На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 23.11.2013, 18:58   #51
Валентин Бугров
 
Аватар для Валентин Бугров
Активный участник
 
Регистрация: 03.11.2013
Сообщений: 103
Репутация: 480064
По умолчанию

приведу прмер собственного опыта по оплате ОДН по свету.В ноябре прошлого года.сосед завел разговор о том,что за освещение подъезда( как у нас упрощенно называется ОДН) высчитали около сотни рублей.(Наш дом двухэтажный,трехподъездный.двенадцати квартирный.Путем небольшого сложения получилось.что за освещение подъездов все жильцы должны были заплатить порядка 2 тырей.,т.е. жильцы дома должны были в принципе оплатить тринадцатую,несуществующую, квартиру.Пошел в офис компании.которая принимает плату за электроэнергию,задал вопросы.Оказалось.что все начислено правильно,мол сейчас такие правила ,постановления,законы.(по словам работников этого офиса).Вышел от туда с ощущением понимания полного непонимания.В этот же день написал письма (по электронной почте) в жилищную инспекцию с просьбой просветить меня глупого,неграмотного и не очень образованного ,в областную прокуратуру (в районной нет электронной почты),ну и заодно в министерство ТЭК и ЖКХ нашей же Архангельской области.
Буквально через дней двадцать (что раньше сроков официальных ответов) пришли ответы от всех организаций,в которые были отправлены запросы.Суть их сводилась к тому,что те цифры,которые были в платежках явл. незаконными,т.к.несмотря на то,что во время съема данных со счетчиков,в своих квартирах не оказалось двое жильцов,поэтому всю разницу,полученную между индивидуальными счетчиками о ОДПУ разделили на оставшихся..Повторяю,такие действия являтся незаконными,т.е. раскидывание на всех задолженность других жильцо не законны.По представлению прокуратуры были сделаны перерасчеты по каждой квартире и в течении нескольких месяцев выплаты по ОДН были равны от 2 руб.17 коп. до 15-17 руб....а не от 90 до 100 руб.
Продолжение истории в этом месяце.Пришли опять большие цифры за ОДН.Сходил в офис,задал вопросы.Оказалось.что появился новый работник,который точно также начислил задолженность двух жильцов дома на всех.Ввиду того.что поселок наш маленький,все знают всех,помнят мои жалобы,пообещали в следующем месяце сделать перерасчет.Иначе письмо в соответствущие организации.А как иначе?
Валентин Бугров вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.11.2013, 13:06   #52
dish
Активный участник
 
Регистрация: 16.02.2013
Сообщений: 254
Репутация: 645722
По умолчанию

ВАЛЕНТИН БУГРОВ
Отлично!!! Не уступайте ни копейки. Жду продолжения вашей борьбы.
dish вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.11.2013, 16:42   #53
Ppaa
Участник
 
Регистрация: 24.02.2013
Сообщений: 37
Репутация: 791
По умолчанию

Нет у кого образца заявления в жилинспекцию и прокуратуру о том, что ОДПУ по электроэнергии установлен не на вводе в дом, а в трансформаторной будке рядом с требованием перерасчета?
Ppaa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.11.2013, 21:56   #54
Валентин Бугров
 
Аватар для Валентин Бугров
Активный участник
 
Регистрация: 03.11.2013
Сообщений: 103
Репутация: 480064
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ppaa Посмотреть сообщение
Нет у кого образца заявления в жилинспекцию и прокуратуру о том, что ОДПУ по электроэнергии установлен не на вводе в дом, а в трансформаторной будке рядом с требованием перерасчета?
в таких случаях письмо не надо писать по какому то образцу,да и нет такого.....Такие заявления можно писать в произвольной форме (правда без матершины и оскорблений....Таких заявлений,запросов,жалоб написал сам не одни десяток и все они были зарегистрированы и по ним были сделаны проверки,Удачи!
Валентин Бугров вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2013, 03:51   #55
Александр Пойковский
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 3,878
Репутация: 33882629
По умолчанию ОДН по электрике

Если я правильно понял как рассчитывается в квитанциях по последнему ПП РФ.., то разница при не подаче части данных по ИП с ОДПУ распределяется на квадратуру, а если разница например в следующем месяце отрицательная, то она распределяется на количество человек.
Прилагаю простой расчёт в xls, обратите внимание кто больше платит...
В этом расчёте как бы нет вообще лампочек в подъездах, нет лифта и т.д.. учитывается только индивидуальное потребление. Специально проставил разное количество человек, но там где квадратура квартиры больше специально поставил 1 человека...
Если ошибся, то поправьте...
Одно могу точно сказать, без данных ИП и количестве человек который применяют сбытовики трудно выявить в чём проблема!!!
К такому выводу пришёл когда у меня в хате было 0 потребления мне распределили кВт, ну явно больше, чем потребляют три лампочки в подъезде МКД... если в таблице применить потребление в одной квартире по нормативу, то наверное весёлый расчёт будет, не пробовал и не анализировал.
Ранее по старому ПП РФ примерно то же самое было. На мой вопрос по распределению по воде сбытовиков привёл в тупик: спрашиваю, а как Вы будете распределять разницу между ОДПУ и ИП и части квартир которые по нормативу потребляют, если она отрицательная получилась...в ответ молчание, нам некогда и кинули трубку...
Вложения
Тип файла: xls ТЭК.xls (26.5 Кб, 380 просмотров)
Александр Пойковский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2013, 07:06   #56
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,759
Репутация: 68731334
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Пойковский Посмотреть сообщение
Если я правильно понял как рассчитывается в квитанциях по последнему ПП РФ.., то разница при не подаче части данных по ИП с ОДПУ распределяется на квадратуру...
При неподаче данных на квартиры в течении трех месяцев начисляют по среднему потреблению за прошлый период, а потом - по нормативу.
И только оставшуюся разницу разбрасывают на всех, но только в пределах норматива.
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2013, 14:15   #57
mikefinale
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 2,820
Репутация: 317585
По умолчанию

Цитата:
Ставить счетчики на подъезды и добиваться изменения законодательства позволяющего не отвечать за соседей?
В соответствии с решением суда схема установки такая: общедомовой прибор учета + ИПУ.
Цитата:
Предметом спора является расчет иска, так как истец при расчетах применил норматив, указывая на отсутствие общедомовых (коллективных) приборов учета, а ответчик исчисляет объем поставленного ему ресурса на основании показаний приборов учета, установленных в местах общего пользования без учета иных расходов, в том числе потерь от ввода в дом сети до индивидуальных приборов учета.
Суд признает несостоятельными данные доводы управляющей компании и принимает позицию истца в виду следующего.
дело №А50-1866/2013
mikefinale вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2013, 16:30   #58
QSN
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,430
Репутация: 30360926
По умолчанию Все дело в схеме!

Цитата:
Сообщение от mikefinale Посмотреть сообщение
схема установки такая: общедомовой прибор учета + ИПУ.
ОДПУэлектро можно подключить двумя способами и измерять:
1. общедомовое потребление и тогда необходимо применять 11-15 приложения 2 ПП РФ 354.
2. потребление ОДН (прямое измерение) и тогда никаких проблем с соседями.

В нашем МКД включено по 2 варианту.
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит.

QSN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2013, 16:47   #59
mikefinale
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 2,820
Репутация: 317585
По умолчанию

извините. Но прочитайте решение суда!

есть общедомовые приборы учета и есть ИПУ (квартирные) - правила N 354. Других приборов нет.
mikefinale вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.11.2013, 16:58   #60
QSN
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,430
Репутация: 30360926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikefinale Посмотреть сообщение
извините.
Я не юрист и для меня законы природы существенно важнее всяких разных ПП РФ.
Извините.
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит.

QSN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2013, 15:00   #61
Александр Пойковский
Активный участник
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 3,878
Репутация: 33882629
По умолчанию как проверить и кто платит больше

......Исходя из выше изложенного какие доводы и выводы:
1. Житель дома должен знать площади квартир соседей и количество проживающих в них людей.
2. Причём должен знать количество людей которое использует в расчёте управляшка (сбытовики) и реальное количество людей проживающих в соседних квартирах.
3. Вести собственный журнал реального потребления и количеству людей проживающих в его МКД.
4. Незнание информации ... по п.1,2,3 повлечёт в ряде случаев к злоупотреблениям управляшки или сбытовиков.
5. Своевременно всегда направлять точные данные по ИПУ, иначе есть возможность кем-то и кого-то нае....ть...
Отсюда можно точно сказать, что наиболее верный способ управления МКД это прямое управления, без всяких посредников и ТСЖ...
А какое Ваше мнение ?! Уважаемые жители МКД!
Александр Пойковский вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2013, 15:24   #62
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,450
Репутация: 74406211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Пойковский Посмотреть сообщение
Отсюда можно точно сказать, что наиболее верный способ управления МКД это прямое управления, без всяких посредников и ТСЖ...
Прямое управление в переводе на норму ЖК, наверное подразумевает непосредственное управление домом самими собственниками. Все было бы хорошо, но при выполнении по крайней мере двух условий.
1. Наличие в доме порядочного собственника, желающего поработать на благо дома в качестве уполномоченного собственников.
2. Наличие в данном населенном пункте, опять же порядочной компании (ИП), которая не будет ломить цену за обслуживание общего имущества собственников в доме.

К стати, при порядочном председателе ТСЖ, в домах тоже неплохо жить.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2013, 17:55   #63
Валентин Бугров
 
Аватар для Валентин Бугров
Активный участник
 
Регистрация: 03.11.2013
Сообщений: 103
Репутация: 480064
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Прямое управление в переводе на норму ЖК, наверное подразумевает непосредственное управление домом самими собственниками. Все было бы хорошо, но при выполнении по крайней мере двух условий.
1. Наличие в доме порядочного собственника, желающего поработать на благо дома в качестве уполномоченного собственников.
2. Наличие в данном населенном пункте, опять же порядочной компании (ИП), которая не будет ломить цену за обслуживание общего имущества собственников в доме.

К стати, при порядочном председателе ТСЖ, в домах тоже неплохо жить.
все эти условияя реальны в условиях города,где стоят пяти,девяти и более этажные дома.В условиях поселков.небольших городков,где многоквартирными домами явл. четырех,восьми,двенадцати квартирные дома ни непосредственное управление,ни ТСЖ изначально неприменимы.Нам,маломеркам,единственная дорога в УК.А вот как мы будем строить с ней отношения,зависит он нас самих.
Валентин Бугров вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.11.2013, 18:04   #64
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,450
Репутация: 74406211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Валентин Бугров Посмотреть сообщение
все эти условия реальны в условиях города,...В условиях поселков, где многоквартирными домами явл. четырех, восьми, двенадцати квартирные дома ни непосредственное управление,ни ТСЖ изначально неприменимы.Нам,маломеркам,единственная дорога в УК.
Вот тут Вы ошибаетесь. Всё с точностью до наоборот.
Именно для домов до 12 квартир ЖК дает зелёную улицу для непосредственного управления. Это аналог комунны (кондоминимума, по европейски). Смотри статью 164 ЖК РФ.
У меня через два дома от моего дом 12-ти квартирный, Они знать не знают, что такое управляющая организация и никогда не знали. И двор ухоженный, и забор новый на границе своей территории поставили. А Уполномоченные собственники по очереди (так они сами решили).
Но Все делают в складчину. А как иначе?

Последний раз редактировалось KRP; 30.11.2013 в 18:26..
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2013, 07:10   #65
1962
Активный участник
 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 340
Репутация: 618281
По умолчанию

Доброго всем утра!Возникло несколько вопросов по электроэнергии на ОДН..
1)Если вышел из строя счётчик ОДН,в течении какого времени берут по-среднему за освещение общего коридора?Квартирные счётчики исправны.
2)Счётчик заменили в сентябре,неисправен был с апреля,в квитанциях за октябрь и ноябрь -ОДН по нормативу(а не по показаниям счётчика).До октября приходили как по прибору учёта..
3)Норматив-4 квт/м2, в коридоре -одна энергосберегающая лампочка на 40Вт да в туалете две по 40,разве могут они нажечь на норматив?
И ещё- "одна лампа в 100 Вт день сжигает киловатт",кто расчитал такой норматив 4кВт/М2 ????
1962 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2013, 08:26   #66
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,450
Репутация: 74406211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 1962 Посмотреть сообщение
1)Если вышел из строя счётчик ОДН,в течении какого времени берут по-среднему за освещение общего коридора?
2)Счётчик заменили в сентябре,неисправен был с апреля,в квитанциях за октябрь и ноябрь -ОДН по нормативу(а не по показаниям счётчика).До октября приходили как по прибору учёта...
кто расчитал такой норматив 4кВт/М2 ????
Кто и как определил, что счетчик неисправен?
Если при очередной плановой проверке, то на этот факт должен быть составлен акт о неисправности счетчика и со следующего дня в течение 3-х месяцев должны начислять по среднему, а затем по нормативу.
С квитанциями Вам необходимо обратиться в Вашу УО за разъяснением начислений.
Норматив рассчитал орган власти, наделенный такими полномочиями (например областная администрация, её управление, комитет, департамент и т.д)
И норматив не имеет ничего общего с расходом электроэнергии в вашем доме т.к. устанавливается в целом по региону. (Такие у нас в стране законы).
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2013, 09:35   #67
QSN
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,430
Репутация: 30360926
По умолчанию

Не актуально
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит.


Последний раз редактировалось QSN; 04.12.2013 в 10:30..
QSN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2013, 12:51   #68
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,759
Репутация: 68731334
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 1962 Посмотреть сообщение
в коридоре -одна энергосберегающая лампочка на 40Вт да в туалете две по 40,разве могут они нажечь на норматив?
Пофиг - какие лампочки и сколько их. Нет счетчика - норматив!
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.12.2013, 20:04   #69
1962
Активный участник
 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 340
Репутация: 618281
По умолчанию

Ладно,с нормативами понятно.13.09.2013 года был заменён общедомовой прибор учёта электроэнергии.Каким образом он должен быть введён в эксплуатацию? Если Актом,то что в нём указывается кроме модели и номера? Начальные показания,кто произвёл замену ,что ещё?
1962 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2013, 15:15   #70
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 13,759
Репутация: 68731334
По умолчанию

Показания снятого счетчика на момент демонтажа.
А что еще Вас интересует?
ScanJet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.12.2013, 20:18   #71
1962
Активный участник
 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 340
Репутация: 618281
По умолчанию

Интересует местонахождение данного акта.УО или энергосбыт?
1962 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.12.2013, 03:25   #72
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,450
Репутация: 74406211
По умолчанию

И там и там, если счетчик относится к общедомовому имуществу.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.12.2013, 08:07   #73
mikefinale
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 2,820
Репутация: 317585
По умолчанию

т.к. при выборе УО все функции по управлению домом в силу закона передаются ей.
mikefinale вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.12.2013, 05:27   #74
Bellena2217
 
Аватар для Bellena2217
Новичок
 
Регистрация: 24.11.2013
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 1962 Посмотреть сообщение
Каким образом он должен быть введён в эксплуатацию? Если Актом,то что в нём указывается кроме модели и номера? Начальные показания,кто произвёл замену ,что ещё?
Постановление Правительства Российской Федерации от 4 мая 2012 г. N 442 г. Москва
"О функционировании розничных рынков электрической энергии, полном и (или) частичном ограничении режима потребления электрической энергии"
В соответствии с Федеральным законом "Об электроэнергетике" Правительство Российской Федерации постановляет:

1. Утвердить прилагаемые:

Основные положения функционирования розничных рынков электрической энергии;
см. п.152-154
Bellena2217 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.12.2013, 09:21   #75
popov1959
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2012
Сообщений: 363
Репутация: 73753
По умолчанию

http://izhcommunal.ru/dir/arbitrazhn...2_g/21-1-0-681
popov1959 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2013, 15:03   #76
Bellena2217
 
Аватар для Bellena2217
Новичок
 
Регистрация: 24.11.2013
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

popov1959, спасибо ! Как раз то, что мне надо было.
Bellena2217 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2013, 20:19   #77
popov1959
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2012
Сообщений: 363
Репутация: 73753
По умолчанию

подкорректируйте, претензия в РСО
Согласно свидетельству о государственной регистрации права (серия № от ) я являюсь законным собственником квартиры № , расположенной в д. № по ххххххххххххххххххххххххххххххххххх обл.

Обращаю Ваше внимание на тот факт, что с 01 июля 2013 года мне регулярно приходят квитанции об оплате расходов по энергоснабжению. В соответствии с вышеуказанными квитанциями причина начисления вышеуказанных денежных сумм, с точки зрения ООО «Узловская Районная Электросеть»,- общедомовые нужды.

Полагаю, что выставляемые Вашей организацией начисления за потребленную электроэнергию на общедомовые нужды незаконны, так как противоречат ряду действующих нормативных правовых актов, в том числе ч. 7 статьи 155 Жилищного кодекса РФ, в связи с тем, что оплату расходов электроэнергии на электроснабжение дома, в котором расположена моя квартира, мне необходимо вносить исключительно в адрес управляющей компании ООО «Узловская Районная Электросеть»

В связи с вышеизложенным и на основании статьи 22 Закона РФ "О защите прав потребителей" прошу:
1. Прекратить дальнейшее выставление в счетах за потребленную электроэнергию долю потребленной электроэнергии на общедомовые нужды и требовать ее оплаты.
2. Предоставить в мой адрес подробные сведения о произведенных начислениях за электроэнергию в мой адрес на общедомовые нужды и сведения о моей фактической оплате.
3. В 10-дневный срок произвести в добровольном порядке перерасчет всей суммы незаконно начисленной к оплате и фактически мной оплаченной с 01.07.2013 по 01.12.2013 за потребленную электроэнергию на общедомовые нужды, зачесть данную сумму в качестве аванса за электроэнергию согласно индивидуальным показаниям счетчика в моей квартире.
- копию акта о вводе в эксплуатацию общедомового прибора учёта электроэнергии;
- копию договора энергоснабжения между РСО и УО;
- копию агентского договора между РСО и УО;

Ответ на данное заявление с приложением всех необходимых расчетов прошу направить в мой адрес в 10-дневный срок.
В случае невыполнения моих требований в установленный срок либо при полном или частичном отказе от их выполнения, оставляю за собой право обратиться в суд за возмещением понесенных мной убытков и отнесением всех дополнительных расходов, в том числе морального вреда и расходов на оказание юридической помощи, на Ваш счет.
Приложение:
Копия свидетельства о регистрации права собственности на 1 л. в 1 экз.
popov1959 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.12.2013, 23:43   #78
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,450
Репутация: 74406211
По умолчанию

Простите, но зачем Вам всё это:
- копию акта о вводе в эксплуатацию общедомового прибора учёта электроэнергии;
- копию договора энергоснабжения между РСО и УО;
- копию агентского договора между РСО и УО;
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2013, 12:19   #79
popov1959
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2012
Сообщений: 363
Репутация: 73753
По умолчанию

прошу помощи в составлении претензии
подскажите что убрать, что можно внести
если обозначенные Вами позиции не нужны я их уберу
помогите
popov1959 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2013, 12:32   #80
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,450
Репутация: 74406211
По умолчанию

Убрать.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2013, 12:51   #81
QSN
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,430
Репутация: 30360926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Простите, но зачем Вам всё это:
Отвечу тоже по пунктам.
1. акт о вводе в эксплуатацию ОДПУ для меня очень важен, потому, что его нет.
Нет и свидетельства о поверке ОДПУ и это причина приостановки моих платежей.
2. договор энергоснабжения и агентский договор мне объяснит, почему мой МКД из года в год должен УК немалую сумму за энергоресурсы, а у РСО к УК никаких денежных претензий нет.

popov1959, эти документы РСО вам не покажет. Вы не сторона договора.
Требовать их надо от Управы основываясь на п.4 ст.165 ЖК РФ.
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит.

QSN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2013, 12:56   #82
popov1959
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2012
Сообщений: 363
Репутация: 73753
По умолчанию

убрал из претензии обозначенные Вами пункты
Для информации: домом управляет УК. За ресурс энергии и ОДН выставляет счёт РСО. Решения ОСС по оплате непосредственно в РСО нет.
Что ещё подправить в претензии?
popov1959 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2013, 13:18   #83
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,450
Репутация: 74406211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от QSN Посмотреть сообщение
1. акт о вводе в эксплуатацию ОДПУ для меня очень важен, потому, что его нет.
Нет и свидетельства о поверке ОДПУ и это причина приостановки моих платежей.
Для меня не очень ясна логическая цепочка выделенного текста, но не в этом суть.
Если акта о вводе нет, также как и повторного допуска узла учета тепловой энергии в эксплуатацию, то следовательно расчет за тепловую энергию, потребленную домом по показаниям прибора производится не должен.
Кто от этого страдает? РСО нет, всё возьмет по нормативу, УК (дезу) это по барабану, так как деньги у него на счете не оседают. А в случае работающего счетчика горячей воды и вовсе хорошо брать с жителей по нормативу а рассчитываться с РСО по счетчику.
Остался только собственник, который когда ещё разберется с истинным положением вещей (пример RV3ER).

Цитата:
Сообщение от QSN Посмотреть сообщение
2. договор энергоснабжения и агентский договор мне объяснит, почему мой МКД из года в год должен УК немалую сумму за энергоресурсы, а у РСО к УК никаких денежных претензий нет.
Агентского договора между РСО и УК может и не быть, если в городе внедрена система расчетов и сборов платежей типа ЕИРЦ.
В таком случае агентские договора заключаются между РСО и ЕИРЦ и между УК и ЕИРЦ.
Договор энергоснабжения и теплоснабжения обычно типовой для юридических лиц и отличается цифрами потребления (годового) электроэнергии т тепловой энергии.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2013, 13:24   #84
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,450
Репутация: 74406211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от popov1959 Посмотреть сообщение
Для информации: домом управляет УК. За ресурс энергии и ОДН выставляет счёт РСО. Решения ОСС по оплате непосредственно в РСО нет.
Что ещё подправить в претензии?
Третий пункт.
Вам нужно самому ( если для этого у Вас есть необходимые данные) сделать расчет оплаты за потребление одн. Для этого нужны четыре величины: расход электроэнергии одн за расчетный период, площадь жилых + нежилых помещений, площадь вашей квартиры и действующий тариф.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2013, 13:46   #85
popov1959
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2012
Сообщений: 363
Репутация: 73753
По умолчанию

Извиняюсь, не представил полную информацию.
РСО - ООО "Узловская районная электросеть" является самостоятельным предприятием.
ОДН выставляется по нормативу и составляет 8 кВт.
popov1959 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2013, 13:55   #86
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,450
Репутация: 74406211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от popov1959 Посмотреть сообщение
Извиняюсь, не представил полную информацию.
РСО - ООО "Узловская районная электросеть" является самостоятельным предприятием.
ОДН выставляется по нормативу и составляет 8 кВт.
Аккуратнее надо! в посте 77 Вы пишите что у Вас управляющая организация ООО "Узловская районная электросеть", а тут уже она же выступает в качестве РСО.
Так ху есть ху? И о чём весь разговор?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2013, 16:19   #87
QSN
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,430
Репутация: 30360926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Кто от этого страдает? РСО нет, всё возьмет по нормативу
Берет однако по счетчику.

Цитата:
агентские договора заключаются между РСО и ЕИРЦ и между УК и ЕИРЦ.
Хочу видеть, хотя собака зарыта не здесь.
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит.

QSN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2013, 16:28   #88
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,450
Репутация: 74406211
По умолчанию

Если берут по счетчику, значит акт где-то должен быть, фиктивный или нет но должен быть. Адреса два: ваш дез и моэк.

Агентские договора вы не увидите, не сторона по договору. Да и что там особо смотреть. Один поручает другому собирать денежные средства с жителей и переводить на счет поставщика денежные средства за оказанные услуги и ресурсы.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2013, 16:45   #89
popov1959
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2012
Сообщений: 363
Репутация: 73753
По умолчанию

"Аккуратнее надо!" и извиняюсь

УК МУП "Управляющая компания"
РСО ООО "Узловская районная электросеть"
Счёт выставляет ООО "Узловская районная электросеть" напрямую мне в квитанции, ОДН так же выставляет ООО "Узловская районная электросеть"
ОСС не принимало решения об оплате электричества в ООО "Узловская районная электросеть"
ОДН по нормативу
Вложения
Тип файла: doc Претензия.doc (27.0 Кб, 365 просмотров)
popov1959 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2013, 16:48   #90
QSN
Активный участник
 
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,430
Репутация: 30360926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Если берут по счетчику, значит акт где-то должен быть, фиктивный или нет но должен быть. Адреса два: ваш дез и моэк.
Уточню, электроэнергия меня до сих пор не парила, но начну добычу документов.
По теплу В Москве это ГБУ ЕИРЦ, от которого 20 ноя 2012 пришел ответ о том, что этих документов у них сегодня нет.
Прислали старое свидетельство от 2008г и паспорт ОДПУ.

Чем богаты.
__________________
У нас очень часто бывает так: сначала шок… потом афтершок… ну а в конце – полный голодец… Любой фактчекинг подтвердит.

QSN вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2013, 17:09   #91
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,450
Репутация: 74406211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от popov1959 Посмотреть сообщение
УК МУП "Управляющая компания".....
Ничего не понял. С чем Вы не согласны:
- с выставлением квитанций от имени РСО? Правильно, это незаконно.
- с объемом начислений электроэнергии одн. Так они считают возможно правильно, используя утвержденный норматив 8 кВт/час за кв.метр (или на жителя).
- не согласны с суммой платежа, ну так указывайте что вам начислено столько, а должно быть столько и за это Вы уже заплатили.
и т.далее.
Если дело хотите довести до суда посмотрите тему: Оспариваем ОДН (общедомовые нужды)!!!
Там где-то в середине пользователь Вяземский приводил и доводы претензий и решения судов на дальнем востоке, выигранных собственниками у РСО.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2013, 17:11   #92
popov1959
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2012
Сообщений: 363
Репутация: 73753
По умолчанию

так это его образец претензии
popov1959 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2013, 17:14   #93
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,450
Репутация: 74406211
По умолчанию

Так Вы то чего хотите от РСО? Прекращения выставления платежки? А кто Вам будет её выставлять? Или сейчас у вас две платежки на электроэнергию одн, от МУП и РСО?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2013, 17:41   #94
popov1959
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2012
Сообщений: 363
Репутация: 73753
По умолчанию

От РСо хочу прекращения выставления платежа по ОДН.
Выставлять должен УК.
Затем в иске в суд к РСО, третьим лицом - УК. Как то так.
В квитанции от РСО 2 строки
индивидуальное потребление
ОДН
popov1959 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.12.2013, 17:42   #95
popov1959
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2012
Сообщений: 363
Репутация: 73753
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Там где-то в середине пользователь Вяземский приводил и доводы претензий и решения судов на дальнем востоке, выигранных собственниками у РСО.
сижу изучаю
тяжело эти НПА изучать
мои претензии - Взымание платы в РСО в обход УО

Последний раз редактировалось popov1959; 14.12.2013 в 18:04..
popov1959 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2013, 05:08   #96
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,450
Репутация: 74406211
По умолчанию

Претензия правильная. Но только в одном случае. Если у вашей Укашки (МУПа) нет агентского договора с электросетью на начисление и сбор денег за электроэнергию.
Но платежки по закону и НПА должны выставляться от имени управляющей организации, как от исполнителя коммунальных услуг в доме.
На практике это зачастую не так. У меня в доме подобная ситуация.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2013, 11:59   #97
popov1959
Активный участник
 
Регистрация: 26.11.2012
Сообщений: 363
Репутация: 73753
По умолчанию

УК мне ответила что никаких договоров по поставке ресурсов с РСО нет, и по электричеству в частности.
popov1959 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.12.2013, 12:23   #98
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,450
Репутация: 74406211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от popov1959 Посмотреть сообщение
УК мне ответила что никаких договоров по поставке ресурсов с РСО нет, и по электричеству в частности.
Вот это в вашем случае плохо. Возможно в данном доме выбрано непосредственное управление, а Вы об этом не знаете.
Поэтому-то Вам и выставляет платежи Горэлектросеть. Платить-то за свет Вы по закону обязаны. А если договора у УК с РСО нет, следовательно исполнителем услуг по электроснабжению у Вас будет электросеть. Халявы всё равно не будет, претензия не поможет.
Если у вас всё же управление управляйкой (МУП), а она не хочет заключать договор с РСО, то уже МУП нарушает закон.
Следовательно претензии к электросети не обоснованы.
Понудить же заключить договор между МУП и РСО вы не вправе.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.12.2013, 09:34   #99
Ppaa
Участник
 
Регистрация: 24.02.2013
Сообщений: 37
Репутация: 791
По умолчанию

Нажмите в сообщении на иконку 'Быстрый ответ' для активации этой опции.
Ppaa вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2013, 19:43   #100
1962
Активный участник
 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 340
Репутация: 618281
По умолчанию

Добрый день или вечер!Ответьте пожалуйста,что такое абонентская скидка?Вопрос возник почему-13.09 был заменён общедомовой прибор учёта электроэнергии.Введён в эксплуатацию актом 13.10 с начальными показаниями день-000253,ночь-000051.За ноябрь пришла квитанция от УК в которой-освещение мест общего пользования:день-179 квт,ночь-21 квт.Пришел в офис УК-там две дамы(работники УК) доказывают ,что всё согласно правил и т.д и т.п. Мол энергосбытом не была сделана та самая абонентская скидка.На мою просьбу позвонить в энергосбыт и выяснить ,почему так произошло,ответ-"Вам надо,вы и звоните!!"Дом муниципальный,обслуживается УК(освещение МОП),электроснабжение-энергосбыт.
1962 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:07. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика