На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 27.04.2017, 18:24   #351
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 800
Репутация: 6327014
По умолчанию

Реальные договора с подрядными и специализированными организациями есть в уошке - не беспокойтесь.
Тарифы на коммунальные услуги регулируются государством.
Расценки на жилищные услуги - рыночная величина и предмет торга. На сайте уошки должны быть выложены ее предлагаемые тарифы на обслуживание ОИ МКД. Но это далеко не у всех. Никаких нормативов нет- вы будете платить с квадратных метров а дворник-гастер будет махать
метлой с утра до вечера за 20 тысяч и мусор он же будет вывозить и вообще все делать. Тут в приватной беседе знакомые работники ЖКХ согласились со мной, что стоимость работ не имеет никакого отношения к площади дома. Просто так можно больше денег слупить.

Вот интересная инфа о площадях дома, как считать (для Спб):

http://gorod.gov.spb.ru/facilities/areaexplanation
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2017, 19:08   #352
Босс-О-Ножка
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,541
Репутация: 19334783
По умолчанию

Не открывается ссылка.
Босс-О-Ножка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2017, 20:04   #353
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

Где то есть цифры у Правительства Москвы но оно их скрывает .
21 руб с метра квадратного жилой площади - это максимум . Для домов с лифтами и мусоропроводом и горячей водой . Наш дом должен платить меньше ....но на сколько меньше ...ХЗЧ ....укашка не признается , жилинспекция не сообщит...прокуратура все спишет на жилинспекцию ...управа не при чем изначально была - я не я и лошадь не моя ......
Техпаспорт дома подделан ....то ли БТИ то ли УК - хзч ....
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.04.2017, 10:30   #354
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,166
Репутация: 31845184
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Климов Посмотреть сообщение
Вот интересная инфа о площадях дома, как считать (для Спб):

http://gorod.gov.spb.ru/facilities/areaexplanation
Хорошая ссылка.
Теперь понятно, что в Москве и Спб по разному размещают эту информацию.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2017, 15:09   #355
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 800
Репутация: 6327014
По умолчанию

Кто сказал, что бизнес по управлению домами невыгоден?

http://www.fontanka.ru/2017/05/04/139/

и еще

http://spbvedomosti.ru/news/obshches...hrase_id=86582
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2017, 15:19   #356
Диана_77
Участник
 
Регистрация: 08.02.2012
Сообщений: 52
Репутация: 392800
По умолчанию

Друзья, в группе на фейсбуке "Как не платить за капитальный ремонт"
собраны хорошо проработанный запросы, ответы ( касательно и ЗУ, антенны, судов), рекомендации, как и зачем собирать доказательную базу, как правильно платить на расчетные счета ( в МОскве и Крыму в ЕПД - транзитыне счета, что запрещено ЦБ)

А здесь новый канал жУлищник тв
https://www.youtube.com/watch?v=SPiP9uJckaw

П.С. уважаемые модераторы, прошу прощения, поправьте, если что нарушаю.. но названные источники- очень реальное подспорье.спасибо
Диана_77 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2017, 18:19   #357
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 800
Репутация: 6327014
По умолчанию

И снова об ОСС.

http://konserg.ru/news/yuridicheskay...bstvennik.html
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2017, 16:46   #358
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 800
Репутация: 6327014
По умолчанию

И опять про ОСС-новости.

http://www.minstroyrf.ru/press/prove...anet-proshche/
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2017, 17:50   #359
Босс-О-Ножка
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2014
Сообщений: 1,541
Репутация: 19334783
По умолчанию

Знаю протокол собрания. Знаю Решение собственника. А что такое протокол решения собрания? Да ещё в котором указаны доли ВСЕХ собственников поотдельности.
Босс-О-Ножка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2017, 14:36   #360
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 800
Репутация: 6327014
По умолчанию

Я же говорил, что стоимость услуг по СИРЖ не имеет никакого
отношения к площадям дома.....

https://zhkhacker.ru/2017/04/tipichn...hhix-kompanij/

https://zhkhacker.ru/2011/10/soderzh...remont-zhilya/
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2017, 11:17   #361
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,434
Репутация: 14661175
По умолчанию

Сама концепция применения тарифа на СИРЖ - это дискуссионная тема. Дело даже не в НПА и правоприменении.

Содержание и ремонт - это абонентская плата, или плата по факту?

Если собственники МКД договорились с УО, что общее имущество будет содержаться как положено за определенную плату, то тогда вопрос, как УО это сделает, собственников не должен волновать. Но и в карман УО собственники заглядывать не должны.

Если собственники определяют сами, что нужно для содержания их дома, всё проверяют, подписывают Акты работ, требуют отчетов за каждую копейку - это совсем другое дело.

Смешение этих систем вызывает наибольшие трения.
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2017, 14:42   #362
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,753
Репутация: 67761868
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алдр Посмотреть сообщение
тогда вопрос, как УО это сделает, собственников не должен волновать. Но и в карман УО собственники заглядывать не должны.
Вроде бы да. Только пока УО не начнет ссылаться на недостаточность средств для всех хотелок собственников.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.05.2017, 00:51   #363
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,434
Репутация: 14661175
По умолчанию

Речь, скорее всего, следует вести о минимальном перечне.
Хотелки - это отдельный вопрос.
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.05.2017, 10:18   #364
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,753
Репутация: 67761868
По умолчанию

Минимальный перечень тоже можно реализовывать по разному.
Можно стены непроцеженной известкой побелить, а можно акриловой краской по загрунтованной и выровненной поверхности.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.05.2017, 11:42   #365
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,434
Репутация: 14661175
По умолчанию

Минимальный - на то и минимальный. Без изысков.
Если была побелка - пусть будет побелка. С панелями масляной краской.
А насчет непроцеженной известки - полагаю, есть какие-то требования к покраске-побелке. СНиПы, ГОСТы или еще что-нибудь.
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2017, 14:19   #366
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 800
Репутация: 6327014
По умолчанию

ГЖИ Спб об ОСС.

http://konserg.ru/news/upravlenie/na...stvennika.html

Что должны компенсировать УО собственники?
Аренду зала и банкет?
Реестр делает УО за счет платы за управление.

2. Денежки соцнаймистов получат управленцы, которые потирают руки! В Спб ГУЖА лишили "лакомства".....:-))))
Я думаю, процентов 25 квартир в старых домах не приватизировано......
Теперь жить будем лучше?

http://konserg.ru/news/upravlenie/za...it-v-tszh.html

Минстрой поможет с ОСС? А УО? :-)))

http://spbvedomosti.ru/news/realty/i...vy_dorozhayut/


и


http://www.konserg.ru/news/analitika...yut-gayki.html

Отмечу две важные темы из последних новостей.
1. Плата как собственников так и соцнаймистов должна поступать на счет УО, без всяких госпостредников в виде
ГУЖА и им подобных госорганизаций.
2.Способ расчета, печати, доставки ЕПД выбирает УО. Это
может быть государственный ЕИРЦ, частный ЕИРЦ, или просто бухгалтер. Этот способ может быть оговорен в договоре управления. Если собственникам он не нравится они могут сменить УО через ОСС.
Власти не имеют права навязывать ЕИРЦ- иначе в УФАС....
:-)))

https://ok-inform.ru/stroitelstvo/zh...noj-sfere.html
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!

Последний раз редактировалось AlexPilot; 07.07.2017 в 14:33..
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2017, 11:21   #367
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,434
Репутация: 14661175
По умолчанию

Уважаемые участники!

Кто может дать ссылки на интернет-площадки (форумы) председателей советов домов, или старших по домам, или председателей правлений ленивых ТСЖ? Короче, тех, кто принимает работы от УК и подписывает Акты выполненных работ.
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.05.2017, 01:47   #368
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 800
Репутация: 6327014
По умолчанию

В Питере есть дома где управленцы сначала делают работы
потом собственники их принимают и оплачивают.
Постоплата!
Но, на это у них ушло 8 лет жизни и борьбы!
(С одного из форумов, ссылок нет).

А "ленивое" ТСЖ как раз подписывает "липу" и имеет "гешефт"....:-)))
Я бы тоже пообщался с предами, но нету форумов их, они себя не афишируют, у них трудная и опасная работа.
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.05.2017, 09:23   #369
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,434
Репутация: 14661175
По умолчанию

В апреле выполнялись работы по отоплению и ГВС в подвале. Вот дали смету подписать, типа, Акт выполненных работ. Уже дней 10 разбираюсь
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Май 23, 2017 (3)+.jpg
Просмотров: 16
Размер:	969.2 Кб
ID:	49418   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Май 23, 2017 (4).jpg
Просмотров: 12
Размер:	940.7 Кб
ID:	49419   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Май 23, 2017 (5).jpg
Просмотров: 12
Размер:	869.1 Кб
ID:	49420   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Май 23, 2017 (7).jpg
Просмотров: 10
Размер:	905.3 Кб
ID:	49421   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Май 23, 2017 (10)+.jpg
Просмотров: 12
Размер:	859.3 Кб
ID:	49422  

Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.05.2017, 16:27   #370
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

У нас детектив развивается . На словах наша коммерческая управляшка хотела управлять нашим домом и не отдавать нас Жилищнику ....
Но на деле управляшка желала обворовывать нас с помощью несуществующего в доме счетчика . Мы отказались подписывать поддельный договор управления сфабрикованный управляшкой . Управляшка подделала подпись несуществующего собственника в доме . ГУИС признал договор подделанным . Далее правовой вакуум....управление без договора ....
процесс урегулирования спорных положений длился месяца три и закончился общим собранием на котором мы приняли текст договора устраивающий нас .
Захват нас Жилищником отбили с помощью прокуратуры бо они подделали протокол общего собрания что влечет уголовную ответственность .
Теперь уже наша коммерческая управляшка хочет отдать нас Жилищнику , но мы то не хотим уходить пока деньги не вернем свои .
У управляшки три адвоката плюющие на закон . Имхо они вообще законов не знают....Попросили меня отдать им наши документы по общему собранию ....да еще и паспорт мой им предьявить ....Ммечтатели .....
Надеются оспорить решение общего собрания собственников которые мечтают наказать управляшку и готовы хоть каждую неделю собрания проводить для этого . Проблемма в том, что все управляшки нашего и соседнего района под одним хозяином и без его разрешения ни одна управляшка нас не возьмет - кроме Жилищника которого мы не хотим .
Поэтому впереди очередная серия судов с управляшкой чтобы заставить управляшку исполнять условия договора нашего .
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.05.2017, 20:25   #371
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 800
Репутация: 6327014
По умолчанию

А вот история- опять драка за дом....

http://activatica.org/blogs/view/id/...hivat-svoy-dom
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.06.2017, 18:15   #372
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

Кошмар полный ....за низкие тарифы в ТСЖ людей сажают в тюрьму
http://activatica.org/blogs/view/id/...asli-ot-tyurmy
__________________
Москва
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2017, 01:10   #373
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 800
Репутация: 6327014
По умолчанию

Сфальсифицировать протокол? Легко!

http://spbvedomosti.ru/news/obshches...rase_id=265290

и
http://spbvedomosti.ru/news/obshches..._nbsp_vernuli/
и
http://blog.fontanka.ru/posts/217311/

https://www.dp.ru/a/2017/06/14/CHetire_milliarda_v_ume
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!

Последний раз редактировалось Сергей Климов; 01.07.2017 в 01:41..
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2017, 09:40   #374
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,434
Репутация: 14661175
По умолчанию

Председатель проводит общие собрания.

В объявлении значится - инициатор Правление. Я член правления, собрания не готовили и вообще не собирались год. Правление - чисто "для отмазки".

Чтобы не рассюсюкиваться, проводят сразу по 3-м домам. Явились чуть более десятка человек, пенсионеры. Пока председатель с голоса читает цифры отчета, юрист (не член ТСЖ, естественно) носит по людям лист регистрации, предлагает "расписаться за явку". В таблице перед подписями потом появляются "птички" в столбцах "за". Люди решительно ничего не понимают, голосующие бабушки на вопрос "как и зачем Вы проголосовали" отвечают "а я ничего не понимаю, как сказали, так и проголосовала, сказали, что надо расписаться". Или "а мне всё равно, я на субсидии (таких больше половины, и они обеспечивают кворум и голосование "за").

Потом я несколько дней хожу по квартирам, провожу в каждой от 20 минут до 1 часа, разъясняю, говорю, что если не поняли, то лучше поставьте "воздержался". Это хоть честно, ИМХО.
Но тратить дни на проведение собрания - работающий человек может только если он не совсем нормальный в психическом плане.

Сергей!
У вас в Питере, да и в Москве тоже, масса всяких объединений, да и государственных компаний тоже.
В провинции вся сфера ЖКХ частная, так требовал закон. Один из немногочисленных "форумов" - местная оппозиционная газета. Да "Одноклассники". Власти МКД не занимаются, прививают привычки самоуправления.
Половина семей получают субсидии (уровень доходов в городке низкий), поэтому не мотивированы на управление домами. Почему-то данная тема вообще не популярна для обсуждений.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 07.07.2017 в 14:32..
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2017, 23:29   #375
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 800
Репутация: 6327014
По умолчанию

Дон Кихот! Согласен. Ну и что делать? Кстати, я, когда прихожу на собрание, никогда с ходу не расписываюсь за посещение и другие липы. Наверное, наше поколение так и не поймет, как жить при капитализме, хотя есть разные люди, даже в 80 лет бабуля на раз расформировала ТСЖ! :-)))))

Читаем- первые этажи дома- плохо или нет? То колясочная, то публичный дом или рюмочная, а на втором как жить?
http://www.fontanka.ru/2017/07/03/053/?feed
Я считаю, от них только неудобства-шум, гам, цены выше. Я люблю чтоб тихо, чисто, тепло и светло......:-))))))
Пиво-воды обычно в первых этажах раза в два дороже, чем в сетевых. Оно нам надо?

Административный регламент по проведению ОСС для Спб.
Документ о 18 страницах, без "полбанки" не разберешься! :-)))
Изучаем! Будьте внимательны при проведении ОСС!

http://npa.gov.spb.ru/SpbGovSearch/D...ocument-images

И, можно послушать.

https://www.dp.ru/a/2017/07/05/Delov...eda__Pochemu_s
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!

Последний раз редактировалось AlexPilot; 07.07.2017 в 14:32..
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 13:42   #376
irisovi duh
Активный участник
 
Регистрация: 20.02.2017
Сообщений: 1,232
Репутация: -377950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Климов Посмотреть сообщение
Читаем- первые этажи дома- плохо или нет?
А как люди на первом этаже живут не задумывались ? Когда под окном лавочка стоит где днем с деды треплются не хуже радио а вечером алкаши с матом и драками , ночью молодежь с музыкой до утра . Магазин по любому лучше на первом этаже чем квартира на первом этаже .
__________________
Москва

Последний раз редактировалось AlexPilot; 07.07.2017 в 14:31..
irisovi duh вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2017, 16:00   #377
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 800
Репутация: 6327014
По умолчанию

Ага, алкомаркет....:-))) Вот тогда и будет вам покой......

Ну, а по теме. На каком основании ваша УО пользуется услугами ЕИРЦ? Почему УУТЭ есть а с жильцов берут по-нормативу? На эти и другие интересные вопросы найдете ответ, если зайдете на сайт вашего регионального УФАС (это федеральная антимонопольная служба а не арбитражный суд) и введете в поиске ключевые слова, например ЕИРЦ (ВЦКП) с сортировкой ответов по дате.
Высыпется масса интересной информации! :-)))
Например для Спб.
http://spb.fas.gov.ru/search/ВЦКП%7Csort%3D1
Удачи, наслаждаемся.......:-))))
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2017, 16:26   #378
Климов
 
Аватар для Сергей Климов
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2015
Адрес: Петербург
Сообщений: 800
Репутация: 6327014
По умолчанию

Ну наконец-то! Главное- зона приема посетителей с кондиционером и прохладительными напитками! :-))))

https://realty.mail.ru/news/39369/v_...tent=read_also

и

http://read.infometer.org/gkh
__________________
Товарищи! Будьте бдительны, на ваши деньги слишком много желающих!
Сергей Климов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2017, 21:22   #379
ирисовый дух
Новичок
 
Регистрация: 19.07.2017
Сообщений: 28
Репутация: -983172
По умолчанию

В прокуратуру вызывали всех жителей нашего района которые якобы проводили общие собрания и оформляли протоколы за Жилищник - люди естественно "ни сном ни духом" ничего не проводили и не подписывали .....кроме двух домов которых наша управляшка довела до белого каления и они действительно голосовали за Жилищник в реале и это прокурору подтвердили . Наш дом висит в воздухе пока - управляшка от нас отказывается, но сказать причину - что воровать отопление мешаем - не может ......
ирисовый дух вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2017, 13:45   #380
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,753
Репутация: 67761868
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ирисовый дух Посмотреть сообщение
Наш дом висит в воздухе пока - управляшка от нас отказывается
Что дальше? Муниципальный конкурс?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2017, 17:48   #381
ra9wn
Активный участник
 
Регистрация: 25.04.2017
Сообщений: 295
Репутация: 4777166
По умолчанию

Вот позволю задать такой вопрос.
Собственники провели ОСС по смене УО. Документы по смене УО на новую были направлены в ГЖИ. ГЖИ не вносит дом в лицензию по новой УО.
По какой статье например КоАП РФ привлекать сотрудников ГЖИ, которые не вносят изменения в лицензию новой УО? То есть не исключают из лицензии дом старой УО, и не вносят в лицензию дом в новую УО.
ra9wn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2017, 19:21   #382
ra9wn
Активный участник
 
Регистрация: 25.04.2017
Сообщений: 295
Репутация: 4777166
По умолчанию

Продолжаю свой вопрос, действия ГЖИ в таком случае подходит под действие ст. 19.6.2 КоАП РФ? КоАП РФ, Статья 19.6.2. Нарушение лицензионной комиссией субъекта Российской Федерации требований законодательства Российской Федерации о лицензировании предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами
(введена Федеральным законом от 21.07.2014 N 255-ФЗ)

Необоснованное принятие решения о выдаче лицензии или об отказе в выдаче лицензии членами лицензионной комиссии, созданной в соответствии с требованиями Жилищного кодекса Российской Федерации, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
ra9wn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2017, 19:26   #383
Валентин Бугров
 
Аватар для Валентин Бугров
Активный участник
 
Регистрация: 03.11.2013
Сообщений: 103
Репутация: 480064
По умолчанию

Может не очень внимательно искал,но не нашел ответ на мой вопрос:
УК сославшись на то.что собственники не захотели поднять тарифы на СиРЖ,не стала продлевать с нами договор.Тут все по закону и вопросов нет.Дело в том,что пока МО по конкурсу,по ряду причин, не нашла нам новой УК и мы оказались полными сиротами.
Вопрос состоит в следующем: Пока нет новой компании а старая.по прошествию месяца ,расторгла договор,кто должен ,в случае каких то форс-мажорных обстоятельств (разрыв трубы,протечка крыши и т.п. вещи)
приступить к устранению аварийных ситуаций.
Должна ли старая УК следить за домом.пока ей на смену не придет новая УК ?Если нет.то кто должен эту временную функцию осуществлять и в течении какого времени ?Желательно бы какие то ссылки на нормативные акты .
Спасибо!
Валентин Бугров вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2017, 20:21   #384
ra9wn
Активный участник
 
Регистрация: 25.04.2017
Сообщений: 295
Репутация: 4777166
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валентин Бугров Посмотреть сообщение
Должна ли старая УК следить за домом.пока ей на смену не придет новая УК ?Если нет.то кто должен эту временную функцию осуществлять и в течении какого времени ?Желательно бы какие то ссылки на нормативные акты .
Кстати у меня просьба к Вам, не Ук называть, а управляющая организация УО!!! Поскольку по ЖК РФ нет такого понятия УК.
Если договором не предусмотрено, что старая УО должна выполнять обязанности по управлению МКД, то что?
Я Вам точно скажу, что в НПА не предусмотрено ничего по Вашим вопросам, там пробел в этой части. Почему пробел в законодательстве, так как лобированы законы РФ по ЖК РФ бывшими организациями по ЖКХ, поскольку они считают, что дома собственников имеют право управлять, только они. Ответственность за соблюдение требований по управлению МКД возложена в первую очередь на ОМСУ. Отсюда в обязанности ОМСУ назначить до результатов состоявшегося конкурса любую УО. Обычно ОМСУ назначает подконтрольную УО. Если нет такой возможности, то дом, как Вы и пишите просто будет висеть в воздухе.
Если Ваш дом повис в воздухе, то треба написать обращение в ГЖИ, на бездействие ОМСУ.
ra9wn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2017, 22:19   #385
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,753
Репутация: 67761868
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ra9wn Посмотреть сообщение
Нарушение лицензионной комиссией субъекта Российской Федерации требований законодательства ...
Лицензионная комиссия и Жилищная инспекция - совершенно разные лица.
Никаких домов в лицензию не вносится. Управление домами фиксируется в Реестре лицензий, который ведет ГЖИ. Проблема решается путем обращения в Прокуратуру и суд.

Цитата:
Сообщение от ra9wn Посмотреть сообщение
просьба к Вам, не Ук называть, а управляющая организация УО
Просьба некорректна. УК - разновидность УО. Причем, в подавляющем большинстве случаев.
Может и Вас не называть мужчиной, а считать просто человеком?

Цитата:
Сообщение от ra9wn Посмотреть сообщение
Я Вам точно скажу, что в НПА не предусмотрено ничего по Вашим вопросам, там пробел в этой части.
У управляющих организаций нет права на расторжение договора. Если даже такое право записано в договоре, то там же должен предусматриваться достаточный срок для выбора новой УО после заявления старой о желании расторгнуть договор или не продлевать его.
Кроме того, можно руководствоваться аналогией права, предусматривающей утрату лицензии управляющей организацией:
Цитата:
ЖК РФ, Статья 200. Прекращение деятельности по управлению многоквартирными домами в связи с исключением сведений о многоквартирном доме из реестра лицензий субъекта Российской Федерации, прекращением действия лицензии или ее аннулированием
3. Лицензиат, в случае исключения сведений о многоквартирном доме из реестра лицензий субъекта Российской Федерации, а также в случае прекращения или аннулирования лицензии в соответствии со статьей 199 настоящего Кодекса обязан надлежащим образом исполнять обязанности по управлению многоквартирным домом, оказанию услуг и (или) выполнению работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации до дня:
(в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
1) возникновения в соответствии с частью 7 статьи 162 настоящего Кодекса обязательств по управлению таким домом у управляющей организации, выбранной общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме или отобранной по результатам проведенного органом местного самоуправления открытого конкурса;
2) возникновения обязательств по договору управления многоквартирным домом, заключенному управляющей организацией с товариществом собственников жилья, жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом;
3) возникновения обязательств по договорам, указанным в частях 1 и 2 статьи 164 настоящего Кодекса;
4) государственной регистрации товарищества собственников жилья, жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива.
4. В течение пятнадцати дней со дня получения уведомления от органа государственного жилищного надзора об исключении сведений о многоквартирном доме из реестра лицензий субъекта Российской Федерации, о прекращении действия лицензии, о ее аннулировании орган местного самоуправления созывает общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме для решения вопроса о выборе способа управления таким домом.
5. В случае, если решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, проведенного в соответствии с требованиями части 4 настоящей статьи, о выборе способа управления таким домом не принято или не реализовано либо общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, проведение которого орган местного самоуправления обязан инициировать в соответствии с частью 4 настоящей статьи, не проведено или не имело кворума, орган местного самоуправления в течение трех дней со дня проведения данного общего собрания или по истечении указанного в части 4 настоящей статьи срока обязан объявить о проведении открытого конкурса по отбору управляющей организации и провести этот конкурс в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, в соответствии с частью 4 статьи 161 настоящего Кодекса в течение одного месяца со дня объявления о проведении этого конкурса.
6. В случае, если в соответствии с законодательством Российской Федерации открытый конкурс по отбору управляющей организации признан не состоявшимся, допускается заключение договора управления многоквартирным домом без проведения открытого конкурса, предусмотренного частями 4 и 13 статьи 161 настоящего Кодекса.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 03:37   #386
ra9wn
Активный участник
 
Регистрация: 25.04.2017
Сообщений: 295
Репутация: 4777166
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Просьба некорректна. УК - разновидность УО. Причем, в подавляющем большинстве случаев.
Да есть такое, любят они себя так громко называть. Тогда где в таком случае в ЖК РФ такое наименование? Или например в ГК РФ есть подобное наименование: управляющая компания?

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
У управляющих организаций нет права на расторжение договора.
Из практики, УО расторгает договор управления при помощи ОМСУ, в особенности там где большей частью собственности в МКД обладает ОМСУ. Ну либо в одностороннем порядке, ну просто тупо бежит от создавшихся проблем...При этом органы надзора при направлении жалобы о расторжении договора по инициативе ОМСУ, с подачи УО отписываются, что некого наказывать, так как нет такого субъекта...

Последний раз редактировалось ra9wn; 25.07.2017 в 03:49..
ra9wn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 03:45   #387
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,446
Репутация: 74406211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
У управляющих организаций нет права на расторжение договора. Если даже такое право записано в договоре,
Это как так? можно поподробней?
Иначе получается, что один раз выбрав УО можно считать её вечной прислужницей. Вот не отпускаем и всё тут.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 12:44   #388
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,753
Репутация: 67761868
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
один раз выбрав УО можно считать её вечной прислужницей
Есть право не продлять договор.
Цитата:
Сообщение от ra9wn Посмотреть сообщение
любят они себя так громко называть. Тогда где в таком случае в ЖК РФ такое наименование?
Зачем перечистять в ЖК все варианты УО, если положения закона для них одинаковы? ЖК РФ допускает в качестве УО даже ИП.
Термин "управляющая компания" часто встречается в судебных решениях, в том числе и Верховного Суда РФ:
Цитата:
"Обзор судебной практики применения законодательства Российской Федерации о контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд" (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 28.06.2017)

24. Обязательство собственника помещения в здании по оплате расходов по содержанию и ремонту общего имущества возникает в силу закона и не обусловлено наличием договорных отношений и заключением государственного (муниципального) контракта.
Управляющая компания обратилась в арбитражный суд с иском к муниципальному образованию, которому на праве собственности принадлежит помещение в многоквартирном доме, о взыскании задолженности за оказанные услуги по содержанию и ремонту общего имущества.
Решением суда первой инстанции, оставленным без изменения постановлением суда апелляционной инстанции, в удовлетворении требований отказано. Суды исходили из того, что договорные отношения с муниципальным образованием возможны только путем заключения муниципального контракта в соответствии с положениями Закона о контрактной системе, который в настоящем деле заключен не был.
Арбитражный суд округа отменил указанные судебные акты по следующим основаниям.
Руководствуясь положениями статей 210, 249 ГК РФ, статей 36, 153, 158 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - ЖК РФ), суд пришел к выводу о том, что обязательство собственника нежилых помещений по оплате расходов по содержанию и ремонту общего имущества возникает в силу закона и не обусловлено наличием договорных взаимоотношений с управляющей компанией. При этом в силу части 2.3 статьи 161 ЖК РФ, а также пункта 10 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 N 491, выполнение работ и оказание услуг по содержанию общего имущества многоквартирного дома являются для управляющей компании обязательными в силу закона, в связи с чем она не могла отказаться от выполнения данных действий даже в отсутствие государственного (муниципального) контракта.

Последний раз редактировалось ScanJet; 25.07.2017 в 13:00..
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 14:56   #389
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,446
Репутация: 74406211
По умолчанию

Так вроде Валентин Бугров об этом и написал. Кроме того, следует уточнить и вашу формулировку. Нет права на одностороннее расторжение договора. По обоюдному согласию расторгнуть договор управления все же можно.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 15:22   #390
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,753
Репутация: 67761868
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Нет права на одностороннее расторжение договора.
Здрасьте. Собственники в любой момент могут изменить форму управления, что автоматически приводит к разрыву договора. Собственники вправе также расторгнуть договор с УО и при его нарушениях, без всякого согласования.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 15:27   #391
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,446
Репутация: 74406211
По умолчанию

Я же вашу формулировку уточнил которая написана следующим образом:
Цитата:
У управляющих организаций нет права на расторжение договора.
А надо:
У управляющих организаций нет права на одностороннее расторжение договора.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 16:02   #392
Валентин Бугров
 
Аватар для Валентин Бугров
Активный участник
 
Регистрация: 03.11.2013
Сообщений: 103
Репутация: 480064
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
А надо:
У управляющих организаций нет права на одностороннее расторжение договора.
19 июня этого года закончился договор дома с УК (насколько мне известно,в Архангельской губернии 99,99% УО называются УК) Пролонгировать договор УК не захотела ввиду того.что собственники не захотели повышать тариф на СИРЖ.При обращении в ЖИ,мне объяснили,что УК вправе не заключать новый договор и ничем в этом случае помочь не могут.Заставить УК управлять домом никто не вправе,если соблюдены все формальности по прекращению управления.
Валентин Бугров вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 16:09   #393
Валентин Бугров
 
Аватар для Валентин Бугров
Активный участник
 
Регистрация: 03.11.2013
Сообщений: 103
Репутация: 480064
По умолчанию

И все таки....мы (жильцы) в подвещенном состоянии.Прошлая ушла.новая еще не пришла.Неужели в нашей забюрократизированой стране,нет ни одной бумажки,ни одного правового документа . о том кто же будет следить за домом.пока он "завис"..Даже если мы и напишем в это время в ЖИ.прокуратуру или ООН.
Может ли старая УК.не сдав никому дом,техдокументацию,финансовые отчеты и т.п. лабуду просто заявить в таком случае: А что мы? мы ушли из дома и сосут они лапу.Теперь это их проблема!
Валентин Бугров вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 16:09   #394
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,446
Репутация: 74406211
По умолчанию

Только УК заблаговременно обязана известить собственников о своем несогласии продлять договор управления и это уведомление должно быть письменным и сделано всем собственникам.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 18:18   #395
Валентин Бугров
 
Аватар для Валентин Бугров
Активный участник
 
Регистрация: 03.11.2013
Сообщений: 103
Репутация: 480064
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Только УК заблаговременно обязана известить собственников о своем несогласии продлять договор управления и это уведомление должно быть письменным и сделано всем собственникам.
Я же говорю,что с этой стороны все было сделано правильно и в этом претензий к УК нет.Вопрос в другом...
Валентин Бугров вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2017, 18:22   #396
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,446
Репутация: 74406211
По умолчанию

Вам же написали:
Цитата:
В случае, если в соответствии с законодательством Российской Федерации открытый конкурс по отбору управляющей организации признан не состоявшимся, допускается заключение договора управления многоквартирным домом без проведения открытого конкурса, предусмотренного частями 4 и 13 статьи 161 настоящего Кодекса.
Если не провели конкурс, то обращайтесь о заключении договора с УО без конкурса.
Вам чего надо то, уошку или документацию?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2017, 11:03   #397
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,434
Репутация: 14661175
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валентин Бугров
...
Договор есть продукт непротивления сторон (как-то так).
Почему вас обязаны обслуживать из-под палки, в убыток? Рабский труд? Даже при СССР в таких случаях государство датировало организации, потому что жильё было государственным.

Не соглашаясь с предложениями УО - вы предполагали, что они могут отказаться от дома? Нужно было, наверно, искать другую УО, вести с ней переговоры. Ведь конфликт со старой УО не у один день случился же, он назревал? Т.е., собственники МКД, хозяева, не исполняют требования ГК и ЖК о несении собственниками бремени содержания своего имущества.

Как-то всё однобоко...

Муниципалитет вас в беде, конечно, не оставит. Но проучить постарается! Потому что имеет место привычное иждивенчество граждан из бывшего социалистического государства.
Не убирать, не потакать хотелкам, затягивать сроки выполнения работ, особенно аварийных, и прочие мелкие пакости. Дом будет ветшать, а хозяева - набираться ума.
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2017, 17:32   #398
Валентин Бугров
 
Аватар для Валентин Бугров
Активный участник
 
Регистрация: 03.11.2013
Сообщений: 103
Репутация: 480064
По умолчанию

да уж....просьба сказать.кто будет обслуживать дом (в случае форсм-мажора) .пока муниципалитет объявит конкурс и найдется другая компания *(в чем я сильно сомневаюсь) в ответах превратилась в :

"... Не убирать, не потакать хотелкам, затягивать сроки выполнения работ"

"... хозяева - набираться ума."

"...Почему вас обязаны обслуживать из-под палки, в убыток? Рабский труд?" и т.п про советскую халяву.

Дескать собственник жлобяра.платить не хочет а ему все подавай.
А то.что УК единственная в лесном поселке,а то.что поднимает цены не совсем разумно,а то ,что ошибки в управлении самой компании теперь хотят решить и за счет жильцов,говоря .вроде бы правильные слова-это давайте опустим.Это тема другого форума.Просто не зная полностью всей темы,просьба не спешить в обвинениях о жадности и желании халявы.
Никто ничего нам не должен.Жилье приватизировано и значит за него собственник в ответе.Тут никаких других понятий у нас и не возникает.
Но если получилась такая ситуация,которая ,то она,надеюсь ,разрешиться в скором времени без каких либо эксцессов.
ну а за ответ.который так и не получил благодарить не буду....Ну что же делать...будем искать на других ресурсах.Может там не будут читать нотации о сознательности,о понимании ситуации и прочей лабуды,а приведут квалифицированный ответ .даже,может быть дадут ссылки на нормативные документы.
Валентин Бугров вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.07.2017, 17:51   #399
плюс
Новичок
 
Регистрация: 30.07.2017
Сообщений: 15
Репутация: 60
По умолчанию

Здравствуйте, уважаемые эксперты, прошу Вас ответить на вопросы и направить на верные дальнейшие действия инициативную группу МКД.
Ситуация у нас сложилась следующая: МКД комплекс состоит из 1500 квартир, дому 8 лет, способ управления ТСЖ. Председатель, совет дома, ревизионная комиссия, счетная комиссия состоят из числа жильцов, которые ставят свои подписи где нужно директору ООО УО за деньги. Фактически и полностью домом управляет ООО УО по договору управления.
Договора с РСО, с ЕРЦ, договора аренды ОИ, штат работников , деньги на СиРЖ и т.д. идут на расчетный счет УО, у ТСЖ только спецсчет на кап. ремонт. Управлением дома занималась троица в УО директор, бухгалтер, юрист.

Управление УО такое: финансовые мошеннические схемы везде где только можно + фабрикуют протокола в свою пользу, подделывают подписи.
в марте 2017 в отчете за 2016 год был долг перед РСО неск. миллионов, с 2017 года ввели прямые расчеты жильцов с РСО, текущего ремонта нет и т.д.
Жители настроены враждебно, собирались уже дать пинка этой своре , но директор УО скоропостижно скончался.
Все тех.и фин. документы хранились в УО. А кто теперь ответственный за документы? Бухгалтер и юрист с недавнего времени не в штате, у них свои ООО, работают по договору. С кого спрашивать? С председателя? Только фамилию и кв. его знаем, как то обращались к нему соседи с просьбой объяснить в чем дело, он выпучив глаза орал что не при делах , ничего не знает и вообще у нас теперь УО и решают все они обращайтесь к директору.
Кому гасить долг перед РСО? может в полицию заявление? Арестовать счет
А если аварийная ситуация? Куда в таких случаях обращаться жильцам?Знаю что договора с аварийной службой не было.
Или муниципалы временно берут управление на себя? На мой взгляд директор УО и был их карманный, больше объяснений нет этим наглым мошенническим действиям. Неск. месяцев назад были сняты все деньги со спецсчета якобы на капитальный ремонт крыши, восемь миллионов , по протоколу где все собственники 99,9% (а это 1500кв!) проголосовали за снятие председателем всех фин. средств со счета и ему же одному вторым пунктом в протоколе мы оказывается доверили проверить работу вместо комиссии, недавно всплыл этот протокол.
Следующим было собрание по вопросу тепло и энергосбережения. УО решила дом утеплить и новые технологии внедрить , но жильцы не захотели,кворума не было.

Надоели мошенники управленцы, мы хотим оставить ТСЖ, выбрать нового председателя и Совет, не вешать долг на жильцов, но среди инициативной группы к сожалению нет экспертов ЖКХ .
Прошу у Вас советов по дальнейшим действиям нашей инициативной группы в правильном направлении. Очень ждем. Спасибо за внимание.
плюс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.07.2017, 00:16   #400
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,434
Репутация: 14661175
По умолчанию

ТСЖ - это самоуправление. Члены (больше половины собственников) выдвигают активистов для управления ТСЖ. Председатель - не орган управления ТСЖ по Жилищному кодексу.

Если хоть часть из написанного Вами правда, и нет реальных кандидатов в правление, то выходите из ТСЖ, выбирайте другую форму управления УО. Там хоть спросить есть с кого, и государство УО-шки контролирует гораздо плотнее.

По поводу фальсификации протокола - в прокуратуру.
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:21. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика