На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 15.05.2015, 08:57   #351
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,759
Репутация: 68731334
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bill123 Посмотреть сообщение
Нет, все устно. У нас УК не занимается расчетами платежей, у нас "прямые договора".
Кого с кем? Много у Вас лично договоров на руках?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2015, 17:31   #352
PPPPP 27
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,936
Репутация: 16479573
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bill123 Посмотреть сообщение
Нет, все устно. У нас УК не занимается расчетами платежей, у нас "прямые договора".
Инфо
"Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ
Статья 161. Выбор способа управления многоквартирным домом. Общие требования к деятельности по управлению многоквартирным домом
Статья 161.1. Совет многоквартирного дома

Постановление Правительства РФ от 04.05.2012 N 442
X. Правила организации учета электрической энергии на розничных рынках

Способ управления многоквартирным домом?
Что думают Соседи о большом объеме ОДН?
ОИ, нежилые помещения в МКД?
Письменно, получить разъяснения в УК о большом объеме ОДН.
PPPPP 27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2015, 08:39   #353
Bill123
Участник
 
Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 60
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Кого с кем? Много у Вас лично договоров на руках?
Договор только один с УК.
Bill123 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2015, 10:12   #354
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,154
Репутация: 2788791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Кого с кем? Много у Вас лично договоров на руках?
Прямые договора с РСО публичные их не может быть на руках у абонентов
Вода,тепло,свет,газ это коммунальные услуги, по новому ресурсы, а все остальное это просто жульнический отъем денег у населения
__________________

Последний раз редактировалось Nbor; 17.05.2015 в 10:37..
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2015, 10:47   #355
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,759
Репутация: 68731334
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nbor Посмотреть сообщение
Прямые договора с РСО публичные их не может быть на руках у абонентов

Понял что сказал? В Сбербанке они тоже публичные. Деньги без оформления договора кладете?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2015, 11:27   #356
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,154
Репутация: 2788791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение

Понял что сказал? В Сбербанке они тоже публичные. Деньги без оформления договора кладете?
Причем здесь сбер?
Вспомните ГК, где договор вклада, а где публичный договор электроснабжения, при оплате которого он считается заключенным
У вас на руках есть договора на поставку ком ресурсов - света, газа, воды, тепла?
__________________
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2015, 11:50   #357
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,759
Репутация: 68731334
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nbor Посмотреть сообщение
У вас на руках есть договора на поставку ком ресурсов - света, газа, воды, тепла?
У меня на руках есть договор на оказание услуг по электро- водо- теплоснабжению и водотведению с управляющей организацией. Зачем мне договора на поставку ресурсов?

Что касается публичного договора, то с чего Вы взяли, что они не могут заключаются в письменной форме? И почему Вы считаете, что договор банковского счета не относится к публичным?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2015, 12:20   #358
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,154
Репутация: 2788791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
У меня на руках есть договор на оказание услуг по электро- водо- теплоснабжению и водотведению с управляющей организацией. Зачем мне договора на поставку ресурсов?

Что касается публичного договора, то с чего Вы взяли, что они не могут заключаются в письменной форме? И почему Вы считаете, что договор банковского счета не относится к публичным?
Речь была о ПРЯМЫХ договорах с РСО , которые совершенно не нужно иметь на руках в силу их публичности, так как абоненты к ним просто присоединяются и что подразумевает опубликование данного договора в местной прессе, на интернет ресурсах РСО и пр. местах, а про сбер и прочее это вы, для поддержания беседы, я думаю
__________________
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2015, 15:02   #359
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,759
Репутация: 68731334
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nbor Посмотреть сообщение
Речь была о ПРЯМЫХ договорах с РСО , которые совершенно не нужно иметь на руках в силу их публичности
Для начала разберитесь с публичными договорами и с договорами присоединения. Потом с тем, какие договора относятся к этим категориям. После этого беритесь спорить.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2015, 16:05   #360
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,154
Репутация: 2788791
По умолчанию

Статья 540. Заключение и продление договора энергоснабжения
ГАРАНТ:
См. Энциклопедии и другие комментарии к статье 540 ГК РФ
1. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, договор считается заключенным с момента первого фактического подключения абонента в установленном порядке к присоединенной сети.
Если иное не предусмотрено соглашением сторон, такой договор считается заключенным на неопределенный срок и может быть изменен или расторгнут по основаниям, предусмотренным статьей 546 настоящего Кодекса.
2. Договор энергоснабжения, заключенный на определенный срок, считается продленным на тот же срок и на тех же условиях, если до окончания срока его действия ни одна из сторон не заявит о его прекращении или изменении либо о заключении нового договора.
3. Если одной из сторон до окончания срока действия договора внесено предложение о заключении нового договора, то отношения сторон до заключения нового договора регулируются ранее заключенным договором.

http://base.garant.ru/10164072/28/#block_426. Статья 426. Публичный договор
ст.428 Договор присоединения

Вроде пока Димон ничЕ здесь ещё не поменял :-)

Или в ЖКХ у нас новые формы договоров существуют, указанные только в библии жкх- 357 постановлении?


Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Для начала разберитесь с публичными договорами и с договорами присоединения. Потом с тем, какие договора относятся к этим категориям. После этого беритесь спорить.
__________________
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2015, 16:19   #361
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,759
Репутация: 68731334
По умолчанию

Расторжение договора электроснабжения происходит путем отсоединения от сети?

И что это за 357 постановление? По диким животным занесенным в красную книгу?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2015, 19:27   #362
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,154
Репутация: 2788791
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение

И что это за 357 постановление? По диким животным занесенным в красную книгу?
Был не прав библия ЖКХ идёт код номером 354


А вот про расторжение вы там в библии и можете почитать ГК РФ это же у нас так просто сам по себе существует.

Но вопрос то был не про это а про договор вклада в сбербанке
__________________
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2015, 19:41   #363
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,154
Репутация: 2788791
По умолчанию

http://base.garant.ru/12186043/

Этап 1

Прошу Вас на основании пп.д) п.31 Правил.....провести проверку правильности исчисления предъявленного потребителю к уплате размера платы за коммунальные услуги.

Этап 2

Запрос информации о порядке расчёта ОДН где то в этой ветке я размещал образец запроса

Этап 3

Жалоба в http://www.gji.nso.ru на увеличившийся ОДН


Можно сразу начать с этапа 3





Цитата:
Сообщение от Bill123 Посмотреть сообщение
Никто не поделится образцом претензии?
__________________
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2015, 19:52   #364
Nbor
 
Аватар для Nbor
Активный участник
 
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 3,154
Репутация: 2788791
По умолчанию

ЗЫ в соседней ветке
https://letters.openrepublic.ru/request/90248/

http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...postcount=1560

Впрочем какая разница вода свет ОДН это одно большое надувательство
__________________
Nbor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2015, 07:42   #365
Bill123
Участник
 
Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 60
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо, друзья! Буду сочинять.
Bill123 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2015, 17:19   #366
Александр Пойковский
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 3,878
Репутация: 33882629
По умолчанию Обращение по ОДН по электроэнергии

Оформил ходатайство по ОДН по электрике (два штуки по двум случаям). Просьба посмотреть, раскритиковать...в этой ветке, специально не читал примеры обращений (претензий), мне интересно сравнить свои предложения, с предложениями коллег, до того как прочитать подобные примеры... Цифры сохранены один к одному...

И ещё вопрос, а есть факты суд. разбирательства по ОДН, хоть какие положительные хоть отрицательные, может ссылками поделитесь...
Вложения
Тип файла: doc В ТЭК и ЖЭУ о начислениях по ОДН обезлич.doc (41.5 Кб, 182 просмотров)
Тип файла: doc О начислениях по ОДН обезлич.doc (50.0 Кб, 197 просмотров)

Последний раз редактировалось Александр Пойковский; 27.05.2015 в 17:36..
Александр Пойковский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2015, 19:23   #367
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,808
Репутация: 23670562
По умолчанию

Александр Пойковский, критиковать не буду, выложу, что я писала в ГЖИ и ответ инспекции. Результат - с сентября 2014 г. нулевые квитанции за свет ОДН.

Я проживаю в доме, обслуживаемом ООО «МУП РСУ №24». Поставщиком электроэнергии является ОАО «Янтарьэнергосбыт».
Примерно три месяца назад в доме был установлен общедомовой электросчётчик. Однако до сих пор почему-то счета за свет на общедомовые нужды (далее – ОДН) приходят из расчёта какого-то норматива. Эти счета формируются ООО «МУП РСУ №24». Копии счетов с января по июль этого года прилагаются.
Сомнение вызывает постоянно меняющаяся сумма площадей помещений (см. квитанции за май, июнь, июль). Как вообще могут меняться площади?
Например, за свет на ОДН нашей квартире начислено в июле этого года 250 руб. Всему подъезду начислено примерно 2000 руб. (в подъезде 8 квартир). При этом в подъезде горят две лампочки мощностью 60 Вт., лифта и подкачки насосом нет. Помещения, занимаемые магазинами и рестораном имеют свои счётчики. Лампочки работают максимум 12 часов в день. Итого потребление электроэнергии за месяц в подъезде должно примерно составлять:
(2*60*12)*30/1000=43,2 кВт.
1 кВт стоит 3 руб. 38 коп.
За месяц за ОДН должны начислять примерно 146 руб. на весь подъезд или примерно 18 руб. на 1 квартиру. А начисляют почему-то 250 руб. на квартиру.
Прошу провести проверку правильности и законности начисления платежей за электроэнергию на ОДН для нашей квартиры с января по июль этого года.
Прошу дать мне письменный ответ в установленные законом сроки на вышеуказанный почтовый адрес.

дата ФИО

Приложение:
Копии счётов за электроэнергию за ОДН с января по июль этого года.




Руководствовалась постами Валентина Бугрова:
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...9&postcount=51
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...8&postcount=54

Последний раз редактировалось domik-2015; 27.05.2015 в 19:41..
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2015, 05:49   #368
PPPPP 27
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,936
Репутация: 16479573
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Пойковский Посмотреть сообщение
Оформил ходатайство по ОДН по электрике
Что ответили?
PPPPP 27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2015, 16:58   #369
Александр Пойковский
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 3,878
Репутация: 33882629
По умолчанию Ответ снабжающей организации

Писал по своему МКД несколько в иной форме, и по моему обращению сегодня буквально переслали ответ. Готовлю новое ходатайство.
Прилагаю к сообщению, запрос и ответ на мои требования.
Из публичного договора предусматривается:
пункт 5.3. Потребитель электрической энергии в многоквартирном доме вне зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом в составе платы за электрическую энергию, потребленную им в жилом/нежилом помещении, оплачивает объем электрической энергии, поставленный на общедомовые нужды в многоквартирном доме, в случае если указанный объем электрической энергии не приобретается исполнителем коммунальных услуг у Гарантирующего поставщика по соответствующему договору.
Но у меня договор подписывался не в 2015 г., а договор подписывался на много раньше, и в нём естественно нет данных условий.
Считается ли, что мной такой договор от 2015 г. подписан?

Сам договор от 2015 г. так же прилагаю к сообщению.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ответ ТЭК по ОДН обезлич от 26062015.jpg
Просмотров: 421
Размер:	685.2 Кб
ID:	39343  
Вложения
Тип файла: doc О начислениях по ОДН обезлич.doc (38.0 Кб, 189 просмотров)
Тип файла: doc Публичный договор ТЭК.doc (91.5 Кб, 128 просмотров)

Последний раз редактировалось Александр Пойковский; 09.07.2015 в 17:16..
Александр Пойковский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2015, 10:12   #370
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,434
Репутация: 14661175
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Пойковский Посмотреть сообщение
... по моему обращению сегодня буквально переслали ответ.
Ну что - ответ, на мой взгляд, в принципе правильный.

Мы в 90-х приватизировали квартиры, а в 2005 нам "навялили" ещё и общее имущество МКД, т.к. такое понятие ввел Жилищный кодекс.
Кто приватизировал общее имущество? Никто. Ну и что?
ОИ "прикрепили" к жилым и нежилым помещениям. В результате весь МКД (да ещё и с землёй!) обрел коллективного хозяина - всех собственников помещений, с долями в праве собственности и бременем содержания. Самих хозяев как-то не спросили...
Ну что Вы с этим сделаете? Это стратегия, доктрина, концепция!

Те, кто приобретал жильё после 2005, теоретически должны были знать о том, что приобретают и общее имущество в довесок. Но его как-то по инерции содержали какие-то организации ЖКХ, без выделения МОПов и ОДНов. Хотя концепция уже была определена - НИКАКИХ ПОДАЧЕК, ПОЛНОЕ САМООБЕСПЕЧЕНИЕ. Управляйте домом сами, либо ищите сами на свой страх и риск управляющую организацию: напоролись на недобросовестную - плохо искали, сами виноваты. Государство вам в помощь (как умеет, порой грубо и неловко) - но расплачиваться собственнику.
Доктрина!

Постепенно стали выползать МОПы, потом ОДНы. Не равномерно по стране, с разной скоростью - это раздражает! Но упорно и бесповоротно.
Стратегия!
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2015, 17:29   #371
Александр Пойковский
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 3,878
Репутация: 33882629
По умолчанию МОПы, ОДНы

Цитата:
Сообщение от Алдр Посмотреть сообщение
Ну что - ответ, на мой взгляд, в принципе правильный.
Постепенно стали выползать МОПы, потом ОДНы. Не равномерно по стране, с разной скоростью - это раздражает! Но упорно и бесповоротно.
Стратегия!
Вас несколько поправлю. Спор возник в принципе не по ОДН. Если Вы читали ранее мной прикреплённые обращения, то думаю Вам будет более понятно. Но всё же коротко основное.
1. ОДН это нужды используемые в ОИ. Как-то свет в подъезде, эл.снабжение лифта, потери при распределении эл.энергии во внутридомовой сети дома (не путайте с неработающим эл.счётчиком кого либо из жителей), .... ну и т.д.. по сути это всё понятно...
2. Объём ОДН например в месяц элементарно просчитывается, зная эл.потребители в ОИ, легко всё это достаточно точно рассчитать.
3. ТО эл.сетей в МКД проводит УО. Ответственность за потери при распределении эл.энергии в МКД несёт УО.
4. ТЭК в данном случае сокращая, сократив, ну не знаю, либо, что-то там другое, сотрудников, которые в том числе занимаются съёмом данных с УУ, производят расчёты с абонентами, занимается в принципе ерундой, возлагает оплату какого-либо абонента на другого абонента (тут можно и УК пр"прицепить".
5. УО ТО сетей не проводит, либо это просто на бумаге делается, за потери не отвечает, не знает какие и сколько потребителей в МКД существует, и какие сколько потребляют...
6. ТЭК так же самоустранился например проверять УУ жителей в МКД...
им по сути теперь пофигу, так как выставили по ОДПУ, размазали, что не хватает на всех как попало.

Отсюда основная цель: заставить УО заниматься тем, чем положено им заниматься, своевременное проведение ТО эл.сетей, снижение потерь в МКД и т.д..
А ТЭК заставить работать с абонентами, и с их узлами УУ, например автоматизировать процесс по сбору данных с УУ...если как они "жалуются" , что они не в силах собрать все необходимые данные с ИДПУ....

Последний раз редактировалось Александр Пойковский; 10.07.2015 в 17:43..
Александр Пойковский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2015, 02:55   #372
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,434
Репутация: 14661175
По умолчанию

Александр Пойковский!

Вы не одиозный социалист-коммунист, это видно. Всё правильно отвечаете. Но большинство потребителей просто не понимают элементарных вещей, вместо конструктивных предложений тратят свое и чужое время на доказывание, что им "все должны". Тем самым уводят дискуссии в сторону, как провокаторы. Я намеренно утрирую, перегибаю палку - чтобы немного распрямившись, она приняла верное положение. Такой метод спора.
Идеи самоуправления МКД приветствую.

В моем доме, как я считаю, пока нет проблем с ОДН по электричеству. По воде - есть и не разрешимые; а вот с электрикой, я считаю, проще.

Все счетчики стоят на площадках, мы их поменяли. Правда, останавливаются - но это текучка. Показания ВСЕХ счетчиков я снимаю сам в течение 10 минут (ОДПУ, все ИПУ, лифт, насос), остается освещение площадок и арендаторы (интернет, кабельное ТВ, антенна сбербанка). Вот эти-то не учтенные и дают менее 100 кВт-ч разницы в месяц, на фоне 4-5 тысяч всего потребления по дому. Т.е., 2%, по-божески. Почти каждую ночь хожу по этажам отключаю оставленный свет, энергосберегайки. Датчиков движения нет, они дорого обходятся.

Так что Ваши рекомендации реализованы! Никакие телеметрические штучки в моем доме не нужны. ТСЖ нас не обманывает, всю первичную информацию передаю им я, частично обрабатываю, свожу, отслеживаю потребление каждой квартирой. Отправляю по "электронке" 26-го числа готовый эксель-файл бухгалтеру. Платежки получаю сам, с женой бегло просматриваем, потом раздаю, по-возможности - в руки. С вопросами каждый из 36 собственников может обратиться прямо ко мне.

Хотел бы сократить потребление лифтом, пока не знаю как подступиться. Хочу поставить счетчик арендаторам (там десятка два-три киловатт-часов), поставить счетчик на освещение площадок - тогда не останется ничего безучетного, всё будет "под колпаком".

Мне представляется, что примерно в таком направлении и нужно работать. Брать всё в свои руки, меньше доверять управляшкам и энергосбытам. Максимально отстранять их от дел, на сколько возможно. Все что могут делать сами собственники, лучше пусть сами и делают.

Вот с водой бы так! По воде: счетчики из квартир не вынести, и они безбожно врут - вот две основные не разрешимые проблемы.
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2015, 05:50   #373
PPPPP 27
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,936
Репутация: 16479573
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алдр Посмотреть сообщение
[

и арендаторы (интернет, кабельное ТВ, антенна сбербанка). Вот эти-то не учтенные и дают менее 100 кВт-ч разницы в месяц,
По Договору аренды, Арендатор возмещает потребление электроэнергии.
Возмещение уходит на МКД или ТСЖ?
Провайдер установил ПУ на оборудование у нас, в месяц выходит 7 квт.

Цитата:
счетчик арендаторам (там десятка два-три киловатт-часов), поставить счетчик на освещение площадок - тогда не останется ничего безучетного, всё будет "под колпаком".
Цитата:
Вот с водой бы так! По воде: счетчики из квартир не вынести, и они безбожно врут - вот две основные не разрешимые проблемы.
Что нового по стоякам?
«небаланс»?
PPPPP 27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2015, 10:44   #374
magic fairy
 
Аватар для magic fairy
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 159
Репутация: -791232
По умолчанию

При сверке финотчетов УК за 13 и 14 годы обнаружила, что за ОДНэ мы стали платить больше в 60 раз.
обзвонили все обслуживающие электрические сети местные организации и получил четкий ответ о том, что трансформаторная подстанция по номеру 1133 несанкционированно подключена из ВРУ нашего дома, однако дом в ведомстве УК и идти надо к ним, а ТП 1133 на балансе у застройщика, гендиректор которого одно лицо с гендиректором УК.
дайте совет, как действовать дальше, куда писать и что, что бы вернуть деньги
__________________
Я не волшебник, я только учусь. Но дружба помогает нам делать настоящие чудеса.
magic fairy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2015, 11:29   #375
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,450
Репутация: 74406211
По умолчанию

Попробуйте получить этот четкий ответ в письменном виде на письменный же запрос гарантирующему поставщику электроэнергии (кому деньги платите, если не в УК).
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2015, 11:36   #376
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,434
Репутация: 14661175
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PPPPP 27 Посмотреть сообщение
По Договору аренды, Арендатор возмещает потребление электроэнергии.
Возмещение уходит на МКД или ТСЖ?
Провайдер установил ПУ на оборудование у нас, в месяц выходит 7 квт.

Что нового по стоякам?
«небаланс»?
Тоже 7 кВт-ч в месяц. Это примерно 10 Вт. ТСЖ снимает с ОДН дома, а сколько платит за аренду - точно не знаю. Договоры заключались до меня, руки не доходят, погоды не делает.

Стояки - это в другой теме. Нового - НИЧЕГО! Все так же плохо. Видел своими глазами как собственник по моему стояку набирает воду в ведро тоненькой струйкой. Этот собственник кричит больше всех о небалансах, у него расход доли кубометра в месяц. Скотина в общем. А сколько таких? И С ЭТИМ НИЧЕГО НЕ ПОДЕЛАЕШЬ !!!!!
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2015, 11:48   #377
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,434
Репутация: 14661175
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от magic fairy Посмотреть сообщение
При сверке финотчетов УК за 13 и 14 годы обнаружила, что за ОДНэ мы стали платить больше в 60 раз.
обзвонили все обслуживающие электрические сети местные организации и получил четкий ответ о том, что трансформаторная подстанция по номеру 1133 несанкционированно подключена из ВРУ нашего дома, однако дом в ведомстве УК и идти надо к ним, а ТП 1133 на балансе у застройщика, гендиректор которого одно лицо с гендиректором УК.
дайте совет, как действовать дальше, куда писать и что, что бы вернуть деньги
Вы в электричестве хоть немного разбираетесь, и вообще в технике? Если не очень, то найдите знающих соседей. Добейтесь (митингами, пикетами, коллективными походами на приём, пресса, депутаты), чтобы вас допустили осмотреть подключение. Если подключение даже с ВРУ вашего дома, но до ОДПУ, то это не причина. Форум вам не поможет, нужно смотреть на месте.
У меня тоже к ВРУ в подвале дома подходят 4 кабеля. Но они все транзитные, в смысле один от подстанции (возможно тоже через какой-то из домов), а три уходят дальше. Ну и что? Наш счетчик их не касается, он стоит после ВРУ.

Разбирайтесь! Вы на верном пути. Только поменьше верьте кому-либо, старайтесь во всем разобраться сами. Мы вам поможем - но не более того.

ЗЫ.
Где находится ваш ОДПУ? Где граница балансового разграничения?
Помните, что вашими руками могут творить политику и разборки между собой те, кому это выгодно.
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2015, 13:13   #378
Александр Пойковский
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 3,878
Репутация: 33882629
По умолчанию Лифты

Цитата:
Сообщение от Алдр Посмотреть сообщение
Хотел бы сократить потребление лифтом, пока не знаю как подступиться.
Да удовольствие не дешёвое, замена электрооборудования, применение частотного регулирования... Может не окупиться. Но всё же попробуйте обратиться, в РФ есть фирмы которые этими вопросами занимаются. Плавный останов и пуск так же полезен для механики... увеличивается срок службы...
Александр Пойковский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2015, 16:35   #379
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,434
Репутация: 14661175
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Пойковский Посмотреть сообщение
Да удовольствие не дешёвое, замена электрооборудования, применение частотного регулирования... Может не окупиться. Но всё же попробуйте обратиться, в РФ есть фирмы которые этими вопросами занимаются. Плавный останов и пуск так же полезен для механики... увеличивается срок службы...
Да ладно! Лифт у нас сравнительно новый, лет 7-10. Потребление за месяц около 300-400 кВт-ч. Вроде не много, но в другом доме вообще новый лифт, 2-3 года - потребление на 100 кВт-ч меньше! Зависть!
Хотел бы знать, какова доля потребления электродвигателем, управлением и освещением кабины. Особенно последнее. Чувствую, что там резерв.
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2015, 17:56   #380
Александр Пойковский
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 3,878
Репутация: 33882629
По умолчанию Потребляемая мощность

Цитата:
Сообщение от Алдр Посмотреть сообщение
Да ладно! Лифт у нас сравнительно новый, лет 7-10. Потребление за месяц около 300-400 кВт-ч. Вроде не много, но в другом доме вообще новый лифт, 2-3 года - потребление на 100 кВт-ч меньше! Зависть!
Хотел бы знать, какова доля потребления электродвигателем, управлением и освещением кабины. Особенно последнее. Чувствую, что там резерв.
ПО мощности эл.двигателя: зависит от грузоподьёмности лифта. У лифта на 400 кг- мощность двигателя 3-5 кВт, у лифтов на 630 кг - двигатель 7-15 кВт. , на 1000 кг- 13-18 кВт. Только вот двигатель работает не постоянно. А освещение постоянно, хотя на работе освещения тоже возможно сэкономить, если осв. будет включаться при наличии нагрузки в лифте. Ну пусть лампа 40 Ватт горит постоянно: 0,04х24х30=28,8 кВт*ч, ну пусть управление ещё столько же, итого 50 кВт*ч. Основная часть за эл.двигателем. Фирмы декларируют, если перейти на ЧРП и без редукторному приводу,то до 40% экономии... Но не в коим случае не стоит менять только управление, нужно менять всё в комплексе...

Поставьте светодиодный светильник 10 Ватт вполне хватит, снизите на свет в месяц до 7 кВт*ч..
Александр Пойковский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2015, 13:44   #381
Александр Пойковский
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 3,878
Репутация: 33882629
По умолчанию Продолжение по ОДН

В посту #369, в котором приложил ответ ТЭК мной подготовлено новое ходатайство повторно исключить начисления по ОДН, в несколько расширенной форме, с учётом решений в арбитражах. Последнее "китайское". Будет ответ обязательно выложу здесь в теме...
Обращение в обезличенной форме прилагаю к сообщению.

И кроме того, в дальнейшем обязать УО установить узел учёта на освещение лестничных клеток, и обязать "следить" за инженерными сетями в МКД...
Вложения
Тип файла: doc О начислениях по ОДН обезлич от 24072015.doc (46.0 Кб, 154 просмотров)
Александр Пойковский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2015, 21:52   #382
mikefinale
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 2,820
Репутация: 317585
По умолчанию

Цитата:
установить узел учёта на освещение лестничных клеток,
незаконно. Есть только индивидуальные приборы учета и общедомовые.
тогда смысл установки ОДПУ пропадает. ОДН это разность между показанием ОДПУ и суммой показаний ИПУ и (или)индивидуальными нормативами согласно концепции библии (правила №354)
А если возникнет такая ситуация. Эта разница будет слишком большая за вычетом показаний счетчиков освещения.
ОДН можно уменьшить до нормативных ОДН только в одном случае согласно п. 44. В остальных случаях никто не спишет показания ОДПУ.

Последний раз редактировалось mikefinale; 24.07.2015 в 22:15..
mikefinale вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2015, 04:45   #383
Александр Пойковский
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 3,878
Репутация: 33882629
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikefinale Посмотреть сообщение
незаконно. Есть только индивидуальные приборы учета и общедомовые.
тогда смысл установки ОДПУ пропадает. ОДН это разность между показанием ОДПУ и суммой показаний ИПУ и (или)индивидуальными нормативами согласно концепции библии (правила №354)
А если возникнет такая ситуация. Эта разница будет слишком большая за вычетом показаний счетчиков освещения.
ОДН можно уменьшить до нормативных ОДН только в одном случае согласно п. 44. В остальных случаях никто не спишет показания ОДПУ.
Да мной и не утверждается, что разницу нужно списать...
А где написано, что УУ нельзя поставить на тоже освещение в подъезде?!
Так в этом и цель обязать заниматься снижением потерь при распределении электроэнергии, обязать заниматься ТЭК своими прямыми обязанностями по проверке ИДПУ и ОДПУ совместно с УО. Именно УО отвечает за состояние внутри инженерных сетей МКД, своевременное ТО, протяжку соединений... Существует масса подзаконных актов... пусть доказывают, что ОДН это не потребление в квартирах, а не от обратного. В ответственности собственника, нанимателя оплатить за ТО, а в ответственности УО его производить...
Если со всех ИДПУ данные все сняли, и разница с учётом потребления на освещение (у меня в деревяшке нет других электроприёмников в ОИ, кроме освещения) составляет значительную величину, так надо определить, какой ИДПУ например не работает, или ОДПУ неисправен, где безучётно может кто подключился, а не размазывать эту разницу на всех. Ведь чётко написано в том же ПП РФ 354 ОДН - обще домовые нужды !!! А не обще квартирно домовые...
У меня например нет такого права самостоятельно проверять ИДПУ соседа, это обязан делать ТЭК, с кем заключен на потребление договор у соседа, так и наоборот, у соседа нет такого права проверять мой ИДПУ...
Ну пусть даже учтём примерно 4,5 кВт*ч в месяц одного ИДПУ (например СО-505), который сам своё потребление не учитывает, всего счётчиков 12, итого в месяц всего 54 кВт*ч, ну так это не 800 кВт*ч которые размазали на всех...
Прилагаю МУ по определению тех.потерь...

Последний раз редактировалось Александр Пойковский; 25.07.2015 в 05:32..
Александр Пойковский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2015, 10:30   #384
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,434
Репутация: 14661175
По умолчанию

Александру Пойковскому.

Управляющим перерасход безразличен, если ОДН не превышает норматив. А если норматив вообще не применяется (п.44 ПП 354 в редакции ПП 344), то безразлично всегда. Декларации о том, что кто-то что-то должен - это не более чем декларации. Если нет экономической заинтересованности.

Сверхнормативный нераспределенный ОДН (убытки) в нашем ТСЖ, если его не заложили в тариф на содержание, учтут при установлении тарифа на следующий год - и мы по-любому его оплатим! Вы думаете, УК-шка поступит по-другому? Нет. Если, конечно, не применяется муниципальный тариф.
Для РСО тариф установлен органами власти, поэтому им это был бы чистый убыток. Но! - работает п. 44, и весь фактический ОДН опять же оплачивают собственники.
Куда не кинь - всюду клин! Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

У нас в доме следующие потребители элекроэнергии:
- 36 квартир,
- лифт (есть свой счетчик, некоммерческй),
- узел учета тепла (тоже поставил некоммерческий счетчик),
- освещение подъезда и площадок,
- и арендаторы (интернет, телевидение, домофон) с небольшим условно-постоянным потреблением.

Примерное среднемесячное потребление:
- Квартиры 36 х 100кВт-ч = 3600 кВТ-ч,
- Лифт 300 кВТ-ч,
- узел учета - 9 кВт-ч
- арендаторы - предположительно около 30 кВт-ч
- освещение - предположительно 60 кВт-ч
Итого - 4000 кВт-ч. Все показания снимаю одновременно, в течение 10 минут.

Через ОДН оплачиваем 400 кВт-ч = 300 лифт + 60 освещение + 40 прочие. Норматив ОДН по дому 535 кВт-ч, т.е. мы его не превышаем, и поэтому распределяем на всех.

Последние 60 + 40 - это те 100 кВТ-ч, за которыми я слежу.

Вот в мае-июне 2014 эти привычные 100 кВт-ч вдруг выросли до 150-200, и ОДН стал 500 кВт-ч. Обратите внимание - норматив 535 не превышен - поэтому управляющим это не интересно, им по-барабану, "экономьте". Все собственники оплачивают этот перерасход. Поскольку такое было и раньше, стало понятно, что у кого-то заглючил счетчик. Анализирую, выявляю подозрительную квартиру. Предупреждаю собственника. Обычно на третий месяц счетчик останавливается окончательно, и тут уже всё ясно. Заменяется счетчик, а я требую от бухгалтера вернуть собственникам деньги за два проблемных месяца, удержав их с собственника проблемного счетчика (по средне-месячным значениям его потребления). ОДН уменьшается.

Аналогичное случилось в апреле-июне 2015 года, еще не все последствия устранены, за июль требую доначислить собственнику еще 200 кВт-ч (они стабильно потребляют не средне-квартирные 100 кВт, а 200-300).
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2015, 17:39   #385
PPPPP 27
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,936
Репутация: 16479573
По умолчанию

Цитата:
незаконно. Есть только индивидуальные приборы учета и общедомовые.
Почему?
Для анализа потребления.
ПУ, на МОП(освещения) и подключенные (интернет, телевидение, домофон), будет учитывать фактическое потребление на ОДН.
Вспомните п.89 ПП № 530 (не действует).
И разность Кол.ПУ и сумма ИПУ и ПУ МОП и будет тех.потери в э.сетях, если больше 2% от общего потребления, то это уже воровство.
Цитата:
тогда смысл установки ОДПУ пропадает. ОДН это разность между показанием ОДПУ и суммой показаний ИПУ и (или)индивидуальными нормативами согласно концепции библии (правила №354)
Согласно
«40. Потребитель коммунальных услуг в многоквартирном доме …
потребляемые в процессе использования общего имущества в многоквартирном доме (далее - коммунальные услуги, предоставленные на общедомовые нужды).»

Цитата:
Обратите внимание - норматив 535 не превышен - поэтому управляющим это не интересно, им по-барабану, "экономьте".
Все правильно "экономьте", т. е. надо заставлять УО работать и устранять увеличении Разности. п.61 № 354.
PPPPP 27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2015, 23:46   #386
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,434
Репутация: 14661175
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PPPPP 27 Посмотреть сообщение
Все правильно "экономьте", т. е. надо заставлять УО работать и устранять увеличении Разности. п.61 № 354.
"Каждая несчастная семья несчастлива по-своему" (Анна Каренина, Л.Толстой).

УО и ТСЖ, как видно, работают у всех по-разному. У нас, например, чтобы обслуживающая (не управляющая!!!) организация что-то сделала в доме, ей нужно за это заплатить. Отключить должника - заплатить 224 рубля; должник подключился самовольно, отключить еще раз - еще 224 рубля. Проверить электрохозяйство на предмет несанкционированных подключений - ТСЖ делает заказ обслуживающей организации и платит деньги. Поставить датчик движения - заплати. В общем-то, нормально. Но, например, датчики движения окупаются в течение нескольких лет, проще тупо гасить свет на ночь руками. Поэтому лишний раз обращаться не хочется.

Интересно, а в чем вина УО или ОО, что индивидуальный счетчик в какой-то квартире вышел из строя? И что он до явной остановки три месяца "подвирал", увеличивая ОДН на 20-30% - но не в разы! Как отличить неэкономное освещение лестничных площадок от разности (небаланса) иной природы? Энергосервисных договоров с ОО у нас нет - с чего бы ей шустрить за "спасибо" (которого в ЖКХ говорить вообще не принято)?

Последний раз редактировалось Алдр; 25.07.2015 в 23:57..
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2015, 17:13   #387
PPPPP 27
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,936
Репутация: 16479573
По умолчанию

Цитата:
У нас, например, чтобы обслуживающая (не управляющая!!!) организация что-то сделала в доме, ей нужно за это заплатить
электрохозяйство на предмет несанкционированных подключений
Было НУ с УО, теперь У УО, обслуживает ОДН сети за тариф СиРЖ.

№ 491 «10. Общее имущество должно содержаться в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации … :
ж) соблюдение требований законодательства Российской Федерации об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности.
(пп. "ж" введен Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354)»

Цитата:
тупо гасить свет на ночь руками.
Выключаем днем, чтобы автоматика не работала. МКД без лифта.

Цитата:
должник подключился самовольно, отключить еще раз
но, это другой «тариф», незаконное подключение.
PPPPP 27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.07.2015, 00:22   #388
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,434
Репутация: 14661175
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PPPPP 27 Посмотреть сообщение
но, это другой «тариф», незаконное подключение.
Что за другой тариф, и как это можно применить в доме, где ТСЖ - исполнитель услуг?
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.07.2015, 07:16   #389
PPPPP 27
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,936
Репутация: 16479573
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алдр Посмотреть сообщение
Что за другой тариф, и как это можно применить в доме, где ТСЖ - исполнитель услуг?
№ 354 «62. При обнаружении осуществленного с нарушением установленного порядка подключения (далее - несанкционированное подключение) внутриквартирного оборудования потребителя к внутридомовым инженерным системам исполнитель обязан незамедлительно устранить (демонтировать) такое несанкционированное подключение и произвести доначисление платы за коммунальную услугу для потребителя, в интересах которого совершено такое подключение, за потребленные без надлежащего учета коммунальные услуги.»
PPPPP 27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.07.2015, 00:51   #390
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,434
Репутация: 14661175
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PPPPP 27 Посмотреть сообщение
№ 354 «62. При обнаружении осуществленного с нарушением установленного порядка подключения (далее - несанкционированное подключение) внутриквартирного оборудования потребителя к внутридомовым инженерным системам исполнитель обязан незамедлительно устранить (демонтировать) такое несанкционированное подключение и произвести доначисление платы за коммунальную услугу для потребителя, в интересах которого совершено такое подключение, за потребленные без надлежащего учета коммунальные услуги.»
Видел этот пункт, думал как его применить - не придумал. Он же подключается через счетчик! Учет, к сожалению, идет.
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2015, 22:38   #391
magic fairy
 
Аватар для magic fairy
Активный участник
 
Регистрация: 23.04.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 159
Репутация: -791232
По умолчанию

Цитата:
Вы в электричестве хоть немного разбираетесь, и вообще в технике? Если не очень, то найдите знающих соседей. Добейтесь (митингами, пикетами, коллективными походами на приём, пресса, депутаты), чтобы вас допустили осмотреть подключение.
удалось осмотреть подключение -
Наш дом запитан от ТП1132 (на балансе у БЭЛС).В доме 6 ВРУ на балансе УК. от нашей вру-6 запитана ТП 1133(на балансе у застройщика).Фактически получается что от нашей тп где есть общий счетчик на дом питается стройка двух корпусов.В 20х числах августа вводят в эксплуатацию тп1133 и снимают кабель с нашей вру.Светчик на тп1132 считает электричество на все вру нашего дома в том числе и вру6 откуда запитан кабель.Кабель запитан через счетчик но актов поверки и разграничения не показали.
Что дальше делать?
__________________
Я не волшебник, я только учусь. Но дружба помогает нам делать настоящие чудеса.
magic fairy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2015, 00:34   #392
ДонКихот
 
Аватар для Алдр
Активный участник
 
Регистрация: 26.10.2010
Сообщений: 1,434
Репутация: 14661175
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от magic fairy Посмотреть сообщение
удалось осмотреть подключение
...
Что дальше делать?
Вот что я понял.
Ваш общедомовой счетчик находится не в доме, а в подстанции. Значит, он не ваш?
После "вашего" счетчика еще есть какое-то постороннее подключение - стройка. Но на этом чужом кабеле стоит свой счетчик, показания которого нужно вычитать из "вашего".

Про ВРУ понял так. В доме 6 ВРУ, на каждый подъезд, что-ли. От одного из этих ВРУ, находящихся в доме, и запитана стройка, через отдельный счетчик. Но скоро этот кабель уберут.

Почему ВРУ на балансе УК, ведь это же общее имущество?

В общем, у вас там стройка, значит дом новый. Что делать я не знаю, у нас всё старое и устоявшееся. Может, кто-то еще подскажет?
Алдр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2015, 06:26   #393
PPPPP 27
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 2,936
Репутация: 16479573
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от magic fairy Посмотреть сообщение

Что дальше делать?
Надо разбираться, почему «за ОДНэ мы стали платить больше в 60 раз.»
по читайте,
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=144525&page=35
PPPPP 27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.08.2015, 15:02   #394
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,808
Репутация: 23670562
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ва2им Посмотреть сообщение
Действия ООО «Тверьоблэнергосбыт», Западнодвинского отдела сбыта ООО «Тверьоблэнергосбыт» по начислению платы за потребляемую электрическую энергию на общедомовые нужды признаны незаконными.
http://prokuratura.tver.ru/news/6162
Браво! есть ещё в РФ нормальные прокуроры.
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.08.2015, 16:50   #395
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,450
Репутация: 74406211
По умолчанию

Судебное решение по начислению ОДН энергосбытом в Твери по делу Дело № 2-63/2014: http://sudact.ru/regular/doc/X2QVrpg4QIJQ/

и отмена его в апелляции: http://sudact.ru/regular/doc/ZRBZG0R...os=174#snippet
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2015, 10:46   #396
Bill123
Участник
 
Регистрация: 26.04.2012
Сообщений: 60
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bill123 Посмотреть сообщение
Добрый день. Получил платежку за апрель и был слегка ошеломлен. Обратился в УК по поводу разъяснения и вот что оказалось: в доме есть собственники, которые не передают показания счётчиков в новосибирскэнергосбыт. Что делает НЭС? Из общедомового счётчика вычитаются показания счётчиков, которые были переданы в НЭС. Оставшаяся сумма делится на всех собственников. По итогу у меня вышла плата за электричество за апрель 420 руб, за ОДН электр 460 руб!!! Помогите составить жалобу в НЭС. Считаю, что платить за дядю, который не передаёт показания счётчиков - это неправильно!
Апну. Не прошло и трех лет, как от НЭС получен ответ. Если коротко, то они расчетами платежей не занимаются. Таким образом, получается, что УК не занимается расчетами платежей, НЭС не занимается расчетами, а кто тогда рассчитывает платежи? Что делать дальше? Плата за ОДН электр приближается к плате за электричество. Например, за прошлый месяц я заплатил за электр 360 руб, за ОДН электр 300 руб.
Bill123 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2015, 11:45   #397
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,450
Репутация: 74406211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bill123 Посмотреть сообщение
получается, что УК не занимается расчетами платежей, НЭС не занимается расчетами, а кто тогда рассчитывает платежи? Что делать дальше?
Вы вроде собирались написать претензию, сподобились?
Если написали то кому? НЭС, полагаю, энергоснабжающая организация. которой вы деньги платите и за индивидуальное потребление электроэнергии и за "ОДН-Электро". Так не платите ей за ОДН. Платить за ОДН в РСО запрещено законом.
А если у вас управляющая организация, то расчеты по коммунальным услугам дело УО.
Все же непонятно, как при живой УО у вас прямые договора с РСО? Вы не путаете, может у вас в доме непосредственное управление?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2015, 15:47   #398
domik-2015
 
Аватар для domik-2015
Активный участник
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: г. Калининград
Сообщений: 1,808
Репутация: 23670562
По умолчанию

Сегодня в ящик кинули. Креативненько.
Вложения
Тип файла: pdf энерго.pdf (994.6 Кб, 150 просмотров)
__________________
"Caveat emptor" ("Пусть клиент будет бдительным", лат.)
domik-2015 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2015, 22:42   #399
Валера48
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2014
Сообщений: 336
Репутация: 2870148
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от domik-2015 Посмотреть сообщение
Сегодня в ящик кинули. Креативненько.
Такая же история. По квитанции за август за потреблённую эл. энергию 146 квт*3.59-524руб, за ОДН 149.69 квт*3.21-480руб. Вообще такое может быть?
Валера48 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2015, 22:47   #400
Va2im
Активный участник
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: ЮФО
Сообщений: 5,304
Репутация: 11119892
По умолчанию

Может, как пример.
__________________
"Я должен быть таким, каким меня хочет видеть народ", -Путин.
ва2им вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика