На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 01.04.2013, 18:20   #601
candid
Участник
 
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 48
Репутация: 223982
По умолчанию

Снимает электрик УК, мы можем только посмотреть в окошко в шкафу и сранить, что нам выставили в квитанции за месяц с тем, что на самом деле, т.е. разницу напр. с 25.02.13г. по 25.03.13г. Так вот эти данные и данные в квитанции никогда не совпадают .

Последний раз редактировалось candid; 01.04.2013 в 18:40..
candid вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2013, 18:23   #602
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,849
Репутация: 81407836
По умолчанию

Ну тогда, если вы присутствуете при снятии показаний, все вопросы к энергетику УК.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2013, 18:28   #603
candid
Участник
 
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 48
Репутация: 223982
По умолчанию

Поэтому и возник вопрос, что согласно закона должно быть в квитанции: показание на день съема данных, разница показаний за отчетный период или, как у нас, некая сумма с учетом перерасчета?
candid вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2013, 18:46   #604
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,849
Репутация: 81407836
По умолчанию

только с ваших слов в вопросе не разобраться здесь на форуме. Почему Вы решили что присутствует перерасчет? Вам об этом бухгалтер по квартплате сказала? У меня, если есть по какой-то услуге перерасчет, он отражается в графе "перерасчеты", а на обороте указывается ещё дополнительно причина перерасчета. Обратитесь тогда к бухгалтеру .
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2013, 19:05   #605
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,849
Репутация: 81407836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от candid Посмотреть сообщение
Поэтому и возник вопрос, что согласно закона должно быть в квитанции:
Согласно закона расчет оплаты за коммунальные услуги производится по Постановлению Правительства РФ № 354 п.42-48 и по формулам приложения
2 к этому постановлению.
А в квитанции должны указываться все необходимые показатели, чтобы плательщик мог самостоятельно проверить на их основании правильность начислений.
Больше по Вашему вопросу добавить ничего не могу.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2013, 19:40   #606
candid
Участник
 
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 48
Репутация: 223982
По умолчанию

Вы имеете в виду вот это: "Приложение N 2 Методические рекомендации по заполнению примерной формы платежного документа для внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения и предоставление коммунальных услуг.
V. Заполнение раздела 4 "Справочная информация"
28. В графе 4 указываются показания приборов учета коммунальных услуг (общедомовые), предоставляемые исполнителем коммунальных услуг либо ресурсоснабжающей организацией при непосредственном способе управления.
29. В графе 5 указывается суммарный объем коммунальных услуг в жилых и нежилых помещениях, используемый для расчета объема коммунальных услуг на общедомовое потребление в многоквартирном доме."?
Но это "Рекомендации", имеют ли они "статус" закона?
candid вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2013, 20:19   #607
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,346
Репутация: 36771358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Тем не менее, посмотрите у себя в платежке и ответьте на вопрос: уменьшается ли объем коммунального ресурса на 5% при расчете размера платы, как того требует приложения № 2 постановления Правительства Москвы от 10 февраля 2004 г. N 77-ПП.
Уверен, что НЕТ!
У нас нет ОДН и нет доплнительного рапределения. Платим только по счетчику и СиРЖ.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2013, 20:50   #608
OlegON
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2013
Сообщений: 392
Репутация: -338821
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stagral Посмотреть сообщение
Требуют оплатить ОДН (общедомовые нужды) за электричество с марта 2010 года. Законно ли это?
............................................
Странно! Вы задаёте вопрос, а сами игнорируете нижеприведённые вопросы по Вашей ситуации, ответы на которые влияют на ответ на Ваш вопрос.
Цитата:
Сообщение от OlegON Посмотреть сообщение
.................................................. .
Кто Вам выставляет счёт/квитанцию с графой оплата ОДН - РСО? Вы не ответили!
Цитата:
Сообщение от OlegON Посмотреть сообщение
Цитата:
Требуют оплатить ОДН (общедомовые нужды) за электричество с марта 2010 года. Законно ли это?
Каким способом требуют? Вы получали письменное извещение от РСО о требовании? Вы не ответили!
??????????????????????
...............................................
Цитата:
- ........., расположение, ввод в эксплуатацию ИПУ, ОДПУ или др. Вы не ответили!
__________________
Я НЕЮРИСТ, моё мнение оценочное.
OlegON вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2013, 21:15   #609
OlegON
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2013
Сообщений: 392
Репутация: -338821
По умолчанию

candid, KRP и другие форумчане!

Данная тема об оспаривании и/или аргументированных рекомендациях по противодействию незаконным выставлениям платы за ОДН!

Если у Вас, есть аргументированная информация которая может помочь форумчанам в данном направлении - просьба поделиться!

Если нет такой информации, просьба вести обсуждение общей информации по ОДН в теме http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=140471

Без обид!
__________________
Я НЕЮРИСТ, моё мнение оценочное.
OlegON вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.04.2013, 22:15   #610
stagral
Новичок
 
Регистрация: 28.03.2013
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

OlegON, мне казалось, что я четко ответил, но еще раз проясню нашу с соседями ситуацию:

Итак:
Кто Вам выставляет счёт/квитанцию с графой оплата ОДН - РСО
- выставляет нам Напрямую энергокомпания (договор между УК и энергокомпанией расторгнут). (прекрасно понимаю, что это незаконно).
Каким способом требуют? Вы получали письменное извещение от РСО о требовании?
- требуют через визит к нам в дом контролеров с бумагами о задолженности, которые настойчиво предлагают подписать, при этом никаких бумаг, извещений и пр. на руки нам не выдают. Мы ничего не подписываем, т.к. не согласны с незаконными начислениями задолженности.
...расположение, ввод в эксплуатацию ИПУ, ОДПУ или др.
- ИПУ ставили ~2 года назад за свой счет владельцы всех квартир в доме. По ОДПУ: никому из жильцов неизвестно, когда, где и кем именно была установка, внятного ответа от энергокомпании по этому вопросу также не получили (будем в очередной раз искать сами по подвалам). Никаких мероприятий по подготовке к вводу ОДПУ (собрание жильцов, разъяснение необходимости, ремонт коммуникаций) не было.
stagral вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2013, 01:13   #611
OlegON
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2013
Сообщений: 392
Репутация: -338821
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stagral Посмотреть сообщение
OlegON, мне казалось, что я четко ответил ...
Попробуйте найти в Ваших предыдущих постах ответы на выделенные мной повторно вопросы в посте 616
Цитата:
Сообщение от stagral Посмотреть сообщение
OlegON..., но еще раз проясню нашу с соседями ситуацию:
Эта информация, уже более полно, проясняет Вашу ситуацию!

Попробую высказать свою оценку ситуации.

В Вашем случае, Вы - Потребитель, УО - Исполнитель, а РСО "стоит в сторонке курит"!

Цитата:
Сообщение от stagral Посмотреть сообщение
требуют через визит к нам в дом контролеров с бумагами о задолженности, которые настойчиво предлагают подписать, при этом никаких бумаг, извещений и пр. на руки нам не выдают. Мы ничего не подписываем, т.к. не согласны с незаконными начислениями задолженности.
Согласен с Вами.

На мой взгляд, у Вас два основных варианта действий:

1. Продолжать оплачивать как оплачивали КУ по счётчикам и ждать официального извещения о Вашей задолжности от РСО, с последующим оспариванием требований РСО (письменная претензия РСО, жалоба ГЖИ/Роспотребнадзор/Прокуратура/Уполномоченному по правам человека, иск в суд).

2. Выступить в качестве инициатора "разбирательства" с РСО. В этом случае, самому начать процесс оспаривания незаконных требований РСО с письменной претензии о неправомерных действиях сотрудников РСО, а именно
Цитата:
визит к нам в дом контролеров с бумагами о задолженности
и в случае официального ответа РСО с подтверждением требований оплаты задолжности по ОДН - оспаривать по 1 варианту.

В обоих вариантах главные аргументы - решения судов с мотивировкой :

1. По иску Муллина А.Н. (пост 128,129 страница 3):
" В соответствии с п. 7.1. ст. 155 ЖК РФ на основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме собственники помещений в многоквартирном доме и наниматели жилых помещений по договорам социального найма или договорам найма жилых помещений государственного либо муниципального жилищного фонда в данном доме могут вносить плату за все или некоторые коммунальные услуги (за исключением коммунальных услуг, потребляемых при использовании общего имущества в многоквартирном доме) ресурсоснабжающим организациям.
.......................................
Вместе с тем, нормы ч. 7.1 ст. 155 ЖК РФ императивно закрепляют обязанность управляющей организации предоставлять собственникам помещений в многоквартирном доме коммунальных услуг, потребляемым при использовании общего имущества в многоквартирном доме. Данное положение ЖК РФ не подлежит изменению по решению общего собрания собственников жилья, о чем имеется специальная оговорка в п. 7.1 - «за исключением коммунальных услуг, потребляемых в местах общего пользования».
........................................
Кроме того, Постановление Правительства РФ, как нормативно-правовой акт органов исполнительной власти, является подзаконным актом, изданным во исполнение и в соответствии с нормами ЖК РФ, следовательно, подлежит применению в части не противоречащей ЖК РФ.
С учетом того обстоятельства, что ч. 7.1 ст. 155 ЖК РФ императивно возлагает на управляющие компании обязанность по предоставлению собственникам, нанимателям жилых помещений коммунальных услуг, потребляемых на общедомовые нужды, отсутствие специального указание на данные полномочия в договоре управления не снимает с управляющей организации - ООО «УК «Центржилсервис», как исполнителя коммунальных услуг, соответствующей обязанности.
".

2. По иску Вахтиной С.В. (пост 242 страница 5):
" В соответствии с п.7,8,8 указанных Правил № 354 от 06.05.2011г., исполнителем коммунальной услуги может являться управляющая организация.
Согласно ст.155 ч. 7 ЖК РФ, в случае управления жилым домом управляющей организацией, плату за коммунальные ресурсы жильцы дома вносят этой организации.
В соответствии с п.31 п.п."г" указанных Правил № 354 от 06.05.2011г. управляющая организация обязана производить расчёт размера платы за предоставленные коммунальные услуги.
............................................
Согласно положений ст. 161, 162 ЖК РФ, управляющая организация, являясь ответственной за надлежащее содержание общего имущества в доме, предоставление коммунальных услуг, осуществляет использование электроэнергии на общедомовые нужды и несёт ответственность перед собственниками жилых помещений за исправное состояние электросетей, находящихся в общем пользовании жильцов дома, в связи с чем, объём потерь электроэнергии во внутридомовых электрических сетях находится в зависимости от деятельности данной организации.

Энергосбытовая организация не вправе производить расчёт и требовать от жильцов многоквартирного дома, обслуживаемого управляющей организацией, плату за электроэнергию, израсходованную на общедомовые нужды, поскольку жильцы многоквартирного дома не являются исполнителями услуг по надлежащему содержанию общего имущества дома
.................................................. ..
"

* При дальнейшем процессе создания претензии/жалобы/иска текст мотивировок можно будет скорректировать.

Решать Вам stagral!

П.С.

Хотелось бы, если возможно, услышать мнение Уважаемого Вяземского по данной ситуации.
__________________
Я НЕЮРИСТ, моё мнение оценочное.
OlegON вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2013, 01:17   #612
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,849
Репутация: 81407836
По умолчанию

Нет, я имею ввиду Приложение 2 к постановлению № 354 с формулами расчета каждой коммунальной услуги в каждом конкретном случае.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2013, 01:20   #613
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,849
Репутация: 81407836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от candid Посмотреть сообщение
Вы имеете в виду вот это: "Приложение N 2 Методические рекомендации по заполнению примерной формы платежного документа для внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения и предоставление коммунальных услуг.
Нет,я имею ввиду "приложение №2 Расчет размера платы за коммунальные услуги" к правилам ПП РФ №354 где имеются формулы расчета каждой коммунальной услуги в каждом конкретном случае. Какими должна пользоваться ваш бухгалтер при начислении оплаты.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2013, 01:27   #614
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,849
Репутация: 81407836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OlegON Посмотреть сообщение
candid, KRP и другие форумчане!

Данная тема об оспаривании и/или аргументированных рекомендациях по противодействию незаконным выставлениям платы за ОДН!
Для модератора прошу перенести наши с Candidом рассуждения в другую ветку, сам я этого не умею.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2013, 08:34   #615
OlegON
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2013
Сообщений: 392
Репутация: -338821
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Для модератора прошу перенести наши с Candidом рассуждения в другую ветку, сам я этого не умею.
Благодарю Вас за понимание!!!
__________________
Я НЕЮРИСТ, моё мнение оценочное.
OlegON вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2013, 20:29   #616
Rina27
Активный участник
 
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 166
Репутация: 1828
По умолчанию

Люди добрые, подскажите! Ситуация следующая. Дом - новостройка, жильцов пока мало, но вот это самое и является главным аргументом УО. Дело в том, что у нас очень большие расходы на ОДН по горячей воде. Если в пересчете на кубометры - с квартиры порядка 6-8 кубов в месяц в зависимости от площади. В доме 276квартир, но УО объясняет нам, что платим мы так много не за кол-во потребленной воды, а за ее подогрев. Т.к. расход ее очень мал, она поднимается в квартиру, а потом возвращается обратно на ЦТП, где опять подогревается и т.д. Это вообще законно?

И еще один момент - мы должны платить за ОДН все таки от площади или от потребленного в квартире объема? Счетчики, если что, стоят у всех
Rina27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.04.2013, 21:43   #617
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,216
Репутация: 77741432
По умолчанию

Работа циркуляционного насоса никак не сказывается на кубометрах.
ДОН платится пропорционально метрам в собственности.
ScanJet на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2013, 07:37   #618
Rina27
Активный участник
 
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 166
Репутация: 1828
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
Работа циркуляционного насоса никак не сказывается на кубометрах.
так потребленных кубометров воды у нас и не много, а доплачиваем мы за ее подогрев. Например, на ОДН приходится 50кубов, но платим мы не по тарифу 90руб, а 390. Отсюда такие большие суммы набегают. Но в ЕПД кубы не указывают, только сумма стоит. И это правильно, платить по такой завышенной ставке?
Rina27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2013, 07:43   #619
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,849
Репутация: 81407836
По умолчанию

Конечно нет! Задайте более полно свой вопрос на сайт: http://clubupravdom.ru/forum/
Там есть классный эксперт, пред ТСЖ И. Ляпунов. Он может растолковать.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2013, 11:24   #620
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,742
Репутация: 24446942
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rina27 Посмотреть сообщение
УО объясняет нам, что платим мы так много не за кол-во потребленной воды, а за ее подогрев. Т.к. расход ее очень мал, она поднимается в квартиру, а потом возвращается обратно на ЦТП, где опять подогревается и т.д. Это вообще законно?
Подобные объяснения, конечно же, являются абсолютной чушью.
Во-первых, следует руководствоваться положениями «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов», утв. постановлением Правительства РФ № 354 от 06.05.2011 г. (вступили в силу 01.09.2012 г.)
http://government.ru/gov/results/15317/
Во-вторых, названные Правила устанавливают различные способы расчетов размера платы при централизованной поставке коммунального ресурса и отсутствии таковой.
В частности, наличие ЦТП (центрального теплового пункта, который обслуживает несколько многоквартирных домов) коммунальная услуга "горячее водоснабжение" (далее - ГВС) предоставляется централизованно. Следовательно ни о каком подогреве речи идти не может.

Ну а далее порядок расчетов зависит от наличия/отсутствия приборов учета: как общедомового (далее - ОДПУ), так и индивидуального (ИПУ).
Таким образом необходимо иметь информацию о наличии/отсутствии названных приборов.
Расчеты же производятся в соответствии с пунктами:
- 42 и 43 - для определения размера платы в отдельно взятом жилом и нежилом помещении;
- 44-48 - размера платы на общедомовые нужды (ОДН).

Цитата:
Сообщение от Rina27 Посмотреть сообщение
И еще один момент - мы должны платить за ОДН все таки от площади или от потребленного в квартире объема? Счетчики, если что, стоят у всех
В соответствии с пунктом 44 названных Правил объем коммунальной услуги, предоставленной за расчетный период на общедомовые нужды, рассчитывается и распределяется между потребителями пропорционально размеру общей площади принадлежащего каждому потребителю (находящегося в его пользовании) жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме в соответствии с формулами 11, 12, 13 и 14 приложения № 2 к настоящим Правилам.

Отмечу, что "общедомовые нужды" - это коммунальные услуги, потребляемые в процессе использования общего имущества в многоквартирном доме.
Поэтому Вы вправе, в соответствии с подпунктом "д" пункта 31 Правил № 354, затребовать от управляющей организации обоснования расхода горячей воды в количестве, предъявляемом к оплате ОДН.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2013, 13:49   #621
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,216
Репутация: 77741432
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
В частности, наличие ЦТП (центрального теплового пункта, который обслуживает несколько многоквартирных домов) коммунальная услуга "горячее водоснабжение" (далее - ГВС) предоставляется централизованно. Следовательно ни о каком подогреве речи идти не может.
У нас именно такая ситема. Специально направлял запрос в ФСТ России. Получил ответ, что у нас должен применяться двухкомпонентный тариф (вода+подогрев).
ScanJet на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2013, 14:00   #622
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,849
Репутация: 81407836
По умолчанию

Подогрев не коммунальная услуга! Нет такой услуги в ЖК РФ , ни в постановлении 354. Уже множество копий сломано в разборках РСО - ТСЖ, УО. Сейчас правильней применять тариф на горячую воду с учетом "подогрева" (затрат тепловой энергии на нагрев воды). Возможно вы это назвали "двухкомпонентным тарифом". У Rina27 этот тариф = 90 руб. за куб.м.
Но если дом получает горячую воду исключительно из своего теплообменника (бойлера), тогда ситуации с ценой горячей воды могут быть разными. Подробнее на сайте clubupravdom.ru

Последний раз редактировалось KRP; 03.04.2013 в 14:11..
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2013, 15:06   #623
Rina27
Активный участник
 
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 166
Репутация: 1828
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Подогрев не коммунальная услуга! Нет такой услуги в ЖК РФ , ни в постановлении 354. Уже множество копий сломано в разборках РСО - ТСЖ, УО. Сейчас правильней применять тариф на горячую воду с учетом "подогрева" (затрат тепловой энергии на нагрев воды). Возможно вы это назвали "двухкомпонентным тарифом". У Rina27 этот тариф = 90 руб. за куб.м.
Но если дом получает горячую воду исключительно из своего теплообменника (бойлера), тогда ситуации с ценой горячей воды могут быть разными. Подробнее на сайте clubupravdom.ru
Спасибо, обязательно посмотрю. Но тогда у меня встречный вопрос - а если это действительно так, а у нас именно так - вода поступает с Водоканала и ему мы платим как за холодную, а за подогрев отдельно, в котельную. И если бы нам выставляли ОДН по тарифу, то куда деть этот нагрев? по нему сумма огромна. УО не может же это из своего кармана доплачивать?

Для примера из чего складывается ГВС в январе этого года- ХВС 272,80куба х 25,20 = 6874,56руб. + 105,7Гкал х 1489,75=157466,58руб. В пересчете на куб ГВС получается, что стоить она должна 602,42руб. А мы платим по тарифу 94,43, а разницу на ОДН и раскидывают на всех.

Интересно посмотреть на подобный расчет в уже заселенном доме. Если есть у кого-то, выложите, плиз, для сравнения

И еще один момент, сейчас Роспортебнадзор провел измерения температуры ГВС, она ниже нормы на 8-13 градусов, т.е. должен быть перерасчет. Но в этом случае что происходит с ОДН раз у нас такой расчет с учетом нагрева? За ОДН платить по какому принципу?
Rina27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2013, 15:08   #624
Rina27
Активный участник
 
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 166
Репутация: 1828
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
У нас именно такая ситема. Специально направлял запрос в ФСТ России. Получил ответ, что у нас должен применяться двухкомпонентный тариф (вода+подогрев).
т.е. они Вам ответили, что должны брать не по общему тарифу за потребленную воду по счетчику, а по двум разным?
Rina27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2013, 15:11   #625
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,849
Репутация: 81407836
По умолчанию

Не могу я ответить на Ваши вопросы, у меня такого нет. Обращайтесь к Ляпунову в окне задать вопрос. Или "прошерстите" темы форума.
(А для "спасибо" есть кнопочка "репутация+"). Хотя: доброе слово и кошке приятно.

Последний раз редактировалось KRP; 03.04.2013 в 15:40..
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2013, 17:03   #626
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,742
Репутация: 24446942
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rina27 Посмотреть сообщение
Для примера из чего складывается ГВС в январе этого года- ХВС 272,80куба х 25,20 = 6874,56руб. + 105,7Гкал х 1489,75=157466,58руб. В пересчете на куб ГВС получается, что стоить она должна 602,42руб. А мы платим по тарифу 94,43, а разницу на ОДН и раскидывают на всех.
В тариф на горячую воду должно входить как стоимость холодной воды, так и стоимость подогрева.
Найдите в Интернете утвержденные тарифы на горячую воду в Вашем регионе. В нормативном акте, которым утвержден этот тариф, должно быть указание на то, из чего этот тариф складывается.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2013, 17:43   #627
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,346
Репутация: 36771358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rina27 Посмотреть сообщение
Люди добрые, подскажите! Ситуация следующая. Дом - новостройка, жильцов пока мало, но вот это самое и является главным аргументом УО. Дело в том, что у нас очень большие расходы на ОДН по горячей воде. Если в пересчете на кубометры - с квартиры порядка 6-8 кубов в месяц в зависимости от площади. В доме 276квартир, но УО объясняет нам, что платим мы так много не за кол-во потребленной воды, а за ее подогрев. Т.к. расход ее очень мал, она поднимается в квартиру, а потом возвращается обратно на ЦТП, где опять подогревается и т.д. Это вообще законно?

И еще один момент - мы должны платить за ОДН все таки от площади или от потребленного в квартире объема? Счетчики, если что, стоят у всех
1.Дом принят госкомиссией?
2.Вы собственник? - Получили свидетельство на собственность?
3. Остальные 275 квартир в собственности или нет. Если нет то почему. Если да, то они почему не платят?
Что значит пока жильцов мало. Они могут вообще не жить, а платить должны.
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.04.2013, 18:17   #628
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,742
Репутация: 24446942
По умолчанию

P.S. Вот что пишет Министерство Регионального развития РФ в своем письме от 2.05.2007 г. N 8166-РМ/07 по этому поводу:
Цитата:
Министерство регионального развития Российской Федерации в соответствии с пунктом 6 постановления Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" в связи с многочисленными обращениями органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, потребителей и исполнителей коммунальных услуг дает разъяснения по применению тарифов для расчета размера платы за коммунальные услуги в соответствии с приложением N 2 к Правилам предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307 (далее - Правила).
...
Правила устанавливают особенности применения тарифов на коммунальные ресурсы при приготовлении горячей воды с использованием внутридомовых инженерных систем многоквартирного дома. При отсутствии централизованного горячего водоснабжения приготовление горячей воды в многоквартирном доме осуществляется с использованием внутридомовых инженерных систем многоквартирного дома (локального источника теплоты, бойлера, разбавлением теплоносителя холодной водой при открытой системе теплоснабжения и другими способами). В соответствии с пунктом 18 Правил ( т.е. Правил № 307, а равно пунктом 54 Правил № 354 – примечание моё) при расчете размера платы за горячее водоснабжение (при отсутствии централизованного приготовления горячей воды) используются соответствующие тарифы на холодную воду, газ, тепловую или электрическую энергию, которые используются для приготовления горячей воды. Применение при расчете размера платы за горячее водоснабжение отдельно тарифов "на тепловую энергию в горячей воде" или "на подогрев" (руб./Гкал) и тарифов на холодную воду (руб./куб.м) приложением N 2 к Правилам не предусмотрено. Стоимость тепловой энергии на подогрев воды является одной из составляющих устанавливаемого тарифа на горячую воду (руб./куб.м).
Следует отметить, что приложения № 2 к Правилам № 307 и Правилам № 354 идентичны.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2013, 11:19   #629
roman-sp
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 436
Репутация: 60657
Question

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Применение при расчете размера платы за горячее водоснабжение отдельно тарифов "на тепловую энергию в горячей воде" или "на подогрев" (руб./Гкал) и тарифов на холодную воду (руб./куб.м) приложением N 2 к Правилам не предусмотрено. Стоимость тепловой энергии на подогрев воды является одной из составляющих устанавливаемого тарифа на горячую воду (руб./куб.м).
правильно ли я понимаю, что используя данные МОЭК (см ниже) мне для расчета услуги "отопления" по жилым помещениям нужно взять величину 1374,856 ГКал без вяского шаманства с "подогревом" ГВС?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: МОЭК 2012.jpg
Просмотров: 408
Размер:	220.5 Кб
ID:	24500  
roman-sp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2013, 11:41   #630
ЛЕНА19-78-56
Активный участник
 
Регистрация: 01.03.2013
Сообщений: 317
Репутация: 69409
По умолчанию

Здравствуйте всем.УК прислали бумажки,в которых пишут,что дом у застройщика они ещё не приняли(пущен в эксплуатацию 30.11.2012),договор по этой причине выслать не могут,техпаспорта на дом у них нет(будет после ,как глава города им его отдаст).Прислали план работ с ценами за м2,без объема и периодичности выполнения естественно.Площадь придомового участка им неизвестна,состав ОИ тоже.Однако именно УК,несмотря на это всё присылает платёжки и берёт с нас платежи.В платёжках никаких изменений,показаний ОДПУ не появилось.На подъезде бумажка-собственников прошу позвонить по тел..... для подписания протокола по выбору УК.Прокурор в начислениях платежей нарушений не усмотрел и причин для прокурорского реагирования не выявил.
ЛЕНА19-78-56 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2013, 13:19   #631
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,216
Репутация: 77741432
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rina27 Посмотреть сообщение
т.е. они Вам ответили, что должны брать не по общему тарифу за потребленную воду по счетчику, а по двум разным?
В квитанции должны быть две строки - холодная вода и подогрев воды. Взять эти цифры можно только с соответствующих счетчиков.

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
В тариф на горячую воду должно входить как стоимость холодной воды, так и стоимость подогрева.
Найдите в Интернете утвержденные тарифы на горячую воду в Вашем регионе. В нормативном акте, которым утвержден этот тариф, должно быть указание на то, из чего этот тариф складывается.
Выставление счетов за кубометр горячей воды применяется при открытой системе водоснабжения (горячая вода отбирается потребителями прямо из системы центральной подачи).
ScanJet на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2013, 13:24   #632
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,849
Репутация: 81407836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ScanJet Посмотреть сообщение
В квитанции должны быть две строки - холодная вода и подогрев воды.
Недостоверные сведения. Сейчас такого быть не должно. Посмотрите тарифы, утвержденные своей местной (региональной) администрацией на 2013г. Тариф на ГВС уже с учетом "подогрева" и поставщик ГВС отнюдь не водоканал. Проверьте.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2013, 14:55   #633
dish
Активный участник
 
Регистрация: 16.02.2013
Сообщений: 257
Репутация: 645722
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от roman-sp Посмотреть сообщение
правильно ли я понимаю, что используя данные МОЭК (см ниже) мне для расчета услуги "отопления" по жилым помещениям нужно взять величину 1374,856 ГКал без вяского шаманства с "подогревом" ГВС?
Например, тарифы на горячую воду за 2012 г, действующие до 1 июля 2013 по Моск. обл. и Москве. Цены указаны без НДС.

http://voduberegi.ru/counters/tariffs_for_hot_water/

В этой таблице есть данные ОАО МОЭК. Тариф от МОЭК = 116руб + НДС 18%


Почему-то у вас так запутано...
dish вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2013, 15:05   #634
Andruha
Участник
 
Регистрация: 15.04.2009
Сообщений: 71
Репутация: 118
По умолчанию

Здравствуйте!
Написано данной теме очень много. Сложно выделить главное. Поэтому заранее прошу прощение за возможный повтор.
У меня вот такая квитанция об оплате. Помимо того, что я потребил и что учтено индивидуальными приборами учёта добавились коммунальные услуги на ОДН.
Итого: ГВС - 3куб.м(ИПУ) +1,907куб.м(ОДН)
ХВС - 3куб.м(ИПУ) +0,17куб.м(ОДН)
Водоотведение - 6куб.м + 2,074куб.м (ОДН)
Электроэнергия - 100кВт.ч(ИПУ) + 144,397 кВт.ч (ОДН).

Управляющая компания имеет небаланс по общедомовым приборам учёта и суммой переданных ей жителями показаний ИПУ.
ГВС - 1017куб.м (общедомовой ПУ), 634куб.м сумма показаний ИПУ
ХВС - 1457куб.м (общедомовой ПУ), 1423куб.м сумма показаний ИПУ
Электроэнергия - 55520квт.ч (общедомовой ПУ), 26600квт.ч сумма показаний ИПУ
Не долго думая, она раскидывает весь небаланс на всех жителей.
Письмо писать в УК смысла большого нет, ибо ответ очевиден - будет в нём ссылка на постановление правительства.
Это что за такие общедомовые нужды, на которые тратится более половины всей потреблённой домом электроэнергии и почти половина потреблённой домом горячей воды за месяц?
Вот скажите - какие действия нужно предпринять мне, дабы не было такого в дальнейшем?
Andruha вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2013, 15:45   #635
roman-sp
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 436
Репутация: 60657
Question

Цитата:
Сообщение от dish Посмотреть сообщение
Например, тарифы на горячую воду за 2012 г, действующие до 1 июля 2013 по Моск. обл. и Москве. Цены указаны без НДС.
В этой таблице есть данные ОАО МОЭК. Тариф от МОЭК = 116руб + НДС 18%
Почему-то у вас так запутано...
Предлагаю рассмотреть пример.

Расчет начисление услуги отопления за февраль 2012 года (расчет УО) -

1073,50 куб.м (расход по ГВС) * 0,062 (коэф.подогрева ГВС) = 66,56 Гкал (на подогрев ГВС)

412,87 Гкал - 66,56 Гкал = 346,31 Гкал (на отопление)

346,31 Гкал / 14593,6 кв.м. (общая площадь жилых помещений дома) = 0,0237 Гкал за 1 кв.м.

0,0237 * 66,70 кв.м. (площадь кв-ры) = 1,58 Гкал за 66,70 кв.м.

1,58 Гкал * 1325,70 (тариф с учетом НДС) = 2094,61 руб.

Комментарии к расчету -
412,87 Гкал = 312,188 (отопление) + 100,683 (ГВС) по данным МОЭК за январь 2011г

как я понимаю УО переводят Гкал в куб м через коэфф 0,062 (подогрев ГВС).
Как следствие - величина у УО за отопление получается бОльшая - 346,31 Гкал вместо 312,188 (МОЭК). Прирост порядка 11%

понятных комментариев пока так и не получил...
roman-sp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2013, 16:14   #636
ScanJet
 
Аватар для ScanJet
Активный участник
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Балашиха
Сообщений: 14,216
Репутация: 77741432
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Недостоверные сведения. Сейчас такого быть не должно. Посмотрите тарифы, утвержденные своей местной (региональной) администрацией на 2013г. Тариф на ГВС уже с учетом "подогрева" и поставщик ГВС отнюдь не водоканал. Проверьте.
Федеральный закон от 27.07.2010 N 190-ФЗ (ред. от 30.12.2012) "О теплоснабжении"
п.5 ст.9. Тарифы на горячую воду в открытых системах теплоснабжения (горячего водоснабжения) устанавливаются в виде двухкомпонентных тарифов с использованием компонента на теплоноситель и компонента на тепловую энергию.
(часть 5 введена Федеральным "законом" от 07.12.2011 N 417-ФЗ)
ScanJet на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2013, 16:35   #637
Rina27
Активный участник
 
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 166
Репутация: 1828
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
1.Дом принят госкомиссией?
2.Вы собственник? - Получили свидетельство на собственность?
3. Остальные 275 квартир в собственности или нет. Если нет то почему. Если да, то они почему не платят?
Что значит пока жильцов мало. Они могут вообще не жить, а платить должны.
1. Да
2. Да
3. Да и все платят, наверное платят.... Хотела бы я посмотреть на некоторые квитанции, но кто ж мне их покажет. Говорят расход воды маленький и на подогрев из-за этого расходуется больше
Rina27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2013, 16:37   #638
Rina27
Активный участник
 
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 166
Репутация: 1828
По умолчанию

Цитата:
В квитанции должны быть две строки - холодная вода и подогрев воды. Взять эти цифры можно только с соответствующих счетчиков.
Цитата:
Недостоверные сведения. Сейчас такого быть не должно. Посмотрите тарифы, утвержденные своей местной (региональной) администрацией на 2013г. Тариф на ГВС уже с учетом "подогрева" и поставщик ГВС отнюдь не водоканал. Проверьте.
Я проверяла ХВС+ подогрев= ГВС, тариф верный. Но строчка одна. Остальное раскидывают на каждого через ОДН. Они нам отчет о потреблении каждый месяц предоставляют
Rina27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2013, 16:37   #639
Galo4ka_pp
Новичок
 
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Мы сначала и не заметили что ввели одн, просто платили за все жкх сразу через pgu.mos.ru , апотом я квитки пересмотрела и возмутилась. Оказалось уже давным давно у всех ввели это...
Galo4ka_pp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2013, 20:04   #640
dish
Активный участник
 
Регистрация: 16.02.2013
Сообщений: 257
Репутация: 645722
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andruha Посмотреть сообщение
Управляющая компания имеет небаланс по общедомовым приборам учёта и суммой переданных ей жителями показаний ИПУ.
ГВС - 1017куб.м (общедомовой ПУ), 634куб.м сумма показаний ИПУ
ХВС - 1457куб.м (общедомовой ПУ), 1423куб.м сумма показаний ИПУ
Электроэнергия - 55520квт.ч (общедомовой ПУ), 26600квт.ч сумма показаний ИПУ
Не долго думая, она раскидывает весь небаланс на всех жителей.
Письмо писать в УК смысла большого нет, ибо ответ очевиден - будет в нём ссылка на постановление правительства.
Это что за такие общедомовые нужды, на которые тратится более половины всей потреблённой домом электроэнергии и почти половина потреблённой домом горячей воды за месяц?
Вот скажите - какие действия нужно предпринять мне, дабы не было такого в дальнейшем?
Этот <<небаланс>> по всей стране с 1 сентября 2012г.

http://i077.radikal.ru/1303/43/0d84ef056337.jpg

Здесь ОДН больше, чем использовано по ИПУ, круче, чем у вас...
Ничего не оспорить, т. к. все по закону ПП 354
dish вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2013, 21:04   #641
Andruha
Участник
 
Регистрация: 15.04.2009
Сообщений: 71
Репутация: 118
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dish Посмотреть сообщение
Ничего не оспорить, т. к. все по закону ПП 354
Неужели всё по закону? Тогда это что за закон такой, который играет в одни ворота и нарушает мои интересы в угоду ничегонеделанья со сторону управляющей компании? То есть порвалась труба в подвале - плевать! Потребители оплатят. Жители стопорят счётчики или передают неверные показания - тоже фиолетово работникам УК. Почему я должен платить за соседа? У нас что, коллективная ответственность? То же касается электроэнергии. При такой системе ИПУ на ресурсы становятся практически не нужны. Получается законно, но далеко от справедливости. Как же тогда принцип социальной справедливости, вытекающий из ст.7 Конституции РФ?
Это какое то антиконституционное постановление правительства, явно пролоббированное.
Что будем делать, какие мысли? Я в шоке от наши правителей.

Последний раз редактировалось Andruha; 04.04.2013 в 21:35..
Andruha вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2013, 21:09   #642
Филипок
 
Аватар для Филипок
Активный участник
 
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 3,346
Репутация: 36771358
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от roman-sp Посмотреть сообщение
правильно ли я понимаю, что используя данные МОЭК (см ниже) мне для расчета услуги "отопления" по жилым помещениям нужно взять величину 1374,856 ГКал без вяского шаманства с "подогревом" ГВС?
Я думаю правильно.
Жилая 1374.856 : 14586 м2 = 0.09405 Гкал / м2
Нежилые помещения находящиеся в собственности 760 м2 отнимаем ориентировочно 60 м2 ( комната консържка, электрощитовая, мусорокамера) получаем 700 м2
16.63: 700м2 = 0.023757 Гкал/м2
Появляется вопрос или площади магазинов меньше или почему собственники нежилых помещений платят меньше чем должны.
Отопление распределяется на всех собственников пропорционально площадям или не так.

Роман я гдето пропустил урок. У Вас отопление на вентиляцию это что такое - магазины платят?
__________________
Москва.
Филипок вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.04.2013, 22:46   #643
roman-sp
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 436
Репутация: 60657
Question

Цитата:
Сообщение от Филипок Посмотреть сообщение
Я думаю правильно.
Жилая 1374.856 : 14586 м2 = 0.09405 Гкал / м2

У Вас отопление на вентиляцию это что такое - магазины платят?
у меня появилось следующая задумка - сверить данные от УО по потреблению отопления и ГВС за два года (запрошено в рамках ПП 731 см п. 13 и 14)

по нежилым помещениям пока даже не приступал еще, ими займемся позже. сейчас охота разобраться с жилыми.

по вентиляции (что то в рамках проекта, я размещал ответ МОЭК в другой ветке на этот счет)
roman-sp вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2013, 11:57   #644
dish
Активный участник
 
Регистрация: 16.02.2013
Сообщений: 257
Репутация: 645722
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andruha Посмотреть сообщение
Неужели всё по закону? Тогда это что за закон такой, который играет в одни ворота и нарушает мои интересы в угоду ничегонеделанья со сторону управляющей компании? То есть порвалась труба в подвале - плевать! Потребители оплатят. Жители стопорят счётчики или передают неверные показания - тоже фиолетово работникам УК. Почему я должен платить за соседа? У нас что, коллективная ответственность? То же касается электроэнергии. При такой системе ИПУ на ресурсы становятся практически не нужны. Получается законно, но далеко от справедливости. Как же тогда принцип социальной справедливости, вытекающий из ст.7 Конституции РФ?
Это какое то антиконституционное постановление правительства, явно пролоббированное.
Что будем делать, какие мысли? Я в шоке от наши правителей.
Готовятся изменения в ПП 354, срок до 1 мая 2013, читаем здесь

http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=140471&page=8
и здесь
http://cnis.ru/?nid=396

Лично я пока не оплачиваю ОДН, написала заявление в УК , что оплачивать не буду, пока не дадут полное разъяснение, на что потрачены кубометры ОДН ХВС и ОДН ГВС с 1 сен 2012.
Ответа от УК, конечно, нет по сей день...
dish вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2013, 11:59   #645
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,849
Репутация: 81407836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dish Посмотреть сообщение
Лично я пока не оплачиваю ОДН, написала заявление в УК , что оплачивать не буду, пока не дадут полное разъяснение, на что потрачены кубометры ОДН ХВС и ОДН ГВС с 1 сен 2012.
Интересно, а долг по ОДН в платежках есть?
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2013, 14:10   #646
Andruha
Участник
 
Регистрация: 15.04.2009
Сообщений: 71
Репутация: 118
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dish Посмотреть сообщение
Ответа от УК, конечно, нет по сей день...
Так ответят. Сошлются на п.44 ПП№354 и всё. При отказе оплаты могут передать долг по договору Цессии, а там дело тёмное.
Andruha вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2013, 16:12   #647
dish
Активный участник
 
Регистрация: 16.02.2013
Сообщений: 257
Репутация: 645722
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Интересно, а долг по ОДН в платежках есть?
Конечно есть. Долг растет, пени оплачиваю.
Дело в том, что сумма ОДН входит в общую строку <<К ОПЛАТЕ>>. И вычислить ,за что я не оплачиваю, невозможно, поэтому на квитанции пишу- " Графу ОДН не оплачиваю". Пока долг не оч. большой, <2000р. Подожду, когда изменят ПП 354. Рука не поднимается заплатить " за того парня".
Andruha, извините, но я не знаю , что такое <договор Цессии>.
dish вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2013, 16:17   #648
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,849
Репутация: 81407836
По умолчанию

Я тоже не оплачивал незаконные начисления ОДН, и долг был. Подавал в УК претензию, те в отказку. Думал судиться, а тут мораторий. Перерасчет сами сделали, теперь долга нет. А хотелось первый раз в жизни посудиться.
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2013, 17:41   #649
dish
Активный участник
 
Регистрация: 16.02.2013
Сообщений: 257
Репутация: 645722
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KRP Посмотреть сообщение
Я тоже не оплачивал незаконные начисления ОДН, и долг был. Подавал в УК претензию, те в отказку. Думал судиться, а тут мораторий. Перерасчет сами сделали, теперь долга нет. А хотелось первый раз в жизни посудиться.
Как вам повезло. А у нас в Подмосковье никакого моратория нет. Как начисляли, так и начисляют нагло. В УК со мной согласились , что ОбщеДомовые Нужды это РЗНИЦА в показаниях между ОДПУ = ИПУ + Нормативщики ( квартиры без счетчиков), и начисляют по закону. А вы (жильцы) разбирайтесь как хотите с квартирами без счетчиков. Так мне ответили в УК. Мы написали письмо в Правительство Моск. обл. Обещали ответить
http://i077.radikal.ru/1303/43/0d84ef056337.jpg
ОДН запредельны, смеяться или плакать...
dish вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.04.2013, 17:56   #650
KRP
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2013
Сообщений: 22,849
Репутация: 81407836
По умолчанию

Все абсурдные цифры начислений идут от местных нормативов на ОДН. А те в свою очередь от формулы 26 ПП РФ 306 в редакции ПП РФ 258. Вот где собака порылась!
KRP вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:19. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика