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
ГЖИ просто не в себе
Ничего подобного.
Как жалуетесь, так и отвечают.
Жалуются на нарушение Правил содержания, по пунктам, по каждому отдельно.
Так что как аукнулось, так и откликнулось.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2016, 14:44   #187
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,835
Репутация: 26300898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
Ничего подобного.
Как жалуетесь, так и отвечают.
Жалуются на нарушение Правил содержания, по пунктам, по каждому отдельно.
Так что как аукнулось, так и откликнулось.
Я по пунктам и жаловалась, так что не надо ля-ля...
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2016, 16:50   #188
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 7,838
Репутация: 28683013
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Я по пунктам и жаловалась
Это по каким же пунктам вы жаловались, если вам ГЖИ отвечает про перечень ремонтных работ, установленный ОСС?
Пункты устанавливает не ОСС, а Минстрой РФ.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2016, 17:33   #189
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,835
Репутация: 26300898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
Это по каким же пунктам вы жаловались, если вам ГЖИ отвечает про перечень ремонтных работ, установленный ОСС?
Пункты устанавливает не ОСС, а Минстрой РФ.
Вот жалоба в генпрокуратуру по СЗФО от 5 августа 2016 г. Что не так?
Вложения
Тип файла: doc прок сзфо2 форум.doc (44.0 Кб, 64 просмотров)
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2016, 19:44   #190
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 7,838
Репутация: 28683013
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
жалоба в генпрокуратуру
Вроде речь шла о ГЖИ? При чем генпрокуратура?

А в жалобе все не так. Ни на какие пункты вы не жаловались. Получили тот ответ, на который сами напросились.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2016, 19:53   #191
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,835
Репутация: 26300898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
Вроде речь шла о ГЖИ? При чем генпрокуратура?

А в жалобе все не так. Ни на какие пункты вы не жаловались. Получили тот ответ, на который сами напросились.
В ГЖИ было примерно то же самое.

Что значит "ни на какие пункты я не жаловалась"? Там вроде ясно написано:

Ремонт выполнен некачественно. Стены покрашены не все, а выборочно. Старые стены отличаются по цвету от новых. Потолки не побелены. Стены побелены только до середины. Пол под перилами окрашен коричневой краской почему-то только до второго этажа. На перилах натёки краски. Лестничные марши не прокрашены. Плинтуса не окрашены. Уборка перед покраской и побелкой не проводилась. Окна в пролёте между первым и вторым этажами не отремонтированы (сломаны ручки). Уплотняющие прокладки в притворах оконных переплётов не заменены. Входная дверь в подъезд не окрашена. Электромонтажные провода не упорядочены и не убраны в короба. Ремонт ступеней выполнен некачественно. Ремонт/замена почтовых ящиков не выполнены. Почтовые ящики относятся к общедомовому имуществу и УО обязана отремонтировать их или заменить на новые (см. приложенный ответ Минстроя РФ), что сделано не было. Светильники в подъезде отсутствуют в принципе. Лампочки на 2 и 3 этажах перегорели. Менять их УО отказывается.
Согласно Постановлению Госстроя РФ от 27.09.2003 № 170:
3.2.8. Окраску лестничных клеток допускается производить улучшенными высококачественными, безводными составами;
поверхности, окрашенные малярными, безводными составами, должны иметь однотонную глянцевую или матовую поверхность;
не допускается просвечивание нижележащих слоев краски, отслоения, пятна, потеки;
не допускается в местах сопряжения поверхностей, искривления линий, закраски высококачественной окраски в различные цвета.
4.7.9. Уплотняющие прокладки (из полушерстяного шнура, губчатой резины или поролона (пенополиуретана) в притворах оконных переплетов и балконных дверей следует заменять каждые шесть лет. Прокладки должны устанавливаться после окраски переплетов (полотен). Окраска прокладок не допускается.


На какие пункты с вашей точки зрения я должна была жаловаться?
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.10.2016, 21:00   #192
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 7,838
Репутация: 28683013
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
я должна была жаловаться
Вот и жаль, что было примерно то же самое.
У вас не заявление в ГЖИ, а письмо совета пенсионеров восьмого подъезда депутату Петрову о горькой судьбине.

Жалоба пишется коротко и ясно: УО такая-то не исполняет пункт такой-то постановления 170, а именно... (указать нарушение сроков исполнения и периодичности услуги, конкретные виды нормативных работ, которые не исполнены и т.п.).
ГЖИ-то по вашему заявлению будет писать не элегию, а акт о выявленных нарушениях, согласно НПА!

И посерьезней, пожалуйста. Все же вы пишете официальный документ.
Окна не отремонтированы или ручки сломаны?
Где написано, что старые стены должны совпадать по цвету с новыми? И какие стены у вас новые, какие старые? Стены вроде бы покрашены, хотя бы выборочно. Они должны быть вдобавок и побелены?
С какого перепугу нужно красить лестничные марши? У вас что, деревянные ступени?
И вот это сильно: светильники в подъезде отсутствуют в принципе .
Короче, в ГЖИ урыдались читаючи.

Последний раз редактировалось Консерватор; 27.10.2016 в 21:09.. Причина: йст
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.10.2016, 03:07   #193
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,835
Репутация: 26300898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
Где написано, что старые стены должны совпадать по цвету с новыми?
Глаза откройте:
Согласно Постановлению Госстроя РФ от 27.09.2003 № 170:
3.2.8. Окраску лестничных клеток допускается производить улучшенными высококачественными, безводными составами;
поверхности, окрашенные малярными, безводными составами, должны иметь однотонную глянцевую или матовую поверхность;
не допускается просвечивание нижележащих слоев краски, отслоения, пятна, потеки;
не допускается в местах сопряжения поверхностей, искривления линий, закраски высококачественной окраски в различные цвета.


Цитата:
Стены вроде бы покрашены, хотя бы выборочно. Они должны быть вдобавок и побелены?
Да, представьте себе, предварительно посмотрев на фото.

Цитата:
С какого перепугу нужно красить лестничные марши?
Читайте Постановление Госстроя РФ от 27.09.2003 № 170 и не задавайте глупые вопросы:
4.8.9. Окраску конструкций лестниц следует производить через каждые пять лет.

Цитата:
Сообщение от Serjic_K Посмотреть сообщение
В личном кабинете на kremlin.ru давим нижнюю кнопочку "Сообщить о коррупции". И в ближайшие недели эту гражданку покинет спокойный сон.
Serjic_K, всё отправила. только почему-то сообщение не отображается в личном кабинете. Или не должно отображаться?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC02895.JPG
Просмотров: 76
Размер:	3.46 Мб
ID:	46058  
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.10.2016, 06:48   #194
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,259
Репутация: 78797200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
4.8.9. Окраску конструкций лестниц следует производить через каждые пять лет.
Имеются ввиду ограждения, а не ступеньки.
ScanJet на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.10.2016, 10:14   #195
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 7,838
Репутация: 28683013
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Глаза откройте
не задавайте глупые вопросы
У вас в подъезде грибок на стенках. Пока его не выведут, краска будет вспучиваться и отпадать вместе со шпатлевкой.
Цитаты из постановления в вашем обращении есть. И чего? Как они связаны с содержанием обращения?
Не хотите учитывать обоснованную и конструктивную критику, предпочитаете отлаиваться - ваше право, кто б спорил. Подъезд от этого не улучшится. Ответы инстанций по-прежнему будут соответствовать вашим обращениям. Так что весь ваш пар в свисток.
Лучше попробуйте себя на общественно-санитарном поприще: отучите соседей харкать на стены.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.10.2016, 10:35   #196
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,259
Репутация: 78797200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
отучите соседей харкать на стены.
Оригинальная версия появления грибка
Исходите из квартирного опыта?
ScanJet на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.10.2016, 12:23   #197
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,835
Репутация: 26300898
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Имеются ввиду ограждения, а не ступеньки.
Почему имеются в виду только ограждения?

Цитата:
Сообщение от Консерватор Посмотреть сообщение
У вас в подъезде грибок на стенках. Пока его не выведут, краска будет вспучиваться и отпадать вместе со шпатлевкой.
Цитаты из постановления в вашем обращении есть. И чего? Как они связаны с содержанием обращения?
Глаза откройте пошире.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.10.2016, 12:26   #198
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,259
Репутация: 78797200
По умолчанию

А зачем красить плитку на площадках и ступеньки?
Разницу между "конструкциями лестниц" и "лестницей" улавливаете?
ScanJet на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.10.2016, 13:53   #199
zzpp
 
Аватар для zzpp
Активный участник
 
Регистрация: 02.01.2008
Сообщений: 1,232
Репутация: -5564634
По умолчанию

В старых МКД бетонные ступени по бокам красили, что создавало у идущего по ним имитацию важной персоны: шевствую я, то бишь, по ковровой дорожке (а так, видимо, из соображений безопасности красили - чтоб когда фэйсом вниз упёрся и поднимаешься было видно, что ступени закончились и начинается прямой участок).
Думаю, тут также - обновить желает.
__________________
Как сократить путь между правом и возможностью его реализации?
zzpp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.10.2016, 13:58   #200
Консерватор
Активный участник
 
Регистрация: 21.06.2013
Сообщений: 7,838
Репутация: 28683013
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Глаза откройте пошире
Можно открыть пошире глаза, рот, нос, уши, окна, двери и что там есть еще открывающегося/закрывающегося, но связи между цитатами и вашим обращением это не прибавит .
О чем, заметьте, ярко свидетельствует ответ ГЖИ.
Цитата:
Сообщение от zzpp Посмотреть сообщение
обновить желает
Лучше бы она желала посылать в ГЖИ грамотные обращения, а не потешать инспекторов своими опусами. Эти опусы уже до генпрокуратуры доехали, а воз и ныне там.
Консерватор вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:37. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика